w kinie bez biletu

[a34]

Czyli jak "wezmę" ze sklepu bluzkę za 249zł, to tak naprawdę jej nie ukradłam, bo w świetle prawa popełniam wykroczenie? Czy może ukradłam, ale jeśli kilkanaście razy pójdę do kina nie płacąc za bilet to kilkanaście razy nic się nie stało? Rozumowanie niektórych osób mnie poraża "za drogie, to nie płacę, ale chętnie skorzystam", no ludzie

[alkaxy]

Napisane przez babcia_miecia

Przesadzacie z tą kradzieżą. Kradzież jest przestępstwem od 250 złotych (projekt nowelizacji kodeksu karnego zakłada, że będzie to 1000 złotych) a poniżej tej kwoty jest to jedynie wykroczenie. Dla zobrazowania, wykroczeniem jest także żebractwo, włóczenie się po drodze publicznej, zakłócanie spokoju krzykiem itd. Poza tym, to przejechanie się bez biletu ma znikomy stopień społecznej szkodliwości.(...).

Czyli coś za 150 zł można ukraść i według Ciebie jest ok? Za 249 zł też? Ten podział jest z trochę innych powodów niż to, że kradzież poniżej 250 zł nie jest naganna. Za wykroczenie też są kary.
A co do jazdy bez biletu - już widzę jak kanar odpuszcza Ci mandat, bo szkodliwość jest znikoma.
Już bardziej jestem w stanie zrozumieć tłumaczenie, że się nie miało drobnych, pewnie też bym w takiej sytuacji pojechała bez biletu.

[ellish]

tez uwazam, ze to kradziez. Tak samo jak sciaganie pirackich gier itp ( no i przeciez ktos nad tym pracowal, naleza mu sie pieniadze za prace).

Ale co to biletow, ja rowniez nie kradne.

[201705250955]

Nie wchodzę do kina bez biletu, choć bez wątpienia w moim mieście i np. w Feminie czy CC Arkadia chyba nie udałoby się to... Po to pracuję, żeby wybrać się do kina kiedy chcę Jestem za legalną kulturą, kupuję książki, płyty, chodzę do teatru, odwiedzam muzea...
... ale nie przesadzam z kradzieżą. Każdy robi tak, jak pozwala mu jego moralność - dla jednego będzie to kradzież, dla drugiego wykroczenie. Ja nie rozpatruję tego w kategoriach kradzieży - w sumie jak sobie kino pozwala na 'gapowych' widzów to jest to wina obsługi / zarządu kina.. Nie, nie boli mnie to, że ja kupiłam płytę (jako jedna z 30000 osób), a milion innych ściągnęło to sobie z netu.
I tak, zdarzyło mi się jechać na gapę. Dokładnie było to w pociągu KM, spieszyłam się na przesiadkę i nie miałam jak kupić biletu. Na szczęście to były tylko 2 stacje.
A to, że bilety są drogie to fakt i nie trzeba nikomu wyrzucać, że jak kogoś nie stać, to niech nie chodzi. Ja mam na szczęście ulgę studencką, ale bilet normalny w stolicy kupiłabym z dużym bólem serca...

Przypomniała mi się jedna historia zabawnego gapowicza... Ok. 2 w nocy w Poznaniu Głównym są dwa pociągi: jeden jedzie do Szczecina (z Przemyśla bodajże), drugi jedzie do Wrocławia (chyba z Warszawy), odjeżdżają z jednego peronu, tylko z innych torów. Ja jechałam z Gdańska i się przesiadałam na Szczecin. Pociąg był ostro załadowany i siedzieliśmy po 8 osób w przedziale (szczęściarze), sporo osób stało Koło mnie siedział młody chłopak, który jak się później okazało nie miał biletu. Wchodzi konduktor, a chłopak: poproszę bilet do Wrocławia Mi się chciało śmiać, myślałam, że on się pomylił, ale jak się okazało to był gapowicz.. Konduktor kazał mu wysiąść na jakiejś najbliższej stacji, nie pamiętam dokładnie nazwy, ale to było z godzinę od Poznania.. Chłopak jechał z nami do samego Szczecina! Konduktor więcej nie sprawdzał biletów...

