Jak korzystać z podzielników ciepła by nie dopłacać?

[eibhlin87]

Idź do spółdzielni i zapytaj o rozliczenie za zeszły rok- tzn. ile kosztowała jedna jednostka i jakie są proporcje rozliczenia (tzn. ile procent to opłata od wielkości mieszkania a ile za jednostki). Cena za jednostki się zmienia ale będziesz mniej więcej wiedzieć czy to 50gr czy 2 zł. DLa przykładu u mnie jednostka kosztowała 65gr, było zimno i jednostki nabijały się szybko, więc bardziej opłacało mi się włączac grzejnik elektryczny, tym bardziej że wiedziałam jak długo jest włączony i ile dokładnie mnie to kosztuje

[201801191006]

pomijając temat sikania

my w zeszłym roku mieliśmy zwrot, jakieś 400zł.
od razu powiem, że mamy ciepłe mieszkanie. w łazience jest zazwyczaj na 6 i otwarte drzwi i to w zasadzie nam ogrzewa korytarz, sypialnie, kuchnię i jadalnie - tam mamy kaloryfery na 1, max 2.
w salonie czasem poszalejemy i mamy na 3, ale to musi być serio bardzo zimno albo gdy przy grzejniku postawimy pranie, wtedy to nawet i 5 się pojawi

w tym roku zamontowali nam elektroniczne podzielniki, podobno bardziej dokładne.

[karolove]

Napisane przez eibhlin87

Idź do spółdzielni i zapytaj o rozliczenie za zeszły rok- tzn. ile kosztowała jedna jednostka i jakie są proporcje rozliczenia (tzn. ile procent to opłata od wielkości mieszkania a ile za jednostki). Cena za jednostki się zmienia ale będziesz mniej więcej wiedzieć czy to 50gr czy 2 zł. DLa przykładu u mnie jednostka kosztowała 65gr, było zimno i jednostki nabijały się szybko, więc bardziej opłacało mi się włączac grzejnik elektryczny, tym bardziej że wiedziałam jak długo jest włączony i ile dokładnie mnie to kosztuje

Wiem tyle, że 40% to koszty stałe a 60% to koszty faktycznego zużycia.

---------- Dopisano o 11:45 ---------- Poprzedni post napisano o 11:43 ----------

Napisane przez loloo

pomijając temat sikania

my w zeszłym roku mieliśmy zwrot, jakieś 400zł.
od razu powiem, że mamy ciepłe mieszkanie. w łazience jest zazwyczaj na 6 i otwarte drzwi i to w zasadzie nam ogrzewa korytarz, sypialnie, kuchnię i jadalnie - tam mamy kaloryfery na 1, max 2.
w salonie czasem poszalejemy i mamy na 3, ale to musi być serio bardzo zimno albo gdy przy grzejniku postawimy pranie, wtedy to nawet i 5 się pojawi

w tym roku zamontowali nam elektroniczne podzielniki, podobno bardziej dokładne.

ten kaloryfer w łazience jest rozumiem nieopomiarowany? No to tak miałam w wynajmowanej kawalerce, wielki kaloryfer w łazience wiecznie gorący robił za suszarkę i ogrzewał całe mieszkanie. Ja też mam elektroniczne, nie wiem jakie one są, ale nabijają jak szalone. Jak w salonie włączę na 3 godziny na trójce to zużywa mi jednostkę, w pokoju z balkonem włączony na 2,5 non stop przez cały dzień zużywa 5 jednostek. No to przez 150-180 dni sezonu grzewczego byłoby to po 1000 jednostek na każdym z trzech kaloryferów, czyli razem 3000. No to jest bardzo dużo. Aha, mam współczynnik 0,5, czyli wychodziłaby połowa tego 1500 jednostek. Założmy że tak jak pisze wyżej koleżanka jedna wyjdzie 2 zł (to już zależy ile cały blok zużyje).

[GrumpyCat]

Napisane przez karolove

No to nie wiem czemu tak obawiasz się o smród. Te kostki dobre są


Nie odwracaj kota ogonem, pisałaś, że jak mąż zrobi siusiu sekundę przed Tobą i nie daj Boże by nie spłukał, tylko ty usiadłabyś po nim, to śmierdziałoby moczem. Dziwne rozumowanie.
Czyli że za każdym razem jak robi się siusiu i odczeka 5 sekund od zrobienia do spłukania, będzie Twoim zdaniem waliło moczem?

Mocz czuć OD RAZU, nie trzeba czekać 5sek ani 10

---------- Dopisano o 12:48 ---------- Poprzedni post napisano o 12:46 ----------

Napisane przez karolove

Wiem tyle, że 40% to koszty stałe a 60% to koszty faktycznego zużycia.