[babcia_miecia]

Jezus Maria, jak zwykle.

Nie uważam, że kradzież bluzki za 249 złotych jest w porządku, bo to tylko wykroczenie. Nie mam zamiaru pogłębiać wywodu nt. dogmatyki prawa karnego, ale to rozdzielenie jest konsekwencją wprowadzenia do polskiego prawa karnego tzw. typów przepołowionych, co zresztą jest bardzo krytykowane w doktrynie i jest spuścizną minionej epoki.
Gdyby przyjąć założenie, że w polskim prawie nie ma tego rozgraniczenia, to sędzia sądząc za przestępstwo kradzieży mienia o wartości np. 50 złotych musiałby rozważyć czy dany czyn bezprawny, po spełnieniu też kilku innych przesłanek wynikających ze struktury przestępstwa ma stopień społecznej szkodliwości wyższy niż znikomy, a zatem czy jest karygodny. Może się zdarzyć, że owszem, ktoś zrealizuje znamiona danego typu czynu zabronionego, działał z zamiarem bezpośrednim kradzieży, ale nie popełnił przestępstwa.
Na gruncie obowiązujących przepisów też tak jest, z tym, że obowiązuje sztuczny poniekąd podział na przestępstwo kradzieży i odpowiednik kradzieży w kodeksie wykroczeń.

Sprawa jest bardzo skomplikowana, na pewno bardziej niż:
pojechał bez biletu = złodziej

Napisałam po prostu, że często ktoś, kto nie pojedzie "na gapę" w życiu jest dużo większą kanalią niż ten gapowicz (a nie, co ja mówię, złodziej) i że przesadzacie.

Co do ściągania plików z Internetu, to również znane są różne teorie i stwierdzenie, że jest to kradzież nie jest wcale takie oczywiste.

[Marbella85]

Napisane przez danana

hmm nigdy nikomu niczego nie ukradłam i nie uważam zeby to było jakims przestępstwem(jazda bez biletu)czesto robi sie to dla jaj?adrenaliny?sama nie wiem...ale bilety do kina sa wg mnie zdecydowanie za drogie i tyle

Ja nie wiem czym tutaj sie chwalić - złodziejstwem. Adrenaliny Ci brakuje - to sobie na paralotni polataj. Nie masz kasy na bilety do kina - nie chodzisz do kina. Proste.

[invisible_01]

Wchodziłam bez biletu jako pracownik kina, bo wtedy miałam taki przywilej. Potem zawsze kupowałam. Kino jest drogie, fakt, ale ja korzystałam z Śród z Orange najpierw w CC a potem w Multikinie, z różnych zniżkowych dni. Byłoby dla mnie poniżające kombinować, jak tu się wbić bez biletu i jeszcze zostać przyłapaną... Zresztą ja jestem za legalną kulturą, kupuję oryginalne filmy i płyty, jestem uczciwa i nie mogłabym wbić się bez biletu i jeszcze się cieszyć, że "zaoszczędziłam".

[201803300917]

zastanawiam się ile z piszących tutaj dziewczyn ściągą muzykę i filmy z internetu
raz w liceum byłam w kinie bez biletu. nie uważam tego za coś super ale nie mam też miażdżących wyrzutów sumienia z tego powodu. aczkolwiek więcej tak robić nie planuje

[Marbella85]

Napisane przez maconha89

zastanawiam się ile z piszących tutaj dziewczyn ściągą muzykę i filmy z internetu
raz w liceum byłam w kinie bez biletu. nie uważam tego za coś super ale nie mam też miażdżących wyrzutów sumienia z tego powodu. aczkolwiek więcej tak robić nie planuje

Ja np. kupuję muzykę na iTunes, filmy też także nie mam sobie nic do zarzucenia.

[mushroomhunter]

Napisane przez danana

a co do tego ''ja nigdy,przecież to kradzież''! i takie tam inne,zazwyczaj teksty mówią najwieksze mendy xD bez biletu nie pojedzie ale do domu wróci i cała rodzine terroryzuje ale jest porządny

Nie rozumiem tego toku rozumowania.

[6610e975c85461a73511d7b83bf3e01cd5d91d24_6487a38504e0b]

Naprawdę, przykry wątek.

Ja rozumiem, że jak jakiś szczyl wam wyrwie z ręki cokolwiek, nawet żarcie z maca, dla adrenalinki i jaj, to też znikoma szkodliwość i zabawa pierwsza klasa.

Napisane przez danana

a co do tego ''ja nigdy,przecież to kradzież''! i takie tam inne,zazwyczaj teksty mówią najwieksze mendy xD bez biletu nie pojedzie ale do domu wróci i cała rodzine terroryzuje ale jest porządny

No jasne, tak sobie tłumacz, że inni są gorszymi mendami

Napisane przez asia_aisa

A to, że bilety są drogie to fakt i nie trzeba nikomu wyrzucać, że jak kogoś nie stać, to niech nie chodzi. Ja mam na szczęście ulgę studencką, ale bilet normalny w stolicy kupiłabym z dużym bólem serca...

Akurat bilety w Warszawie są stosunkowo tanie ( w porównaniu do innych większych miast), a dają duże możliwości.

Napisane przez babcia_miecia

Sprawa jest bardzo skomplikowana, na pewno bardziej niż:
pojechał bez biletu = złodziej

Napisałam po prostu, że często ktoś, kto nie pojedzie "na gapę" w życiu jest dużo większą kanalią niż ten gapowicz (a nie, co ja mówię, złodziej) i że przesadzacie.

Jest to kradzież wg norm społecznych, więc daruj sobie te prawnicze wywody. Po co szukać usprawiedliwień?

[201705250955]

[1=6610e975c85461a73511d7b 83bf3e01cd5d91d24_6487a38 504e0b;35925205]
Akurat bilety w Warszawie są stosunkowo tanie ( w porównaniu do innych większych miast), a dają duże możliwości.
[/QUOTE]

Bilety w Warszawie są najdroższe w całej Polsce (vide Multikino czy CC) i nie wiem, do czego Ty porównujesz... Jak idziemy na zakupy to nie opłaca nam się jechać na Muranów czy do Prahi, bo to wyjdzie dodatkowy koszt... Ale rozumiem, że jak jadę na zakupy do ZT to już burżuazja i stać mnie na klepnięcie się w tyłek Z ciekawości sprawdziłam ceny w Multikinie:
Warszawa 25 zł
Poznań 23 zł
Kraków 21 zł
Sopot 20 zł
To bilety na dziś, na seanse 2d.

[crippled]

Nigdy nie byłam w kinie bez biletu i nawet nie pomyślałabym, że można tak wejść
W cinema city to się chyba tak nawet nie da

[6610e975c85461a73511d7b83bf3e01cd5d91d24_6487a38504e0b]

Napisane przez asia_aisa

Bilety w Warszawie są najdroższe w całej Polsce (vide Multikino czy CC) i nie wiem, do czego Ty porównujesz... Jak idziemy na zakupy to nie opłaca nam się jechać na Muranów czy do Prahi, bo to wyjdzie dodatkowy koszt... Ale rozumiem, że jak jadę na zakupy do ZT to już burżuazja i stać mnie na klepnięcie się w tyłek Z ciekawości sprawdziłam ceny w Multikinie:
Warszawa 25 zł
Poznań 23 zł
Kraków 21 zł
Sopot 20 zł
To bilety na dziś, na seanse 2d.

Oj... przepraszam Źle zrozumiałam, że napisałaś to o komunikacji miejskiej, bo wcześniej pisałaś o KM i gapowiczach.