---------- Dopisano o 11:45 ---------- Poprzedni post napisano o 11:43 ----------


ten kaloryfer w łazience jest rozumiem nieopomiarowany? No to tak miałam w wynajmowanej kawalerce, wielki kaloryfer w łazience wiecznie gorący robił za suszarkę i ogrzewał całe mieszkanie.

Kaloryfer w łazience nigdy nie powinien mieć podzielnika My mamy w łazience na ścianie wielki kaloryfer i też mi pół mieszkania ogrzewa. Ale jak się zrobi zimno to poodkręcam wszędzie, nie oszczędzam na zdrowiu.

[karolove]

Napisane przez GrumpyCat

Mocz czuć OD RAZU, nie trzeba czekać 5sek ani 10 .

---------- Dopisano o 12:48 ---------- Poprzedni post napisano o 12:46 ----------

Chryste, dziewczyny, zaczynam się o Was martwić. To może w takim razie coś z dietą nie tak? U mnie mocz czuć, ale od chomika, u którego zbliża się termin sprzątania i to jak zbliżę nos do klatki W toalecie nawet go nie widać wśród pianki i niebieskiej wody, a co dopiero czuć No chyba że Wasi mężowie siusiają na stojąco obryzgując wszystko wokół, wraz z chodniczkiem, deską i płytkami w łazience (afuuuuj). Mój jest już nauczony, że tak nie wolno, a jak przychodzi jego brat, który broni się przed siusianiem na siedząco jak gej przed babami, robię dezynfekcję toalety, żeby ten mocz nie patrzył na mnie z niewiadomych zakamarków i jest ok. Coś z Wami jest nie tak. No ale dajcie już spokój z tym tematem, bo robicie EOT, zaraz zlecą się moderatorzy i będzie Wam głupio

Napisane przez GrumpyCat

Kaloryfer w łazience nigdy nie powinien mieć podzielnika My mamy w łazience na ścianie wielki kaloryfer i też mi pół mieszkania ogrzewa. Ale jak się zrobi zimno to poodkręcam wszędzie, nie oszczędzam na zdrowiu.

Nie powinien, zgadza się. Mojego w kawalerce nawet nie można było zakręcić, bywa że w maju gdy było gorąco ten buchał pełną para jeszcze.
No ok, i jak u Ciebie kwestie zwrotów? Masz nadpłaty?

[201801191006]

tak, kaloryfer w łazience jest duży i bez podzielnika.

[GrumpyCat]

Napisane przez karolove

[COLOR=silver]

---------- Dopisano o 12:48 ---------- Poprzedni post napisano o 12:46 ----------

[/COLOR]Chryste, dziewczyny, zaczynam się o Was martwić. To może w takim razie coś z dietą nie tak? U mnie mocz czuć, ale od chomika, u którego zbliża się termin sprzątania i to jak zbliżę nos do klatki W toalecie nawet go nie widać wśród pianki i niebieskiej wody, a co dopiero czuć Coś z Wami jest nie tak. No ale dajcie już spokój z tym tematem, bo robicie EOT, zaraz zlecą się moderatorzy i będzie Wam głupio


Nie powinien, zgadza się. Mojego w kawalerce nawet nie można było zakręcić, bywa że w maju gdy było gorąco ten buchał pełną para jeszcze.
No ok, i jak u Ciebie kwestie zwrotów? Masz nadpłaty?

Wszystko z dietą ok Swojego moczu nie czuję, ale jak wejdę świeżo po tż rano to coś tam poczuję;P To tak jak z potem - swojego się nie czuje a cudzy zawsze.

Co do zwrotów, to w zeszłym roku miałam 100zł zwrotu, a w tym mieszkam w innym miejscu i nie wiem jak będzie, ale oszczędzać nie zamierzam, choćbym miała 1000zł dopłacać nie będę w zimnie siedziała.

[Elfir]

Podzielnik, jak sama nazwa wskazuje DZIELI koszty a nie liczy zużycie ciepła.

Przykładowo:
Za ciepło przyszła faktura na budynek za 1000 zł. W budynku jest 10 mieszkań w których wszystkie zliczone "kreski" na podzielniku wynoszą 200 szt. Czyli dzielimy 1000 zł/200 szt = 5 zł za kreskę.
W jednym mieszkaniu na wszystkich podzielnikach zliczono 20 kresek czyli zapłaci 20 *5 = 100 zł, a w innym zliczono 30 kresek, czyli 150 zł.
Jeśli budynek zużyje ciepła za 2000 zł, a "kresek" łącznie będzie 400 szt to cena jednej kreski wyniesie 0,5 zł. Więc mieszkanie, które zużyje 200 kresek zapłaci 100 zł.