[Futbolowa]

Napisane przez Vivienne

Aha , więc skoro kradzież /wejście do kina bez biletu/ jest TYLKO wykroczeniem, a jeszcze nie przestępstwem to już wolno, tak? Bez jaj.....

Ja generalnie kradzieżą bym tego nie nazwała - nikt ani mnie, ani nikomu innemu niczego nie zabrał. Tak, jak wyliczanie ile firmy tracą na ściąganiu muzyki z sieci jest dla mnie fikcją [nie ma pewności, że ten, kto ściągnął, kupiłby płytę], tak i tutaj mamy do czynienia z czymś abstrakcyjnym.

Idąc tym tokiem rozumowania, można by połowę Wizażanek uznać za złodziejki, patrząc po ich avatarach,

[szprotka_]

Napisane przez alkaxy

Już bardziej jestem w stanie zrozumieć tłumaczenie, że się nie miało drobnych, pewnie też bym w takiej sytuacji pojechała bez biletu.

a ja nie. na terenie Gdańska można skorzystać z aplikacji na telefon, która umożliwia zakup biletu w każdej chwili (i jest on tańszy, niż by się kupowało normalnie). ta aplikacja już działa od ok. 2 lat. a od tego roku można sobie jeszcze kartę miejską doładować przez internet. także możliwości jest dużo, wystarczy chcieć.

[wesna]

Pomimo że ten wątek rozwija się w bardzo dziwnym kierunku (pewnie zakończy się jedną wielką awanturą), to jest bardzo ciekawe zagadnienie...

Żeby była jasność: jestem przeciwna chodzeniu do kina bez biletu. Niedawno miałam szkolenie z prawa karnego nt kradzieży/oszustw (tak tak teraz już szkolą z tego nawet sprzedawców książek ) i jeżeli to nie jest kradzieżą, to jest to jawnym oszustwem. Definicje oszustwa przeczytajcie sobie w wikipedii. Jeżeli chodzisz do kina bez biletu, to jesteś oszustem. I tyle. Tak samo jesteś oszustem jak przeklejasz metki w tesco, jak wychodzisz z przebieralni w sieciówce i udajesz się do wyjścia bez płacenia, tam samo jak przelewasz kasę z lokat klientów na swoje własne konto (patrz: amber gold). Nazwijmy rzeczy po imieniu: jeden jest większym oszustem, drugi mniejszym, ale zawsze to oszustwo: wszystko pozostaje kwestią skali.

A zagadnienie jest ciekawe dlatego, że tego, który wślizgnął się na salę umykając uwadze obsługi możemy zgodnie z prawem nazwać oszustem, a tego który ściąga filmu z torrentów już nie bardzo, bo przecież do teraz nie doczekaliśmy się JAWNYCH przepisów rozporządzających własnością intelektualną w sieci. Co więcej, nie doczekaliśmy się takich rozwiązań, dzięki którym moglibyśmy w cywilizowany sposób korzystać z tychże dóbr intelekturalnych (niby wszystko idzie do przodu, pojawił się iTunes, pojawił się niedziałający w Polsce netflix, możemy kupować ebooki i mp3, ale to dla mnie wciąż za mało...)

[new_me]

nie i nie zamierzam

[danana]

Napisane przez maconha89

zastanawiam się ile z piszących tutaj dziewczyn ściągą muzykę i filmy z internetu
raz w liceum byłam w kinie bez biletu. nie uważam tego za coś super ale nie mam też miażdżących wyrzutów sumienia z tego powodu. aczkolwiek więcej tak robić nie planuje

też jestem ciekawa,ale napewno żadna sie nie przyzna
(gwoli ścisłości,ja nie ściągam żeby nie było..bo zaraz znowu naskoczycie na mnie )

w ogóle to założyłam wątek z ciekawości,może tez dla jakichs smiesznych historii,a tu widze sie poważna dyskusja rozwinęła jak to zwykle na wizazu bywa tylko prosze nie naskakiwac na mnie z łaski swojej