Potem do tego dochodzą współczynniki korekcyjne - mieszkanie narożne łatwiej się wychładza od środkowego, więc mieszkańcom zmniejsza się "kreski" mnożąc odczyt o współczynnik np. 0,8.

Na dodatek, aby ograniczać zakręcanie grzejników przez skąpych lokatorów, przyjmuje się, że część kosztów z faktury dzieli się przez powierzchnię lokalu, niezależnie od zużytych kresek. Proporcje są różne, ustalane zwykle przed administratorów (lub zarząd wspólnoty). Najczęściej w proporcji 40:60 lub 50:50, ale to nie reguła.

Administracja pobiera zaliczki, aby zgromadzić środki finansowe na zapłatę faktur w okresie grzewczym.
Jeśli występują drastyczne nadpłaty lub niedopłaty, to świadczy jedynie o złym wyliczeniu wysokości zaliczek (chyba, że występuje wyjątkowo łagodna i krótka lub wyjątkowo mroźna i długa zima, bo zaliczki oblicza się wg. średnich prognoz zapotrzebowania na ciepło )


Innymi słowy nie ma kompletnie sensu jakoś super oszczędzać zakręcając kaloryfery i otulając kocem. Chyba, że zrobiliby to dokładnie wszyscy mieszkańcy bloku. Bo wychładzając nadmiernie mieszkanie i tak jest się ogrzewanym przez ściany od strony sąsiadów, więc płyn i tak z podzielnika paruje.

Aby obniżyć koszty ogrzewania trzeba obniżyć zapotrzebowanie na ciepło całego budynku:
- ocieplenie (termomodernizacja)
- okna z nawiewnikami higroskopijnymi
- płukanie instalacji CO z kamienia
- modernizacja węzła CO/kotłowni
- głowice do sterowania grzejnikami

[karolove]

Napisane przez Elfir

Podzielnik, jak sama nazwa wskazuje DZIELI koszty a nie liczy zużycie ciepła.

Przykładowo:
Za ciepło przyszła faktura na budynek za 1000 zł. W budynku jest 10 mieszkań w których wszystkie zliczone "kreski" na podzielniku wynoszą 200 szt. Czyli dzielimy 1000 zł/200 szt = 5 zł za kreskę.
W jednym mieszkaniu na wszystkich podzielnikach zliczono 20 kresek czyli zapłaci 20 *5 = 100 zł, a w innym zliczono 30 kresek, czyli 150 zł.
Jeśli budynek zużyje ciepła za 2000 zł, a "kresek" łącznie będzie 400 szt to cena jednej kreski wyniesie 0,5 zł. Więc mieszkanie, które zużyje 200 kresek zapłaci 100 zł.

Potem do tego dochodzą współczynniki korekcyjne - mieszkanie narożne łatwiej się wychładza od środkowego, więc mieszkańcom zmniejsza się "kreski" mnożąc odczyt o współczynnik np. 0,8.

Administracja pobiera zaliczki, aby zgromadzić środki finansowe na zapłatę faktur w okresie grzewczym.
Jeśli występują drastyczne nadpłaty lub niedopłaty, to świadczy jedynie o złym wyliczeniu wysokości zaliczek (chyba, że występuje wyjątkowo łagodna i krótka lub wyjątkowo mroźna i długa zima, bo zaliczki oblicza się wg. średnich prognoz zapotrzebowania na ciepło )


Innymi słowy nie ma kompletnie sensu jakoś super oszczędzać zakręcając kaloryfery i otulając kocem. Chyba, że zrobiliby to dokładnie wszyscy mieszkańcy bloku. Bo wychładzając nadmiernie mieszkanie i tak jest się ogrzewanym przez ściany od strony sąsiadów, więc płyn i tak z podzielnika paruje.

Aby obniżyć koszty ogrzewania trzeba obniżyć zapotrzebowanie na ciepło całego budynku:
- ocieplenie (termomodernizacja)
- okna z nawiewnikami higroskopijnymi
- płukanie instalacji CO z kamienia
- modernizacja węzła CO/kotłowni
- głowice do sterowania grzejnikami

U mnie nic nie paruje, bo mam podzielniki elektroniczne, nawet nie musze być w domu, żeby je mogli odczytać, robią to przez drzwi A odnośnie tych podzielników cieczowych, to ponoć łatwo je oszukać, żeby właśnie nic nie parowało...


Masz rację z tym dzieleniem kosztów. Trafiłam na takie zobrazowanie sytuacji, gdzie spółdzielnia zamówiła ciepła za 1000 zł. Wszyscy w bloku nie ogrzewali, bo oszczędzali a jednemu Kowalskiemu dziecko przykręciło termostat i zużył jedną jednostkę. No i taki kowalski buli wtedy te 1000 zł

[Elfir]

z ciekawostek :
mieszkałam w mieszkaniu o pow. 48 m2 w ocieplonym budynku (termomodernizacja starego bloku).

Teraz mieszkam w domku prawie 160 m2 o standardzie prawie pasywnym, gdzie za ogrzewanie płacę mniej niż za tamto mieszkanie.

(60 zł vs 73 zł na miesiąc, przy trzykrotnej różnicy powierzchni!)

[karolove]

Napisane przez Elfir

Podzielnik, jak sama nazwa wskazuje DZIELI koszty a nie liczy zużycie ciepła.

Przykładowo:
Za ciepło przyszła faktura na budynek za 1000 zł. W budynku jest 10 mieszkań w których wszystkie zliczone "kreski" na podzielniku wynoszą 200 szt. Czyli dzielimy 1000 zł/200 szt = 5 zł za kreskę.
W jednym mieszkaniu na wszystkich podzielnikach zliczono 20 kresek czyli zapłaci 20 *5 = 100 zł, a w innym zliczono 30 kresek, czyli 150 zł.
Jeśli budynek zużyje ciepła za 2000 zł, a "kresek" łącznie będzie 400 szt to cena jednej kreski wyniesie 0,5 zł. Więc mieszkanie, które zużyje 200 kresek zapłaci 100 zł.

Potem do tego dochodzą współczynniki korekcyjne - mieszkanie narożne łatwiej się wychładza od środkowego, więc mieszkańcom zmniejsza się "kreski" mnożąc odczyt o współczynnik np. 0,8.

Na dodatek, aby ograniczać zakręcanie grzejników przez skąpych lokatorów, przyjmuje się, że część kosztów z faktury dzieli się przez powierzchnię lokalu, niezależnie od zużytych kresek. Proporcje są różne, ustalane zwykle przed administratorów (lub zarząd wspólnoty). Najczęściej w proporcji 40:60 lub 50:50, ale to nie reguła.

Administracja pobiera zaliczki, aby zgromadzić środki finansowe na zapłatę faktur w okresie grzewczym.
Jeśli występują drastyczne nadpłaty lub niedopłaty, to świadczy jedynie o złym wyliczeniu wysokości zaliczek (chyba, że występuje wyjątkowo łagodna i krótka lub wyjątkowo mroźna i długa zima, bo zaliczki oblicza się wg. średnich prognoz zapotrzebowania na ciepło )


Innymi słowy nie ma kompletnie sensu jakoś super oszczędzać zakręcając kaloryfery i otulając kocem. Chyba, że zrobiliby to dokładnie wszyscy mieszkańcy bloku. Bo wychładzając nadmiernie mieszkanie i tak jest się ogrzewanym przez ściany od strony sąsiadów, więc płyn i tak z podzielnika paruje.

Aby obniżyć koszty ogrzewania trzeba obniżyć zapotrzebowanie na ciepło całego budynku:
- ocieplenie (termomodernizacja)
- okna z nawiewnikami higroskopijnymi
- płukanie instalacji CO z kamienia
- modernizacja węzła CO/kotłowni
- głowice do sterowania grzejnikami

No dobra załóżmy twoje:
1000 zł, blok 10 mieszkań razem zużyło 200 kresek. Kto zapłaci za różnice wynikające właśnie ze współczynników?
Faktura jest 1000 zł. Załóżmy że ogrzewałam w całym bloku tylko ja jedna i sąsiadka obok, bo resztę ufo porwało. Obydwie zużyłyśmy po 100 kresek. Z tym, że ja mam współczynnik 0,5 bo mieszkanie narożne, sąsiadka środkowe współczynnik 1.
1000 zł faktura / 200 kresek = koszt jednej kreski 5 zł.
No dobra... Ja płacę za swoje 100 kresek - 100 x 5 x 0,5 = 250 zł
Sąsiadka, która zużyła tyle samo ale ma współczynnik 1 - płaci 500 zł.
Kto płaci pozostałe 250 zł??

[Elfir]

Napisane przez karolove

U mnie nic nie paruje, bo mam podzielniki elektroniczne, nawet nie musze być w domu, żeby je mogli odczytać, robią to przez drzwi

Ale nadal to jest podzielnik, a nie licznik. Z tym, że nie opiera się na parowaniu tylko odnotowywaniu różnic temperatur grzejnika a pomieszczenia.
Wiem, że ludzie często to mylą i wydaje im się, ze elektroniczny jest "lepszy", bo coś liczy.
Jest droższy w montażu co najwyżej
A elektronikę da się oszukać tak samo jak parownik.