[Stace]

Zastanówcie się, ile z Was to "złodziejki ", bo ściągnęłyście coś z internetu, naprawdę, nie uwierzę, że każda idzie grzecznie do sklepu i za każdym razem kupuje płytę . Na wizażu zawsze wszystkie takie prawe są, naprawdę nie myślałam, że kogoś tak bardzo oburzy fakt, że ktoś pojechał autobusem bez biletu . I to jeszcze bardziej Was oburza te 2zł czy ileś tam, niż około 20zł za bilet w kinie, paranoja

[alkaxy]

Napisane przez szprotka_

a ja nie. na terenie Gdańska można skorzystać z aplikacji na telefon, która umożliwia zakup biletu w każdej chwili (i jest on tańszy, niż by się kupowało normalnie). ta aplikacja już działa od ok. 2 lat. a od tego roku można sobie jeszcze kartę miejską doładować przez internet. także możliwości jest dużo, wystarczy chcieć.

Pisałam o sytuacji kiedy nie da się kupić biletu. Nie zawsze ma się ze sobą komórkę, nie wszędzie funkcjonują takie aplikacje.
Jeżeli miałabym możliwość kupienia biletu to też bym kupiła.

[Stace]

Napisane przez alkaxy

Pisałam o sytuacji kiedy nie da się kupić biletu. Nie zawsze ma się ze sobą komórkę, nie wszędzie funkcjonują takie aplikacje.
Jeżeli miałabym możliwość kupienia biletu to też bym kupiła.

Uprzedzając to, że zaraz pewnie ktoś napisze, że "na pewno każdy ma zawsze ze sobą komórkę, bo bez niej nie da się żyć" - można akurat nie mieć nic na koncie . Albo może się rozładować. Albo można nie wiedzieć o takiej aplikacji.

[asta9126]

Rzadko chodzę do kina, nie pomyślałabym nawet, że tak można. Już sobie wyobrażam stres przez cały film. Poza tym lubię mieć bilet na pamiątkę jak już idę do kina to chcę zapłacić i obejrzeć legalnie, w dobrej jakości. Jak chcę płytę to płacę za nią, nie ukradnę tylko dlatego, żeby ją mieć - bo ja chcę ją właśnie kupić.

[DarkChocolate666]

Napisane przez Stace

Zastanówcie się, ile z Was to "złodziejki ", bo ściągnęłyście coś z internetu, naprawdę, nie uwierzę, że każda idzie grzecznie do sklepu i za każdym razem kupuje płytę . Na wizażu zawsze wszystkie takie prawe są, naprawdę nie myślałam, że kogoś tak bardzo oburzy fakt, że ktoś pojechał autobusem bez biletu . I to jeszcze bardziej Was oburza te 2zł czy ileś tam, niż około 20zł za bilet w kinie, paranoja

Dokładnie. Mnie jeszcze bardziej zastanawia fakt ile wizażanek uiszcza opłatę za posiadanie psa (jak nie płaci, to też swego rodzaju złodziejstwo) i sprząta kupy po psach

Zresztą, w ogóle niewiele jest odp na temat, większość to same offtopy czy to kradzież, czy nie kradzież.

Nie, zawsze kupuję bilet do kina. Chyba bym się spaliła ze wstydu, gdybym nie kupiła, a ktoś mnie przyłapał.

[danana]

Napisane przez Stace

Uprzedzając to, że zaraz pewnie ktoś napisze, że "na pewno każdy ma zawsze ze sobą komórkę, bo bez niej nie da się żyć" - można akurat nie mieć nic na koncie . Albo może się rozładować. Albo można nie wiedzieć o takiej aplikacji.

tya
DarkChocolate666 albo abonament ...podobno bardzo mało ludzi płaci,coś koło 30%? wiec to pewnie same wizażanki

[201803300917]

Napisane przez danana

też jestem ciekawa,ale napewno żadna sie nie przyzna
(gwoli ścisłości,ja nie ściągam żeby nie było..bo zaraz znowu naskoczycie na mnie )

z większości wątków w ogóle można wyciągnąć wniosek, ze wizażanki i to najuczciwsza i zawsze krystaliczna cześć społeczeństwa

[bubciaa]

Jestem za uczciwa, żeby wejść na seans bez biletu. Chociaż mój Tż kiedyś próbował mnie namówić ma takie wejście, ale mu to wybiłam z głowy na szczęście. Fakt bilety do kina są drogie, ale w dzisiejszym świecie co nie jest drogie...
A na gapę też nigdy nie jechałam, spaliłabym się ze wstydu jakby mnie kanar złąpał

[Stace]

a co do tego kina, to w cinema city nie ma chyba nawet jak wejść.. . No chyba, że rano, jak jest multum wycieczek szkolnych, pamiętam jak zawsze były takie tłumy, że się sama zastanawiałam, że przecież niektórzy mogliby i bez biletu wejść, bo taki tam chaos

[Naina22]

Nie chodzę do kina bez biletu. Nawet do głowy by mi nie przyszło - bo po co? Dla zaoszczędzenia kilkunastu zł? (nie chodze do kina sama) czy dla jak to ktos napisal adrenaliny? - co to za adrenalina, wow, przemykanie sie bez biletu

[201607231707]

Napisane przez rasta hime

Jestem zdziwiona tym, że żałujecie, że wam się nie udało albo jesteście dumne, że byłyście takie chytre! Dla mnie to nie do pomyślenia, aby pójść do kina bez biletu lub przejechać się autobusem na gapę. To przecież jest kradzież. Nie rozumiem chwalenia się jazdą bez biletu - zawsze kupuję bilet, nawet jak mam do przejechania mało. Jak nie mam pieniędzy to idę "z buta". Przejazd jest określoną usługą, z której korzystam i za którą płacę. Aż przykro się czyta te posty - przyszłoś narodu polskiego, mhm.

Nigdy nie weszła na film bez biletu (chybabym umarła z nadmiaru wrażeń), ale owszem, zdarzało mi sie jechać autobusem na gapę, bo zapomnialam miesięcznego i za późno się zorientowałam. Jestem przestepcą, super
Ale jak mi się skończyła ważność miesięcznego i się dwa tygodnie wybierałam wyrobić nowy to zawsze kupowałam jednorazowy.

Napisane przez Futbolowa

Zatrudniłam się tam Chociaż moim celem było zbieranie materiału do książki, a nie darmowe kino, ale co tam Odkąd nie pracuję tam minęły prawie dwa lata, a do tej pory chcą mnie za darmo wpuszczać w drugim kinie w mieście, bo chyba nie wiedzą, że z pracą pożegnałam się dawno, dawno temu.

To się nazywa mieć szczęście w zyciu

Napisane przez Stace

moja koleżanka zna dziewczynę, która kradnie w Tesco słodycze

Napisane przez olenkasz

moja znajoma specjalizowała się w takim odwiedzaniu kin. Głównie udawało się jej podobno w Multikinch, miała nawet swoje ulubione

To się oszczędność nazywa, czepiacie się

Napisane przez babcia_miecia

Co do ściągania plików z Internetu, to również znane są różne teorie i stwierdzenie, że jest to kradzież nie jest wcale takie oczywiste.

Apropos tego - gdzieś, w jakieś Pani Domu czy czymś podobnym, wyczytałam, że ściąganie muzyki z Internetu to nie jest przestępstwo, jeśli robimy to tylko na własny użytek. Wie ktoś może, jak to z tym jest?

[1=6610e975c85461a73511d7b 83bf3e01cd5d91d24_6487a38 504e0b;35925205]Jest to kradzież wg norm społecznych, więc daruj sobie te prawnicze wywody. Po co szukać usprawiedliwień?[/QUOTE]

To nie są usprawiedliwienia - to są po prostu fakty.