Ogólnie podzielniki oparte są na pewnym zaufaniu wobec użytkownika, że nie będzie próbował oszukiwać. Ale wiadomo - Polak potrafi...

Jak chce się mieć 100% pewności , że płaci się wyłącznie za swoje ciepło trzeba zamontować licznik, a najlepiej mieć osobny dom

---------- Dopisano o 13:36 ---------- Poprzedni post napisano o 13:31 ----------

Napisane przez karolove

No dobra załóżmy twoje:
1000 zł, blok 10 mieszkań razem zużyło 200 kresek. Kto zapłaci za różnice wynikające właśnie ze współczynników?
Faktura jest 1000 zł. Załóżmy że ogrzewałam w całym bloku tylko ja jedna i sąsiadka obok, bo resztę ufo porwało. Obydwie zużyłyśmy po 100 kresek. Z tym, że ja mam współczynnik 0,5 bo mieszkanie narożne, sąsiadka środkowe współczynnik 1.
1000 zł faktura / 200 kresek = koszt jednej kreski 5 zł.
No dobra... Ja płacę za swoje 100 kresek - 100 x 5 x 0,5 = 250 zł
Sąsiadka, która zużyła tyle samo ale ma współczynnik 1 - płaci 500 zł.
Kto płaci pozostałe 250 zł??

Po co rozważać drastyczne sytuacje, które nigdy nie będą miały miejsca?

Zarządzałam kiedyś kamienicą, w której były lokale do wynajęcia, które stały puste dłuższy czas. Wspólnota ustalała, że te lokale będzie się traktować jak bez podzielników i liczono dla nich średnią zużycia z innych lokali, żeby uniemożliwić właścicielowi lokalu całkowite zakręcenie grzejników (czyli grzanie poprzez ściany sąsiadów).
Wspólnoty ustalały też wyższe współczynniki korekcyjne dla lokali użytkowych (np. mnożnik 2,5), które wiadomo, że z powodu częstej rotacji wchodzących i wychodzących szybciej się wyziębiały.

Podzielnik ma zachęcać do sensownego gospodarowania ciepłem, ale nigdy nie będzie liczył faktycznego zużycia, bo w bloku mieszkalnym nie da się "sprawiedliwie" tego policzyć, gdyż mieszkania nie są niezależnymi jednostkami o jednakowym zapotrzebowaniu na ciepło.
Chodzi o to, by skłonić ludzi do przykręcania grzejnika na czas wietrzenia mieszkania. By nie rozkręcać go na maxa a potem chodzić przegrzane mieszkanie otwierając okna.
Ale nie da się na nim oszczędzać indywidualnie. Wyłącznie w skali całego bloku.

[karolove]

Napisane przez Elfir

Ale nadal to jest podzielnik, a nie licznik. Z tym, że nie opiera się na parowaniu tylko odnotowywaniu różnic temperatur grzejnika a pomieszczenia.
Wiem, że ludzie często to mylą i wydaje im się, ze elektroniczny jest "lepszy", bo coś liczy.
Jest droższy w montażu co najwyżej
A elektronikę da się oszukać tak samo jak parownik.

Ogólnie podzielniki oparte są na pewnym zaufaniu wobec użytkownika, że nie będzie próbował oszukiwać. Ale wiadomo - Polak potrafi...

Jak chce się mieć 100% pewności , że płaci się wyłącznie za swoje ciepło trzeba zamontować licznik, a najlepiej mieć osobny dom

---------- Dopisano o 13:36 ---------- Poprzedni post napisano o 13:31 ----------



Po co rozważać drastyczne sytuacje, które nigdy nie będą miały miejsca?

Zarządzałam kiedyś kamienicą, w której były lokale do wynajęcia, które stały puste dłuższy czas. Wspólnota ustalała, że te lokale będzie się traktować jak bez podzielników i liczono dla nich średnią zużycia z innych lokali, żeby uniemożliwić właścicielowi lokalu całkowite zakręcenie grzejników (czyli grzanie poprzez ściany sąsiadów).
Wspólnoty ustalały też wyższe współczynniki korekcyjne dla lokali użytkowych (np. mnożnik 2,5), które wiadomo, że z powodu częstej rotacji wchodzących i wychodzących szybciej się wyziębiały.

Nie nazwałabym tego drastyczną sytuacją. To rzeczywistość, tylko ja żeby lepiej to zobrazować, przyjęłam 2 mieszkania. Ale niech będzie to wieżowiec 70 mieszkań, z czego 20 narożnych ma właśnie współczynnik 0,5. Ktoś musi płacić resztę, faktura jest na daną kwotę i tyle.
Dlatego uważam, że to wszystko to jedno wielkie oszustwo.

[Elfir]

Napisałaś, że resztę ufo porwało, więc myślałam, że chodzi ci o dom z większa liczbą lokali.


Natomiast współczynniki korekcyjne wprowadza się do systemu rozliczania przed podziałem kosztów na "kreski" a nie po, więc nie ma jakiś pozostałych kwot.

Po prostu w sytuacji dwóch mieszkań koszt kreski nie wyniósł by 5 zł.

1000 zł - koszty
2 lokale - w sumie 50+50 = 100 kresek.
Dla jednego lokalu współczynnik 0,5 czyli zmniejszamy mu ilość kresek o połowę.
Kresek jest więc 50 +25.
1000/75 = 13,3333 zł
Koszt kreski nie wynosi 10 zł tylko 13,333 zł
50 * 13,333 = 666,65
25 * 13,333 = 333,35
666,65+333,35 = 1000 zł

[GrumpyCat]

Mi dziadek sąsiad z poprzedniego bloku opowiadał, że on i większość dziadków (w klatce miałam prawie samych 80+) zamiast kaloryfery odkręcać to otwierają rozgrzany na maxa piekarnik gazowy także ten Mam nadzieję, że tu gdzie teraz mieszkam (prawie same młode osoby nikt na taki idiotyzm nie wpadnie...

[Elfir]

Mieszkanie w bloku tworzy wspólnotę. Wspólną odpowiedzialność za mienie i związane z nim koszty.
Jak się kupuje mieszkanie w bloku o wysokim zapotrzebowaniu na ciepło to trudno wymagać niskich kosztów ogrzewania.

[Ilsa Lund]

Napisane przez Kat2890

W moim bloku zlikwidowano podzielniki ciepła, bo strasi ludzie, żeby zaoszczędzicić przykręcali na 0 grzejniki i był problem z grzybem.

A ja się z tym nie zgadzam, mieszkam na 4. piętrze i wręcz nie mogę odkręcać kaloryferów bo robi się nie do wytrzymania. Ogrzewają mnie wszyscy ludzie z dołu, koło okien są takie rury którymi idzie ciepła woda do grzejników i one działają jak kaloryfery. Pod koniec roku na każdym kaloryferze mam najwyżej 5 kresek

Natomiast nie wiem jak będzie w kupnym mieszkaniu bo tam rury od ogrzewania mają iść podłogą

[karolove]

Napisane przez Elfir

Napisałaś, że resztę ufo porwało, więc myślałam, że chodzi ci o dom z większa liczbą lokali.


Natomiast współczynniki korekcyjne wprowadza się do systemu rozliczania przed podziałem kosztów na "kreski" a nie po, więc nie ma jakiś pozostałych kwot.

Po prostu w sytuacji dwóch mieszkań koszt kreski nie wyniósł by 5 zł.

1000 zł - koszty
2 lokale - w sumie 50+50 = 100 kresek.
Dla jednego lokalu współczynnik 0,5 czyli zmniejszamy mu ilość kresek o połowę.
Kresek jest więc 50 +25.
1000/75 = 13,3333 zł
Koszt kreski nie wynosi 10 zł tylko 13,333 zł
50 * 13,333 = 666,65
25 * 13,333 = 333,35
666,65+333,35 = 1000 zł

Nie, no była mowa o 10 mieszkaniach. Przytoczyłam z Twojego przykładu. No to w takim razie niewielka oszczędność.

[201712071518]

Napisane przez karolove

W mieszkaniu mam 23 stopnie.

spokojnie możesz skręcić ogrzewanie.
Optymalna temperatura w mieszkaniach to 19-20 stopni.

Ja w ogóle nie odkręcam kaloryferów - mam mieszkanie środkowe i przynajmniej jakiś pożytek z sąsiadów bo mnie grzeją.
śpię i tak przy uchylonym oknie w sypialni a pozostałe ustawione na mikrowentylacje.
Oczywiście w lazience mam odkręcone na full ;-)
Nie marznę - ale ja lubie chłodełko i zimny wychów

[Veredise]

Jak ja się cieszę, że nie mam żadnych podzielników, tylko każde mieszkanie ma swój własny piec na gaz i własne centralne. Mogę sobie regulować grzanie w każdym pomieszczeniu osobno, do tego puścić ogrzewanie nawet w lipcu jak jest 30 stopniowy upał, jeśli taka moja wola. I płacę tylko za to, co sama zużyję.

Śmieszą mnie natomiast moi sąsiedzi, którzy mają mieszkanie od północy, narożne i narzekają, że zimno. No sorry, było takiego mieszkania nie kupować. Ja mam na 4 pietrze bez windy, powinnam narzekać, że ciężko mi się po schodach z zakupami chodzi.

Z kolei u mojej mamy w mieszkaniu były podzielniki. Nie wiem jak to było liczone, ale jej mieszkanie stało puste przez 300 dni w roku (przyjeżdżała tam praktycznie na wakacje), a płaciła więcej niż sąsiedzi, którzy mieszkają na co dzień. Na szczęście szybko to zmienili na zużycie liczone od metra i teraz podobno nikt nie narzeka i wszyscy mają ciepło, bo się po prostu nie opłaca nie grzać, skoro i tak się zapłaci za to. Aczkolwiek przyoszczędzić też się nie da, więc już wolę moje rozwiązanie.

[effcia82]

Napisane przez Kat2890

W moim bloku zlikwidowano podzielniki ciepła, bo strasi ludzie, żeby zaoszczędzicić przykręcali na 0 grzejniki i był problem z grzybem.

Podzielniki w blokach z wentylacją grawitacyjną to nieporozumienie. Ludzie aby przyoszczędzić skręcają grzejniki i szczelnie zamykają okna. Ciąg wsteczny i grzyb gwarantowane.
U nas zrezygnowano z podzielników po wygaśnięciu umowy z firmą je obsługującą. Okazało się, że koszt obsługi tego systemu jest większy niż oszczędności. W ostatnim rozliczeniu miałam mniejszą dopłatę niż w latach ubiegłych a grzałam i wietrzyłam na maksa.

[karolove]

Napisane przez effcia82

Podzielniki w blokach z wentylacją grawitacyjną to nieporozumienie. Ludzie aby przyoszczędzić skręcają grzejniki i szczelnie zamykają okna. Ciąg wsteczny i grzyb gwarantowane.
U nas zrezygnowano z podzielników po wygaśnięciu umowy z firmą je obsługującą. Okazało się, że koszt obsługi tego systemu jest większy niż oszczędności. W ostatnim rozliczeniu miałam mniejszą dopłatę niż w latach ubiegłych a grzałam i wietrzyłam na maksa.

właśnie, powiedzcie mi co to jest ta wentylacja grawitacyjna, bo spotykam się już któryś raz z tym określeniem.

[201604301943]

Napisane przez Veredise

Z kolei u mojej mamy w mieszkaniu były podzielniki. Nie wiem jak to było liczone, ale jej mieszkanie stało puste przez 300 dni w roku (przyjeżdżała tam praktycznie na wakacje), a płaciła więcej niż sąsiedzi, którzy mieszkają na co dzień. Na szczęście szybko to zmienili na zużycie liczone od metra i teraz podobno nikt nie narzeka i wszyscy mają ciepło, bo się po prostu nie opłaca nie grzać, skoro i tak się zapłaci za to. Aczkolwiek przyoszczędzić też się nie da, więc już wolę moje rozwiązanie.

Zużycie liczone od metra jest bez sensu - ktoś kto ma 20 stopni w mieszkaniu płaci tyle co ten co ma 27... I zasadniczo dopłaca sąsiadowi do jego ogrzewania. Nie mówiąc o tym, że ludzie pewnie wietrzą przy wrzących kaloryferach, bo co za różnica.

[Veredise]

Napisane przez metal_fish

Zużycie liczone od metra jest bez sensu - ktoś kto ma 20 stopni w mieszkaniu płaci tyle co ten co ma 27... I zasadniczo dopłaca sąsiadowi do jego ogrzewania. Nie mówiąc o tym, że ludzie pewnie wietrzą przy wrzących kaloryferach, bo co za różnica.

Zgadzam się, jest bez sensu dla tych, którzy grzeją mniej, bo i tak płacą jak ci, którzy grzeją na maksa. Ale przy podzielnikach wiele osób nie odkręcało kaloryferów w ogóle. Za oknem mróz, a u nich zużycie 0 przez cały rok. Ciekawe, nie? Podobno potrafili zablokować te rozdzielniki, tak że w ogóle nie nabijały, albo np. nie grzali, bo mieli rury w mieszkaniu, albo sąsiedzi obok grzali. A teraz przy płaceniu od metra nie da się oszukać. Choć zaoszczędzić również, co napisałam wcześniej. Teoretycznie można mieć odkręcony kaloryfer i pootwierane okna i niewiele więcej się zapłaci, bo i tak liczy się średnia.

[2016050952]

Napisane przez Jeannee

Nie wyobrażam sobie sikac po mężu, jak w wc by było niesplukane i smierdzialo moczem :O

To już skapstwo według mnie, nie oszczędność.

To jest tak obleśne, że aż mi niedobrze.

---------- Dopisano o 15:05 ---------- Poprzedni post napisano o 14:58 ----------

Napisane przez karolove

---------- Dopisano o 12:48 ---------- Poprzedni post napisano o 12:46 ----------

Chryste, dziewczyny, zaczynam się o Was martwić. To może w takim razie coś z dietą nie tak? U mnie mocz czuć, ale od chomika, u którego zbliża się termin sprzątania i to jak zbliżę nos do klatki W toalecie nawet go nie widać wśród pianki i niebieskiej wody, a co dopiero czuć No chyba że Wasi mężowie siusiają na stojąco obryzgując wszystko wokół, wraz z chodniczkiem, deską i płytkami w łazience (afuuuuj). Mój jest już nauczony, że tak nie wolno, a jak przychodzi jego brat, który broni się przed siusianiem na siedząco jak gej przed babami, robię dezynfekcję toalety, żeby ten mocz nie patrzył na mnie z niewiadomych zakamarków i jest ok. Coś z Wami jest nie tak. No ale dajcie już spokój z tym tematem, bo robicie EOT, zaraz zlecą się moderatorzy i będzie Wam głupio

znaczy się, dobrze wytresowany! Good job, wie czego mu nie wolno, rozbryzgiwacz jeden.

[Elfir]

Napisane przez karolove

właśnie, powiedzcie mi co to jest ta wentylacja grawitacyjna, bo spotykam się już któryś raz z tym określeniem.

To przewód wentylacyjny, gdzie wymiana powietrza (ciąg) zachodzi dzięki różnicy ciśnień między ogrzanym a zimnym powietrzem.
Dlatego też jest często niesprawna kiedy w domu i na zewnątrz panują podobne temperatury lub w domu wytwarza się podciśnienie (zbytnia szczelność okien).

Jest też wentylacja mechaniczna - gdzie kierunek wywiewu jest wymuszony wentylatorem. Do takiej wentylacji potrzebny jest własny, osobny kanał wentylacyjny.

Trzeba pamiętać, że aby coś wywiało, najpierw trzeba powietrza dostarczyć. Czyli niezbędne jest okno z nawiewnikiem. Albo dostarczenie powietrza w inny sposób (o czym dalej).

W starszych blokach jeden kanał wentylacyjny obsługuje kilka mieszkań naraz (dlatego czuć sąsiadkę gotującą kapustę). Przy wspólnym kanale NIE WOLNO podłączać do niego wentylatorów i okapów kuchennych! Bo można udusić sąsiadów tlenkiem węgla (jeśli mają piece na gaz, kuchenki gazowe).

Najdoskonalszym sposobem wentylacji jest wentylacja zrównoważona nawiewno-wywiewna, gdzie są dwa kanały. W jednym wentylator nawiewa świeże powietrze a drugim usuwa.
Ale takie coś raczej spotyka się w domkach jednorodzinnych.

Stosowanie wentylacji nawiewno-wywiewnej nie jest możliwe, w miejscach gdzie jest otwarty ogień (piece na węgiel, piece gazowe i olejowe niekondensacyjne, otwarte kominki, kuchenki gazowe).

Do wentylacji nawiewno-wywiewnej można podłączyć rekuperator, który odzyskuje ciepło wywiewane (ogrzewa nim powietrze nawiewane do domu)

[vretka]

Zaciekawiłyście mnie tym grzaniem w łazience. U mnie jest normalnie podzielnik. Nie powinno go być?

[Elfir]

powinen.
Ale w sumie wspólnoty robią, jak im wygodnie, zwłaszcza jak osoby decyzyjne nie rozumieją idei podzielnika. Bo za ciepło z łazienki i tak sie płaci i tak.

[majcia2]

Ja mam 3 pokojowe narożne mieszkanie północ-wschód w wieżowcu,mam podzielniki, tylko jedna ściana w jednym pokoju jest wspólna z sąsiadami a reszta z klatką i z dworem i powiem szczerze to zimne mieszkanie jest. W zeszłym roku grzałam od momentu włączenia grzejników do lutego tego roku i po skończeniu okresu grzewczego miałam nadpłatę 540 zł. Ciekawe jak w tym sezonie będzie. Na razie słabo grzeją więc nie odkręcam grzejników.

[Elfir]

jakbyś płaciła zaliczki po 2 tyś miałabyś jeszcze większą nadpłatę

Potencjalna nadpłata/niedopłata nic nie mówi o rzeczywistych kosztach ciepła.