Czerwone policzki- wielki problem

[gunia17]

Napisane przez ulenka1988

Hejka gunia jestem juz 3 dni po zabiegu i opuchlizna zeszla juz i czerwien tez.... ale jak wszystko wrocilo do normy to mam to co mam ;p cyli podobnie jak przed zabiegiem moze po zabiegu mylnie ocenilam tak duza poprawe nie wiem co myslec....o tym gdzies na forach pisali ze efekty beda po 3-4 tyg i musze uzbroic sie w cierpliwosc niestety zapomnialam spytac lekarki kiedy beda widoczne efekty a jak bylo u ciebie? po jakimsczasie zauwazylas efekty? no widze gdzieniegdzie ze np. nie lapie buraka ze w domu jestem blada jak sciana ale na temperatury ciagle reaguja tym samym rumieniem a glupio mi dzwonic do lekarki i pytac o efekty moja dermasotlog mowila ze efekty beda po 3 tyg nawet do 3 mieseiacy zalezy od naczynek aale no nie wiem co myslec ;p za mocno sie ucieszylam na poczatku bo bylam opuchnieta i nie widzialam moich miejsc ;p no zobaczec o bedzie dalej i 8 kwietnia juz spytam o efekty milam usuwane naczynko nad okiem ale nadal jest czerwona przekrwiona nitka taka no i gdzieneigrzie mam jesce plamy czerwone od strzalu lasera..;p pewnie za mocno panikuje chyba :P

cieszę się bardzo, naprawdę: ) ! ale sama wiesz, że efekty będą widoczne nieco później, teraz buźka się musi uspokoić itd., ale moim zdaniem bedzie coraz lepiej. Po moim pierwszym zabiegu było okej,efekty były. Po drugim spuchłam, ale efekty są lepsze. Jeszcze jeden zabieg (może za trzy tygodnie) i starczy. Nie chcę skóry męczyć laserem zbytnio. Teraz zakupiłam La Roche Posay i zobaczymy, co będzie.
Ale u Ciebie, jestem o tym święcie przekonana, będzie coraz lepiej : ) pisz co i jak.
buziaki, pozdrawiam; )

---------- Dopisano o 14:53 ---------- Poprzedni post napisano o 14:50 ----------

Napisane przez ulenka1988

Hejka ja latem smarowalam tym buzie bo w 30 stopniowych upalach nie dawalam rady z moimi nacyznkami krem mi dawal ulge i z czasem mysle ze wzmoniclo mi naczynka a rok przed bylo niebardzo na mojej buzi a teraz jak lekarz mnie zobaczyl przed zabiegiem to powiedzial ze zobaczyl duza poprawe ogolnie u mnie dzialal na peknięte naczynia niz na rumien ;p no napewno mi pojedyncze zmiany zjazsnialy bo tam jest duzo wyciagu z kasztanowca i napewno tobie nie zaszkodzi....

no to jak Ci będzie gorąco, to potraktuj skórę żelem z arniki i jakimś nawilżaczem Lirene albo coś podobnego. Zależy, ile masz kasy i czego konkretnie potrzebujesz.

---------- Dopisano o 14:56 ---------- Poprzedni post napisano o 14:53 ----------

Napisane przez czarnussssssss

ulenka1988 to powinnas sie cieszyc u mnie nie ma prawie wogule roznicy, ale moze dlatego ze mam poczatki tradziku rozowatego a nie skore tylko naczynkowa. Jutro mam drugi zobaczymy

nie jest źle, początki TR można zaleczyć, o ile nie wyleczyć do końca. Musisz tylko usunąć stan zapalny na początku czymś mocniejszym, potem, nawilżać, nawilżać, uodpornić, zahartować i chronić przed UV całkowicie, kilka badań przeprowadzić, uspokoić się ;P i będzie spoko wszystko
tylko się wydaje, że jest tego dużo, ale w rzeczywistości robisz to po kolei, więc tego tak nie odczuwasz :P

[ulenka1988]

hejka Gunia sluchaj a nadal twoje piliki sa czerwone na mrozie?czy juz nie tak bardzo? bo mi chyba najbardziej to przeszkadza...

[czarnussssssss]

gunia17 oj zaleczenie pierwszej fazy bywa nawet trudne, ja juz mecze sie z tym 2 lata jestem tak samo naszczescie nie gorzej nie pojawiają sie wykwity i to chyba jest pocieszajace, dostalam od dermatologa tabletki metronidazol i zxobaczymy co bedzie ppo laserach i po tab

[holly17]

ja też właśnie mam rogowacenie mieszkowe, więc myślałam, że to jest to bo ciągle o tym czytam wszędzie

[gunia17]

Napisane przez ulenka1988

hejka Gunia sluchaj a nadal twoje piliki sa czerwone na mrozie?czy juz nie tak bardzo? bo mi chyba najbardziej to przeszkadza...

niegdyś bardziej, teraz mniej po zabiegach i intensywnym leczeniu. Nie moge narzekać. Trzeba po prostu wytrzymać zimę, bo potem jest naprawdę okej. Krem ochronny dla narciarzy i do przodu ;P

będzie dobrze

---------- Dopisano o 17:14 ---------- Poprzedni post napisano o 17:11 ----------

Napisane przez czarnussssssss

gunia17 oj zaleczenie pierwszej fazy bywa nawet trudne, ja juz mecze sie z tym 2 lata jestem tak samo naszczescie nie gorzej nie pojawiają sie wykwity i to chyba jest pocieszajace, dostalam od dermatologa tabletki metronidazol i zxobaczymy co bedzie ppo laserach i po tab

w takim razie musisz znaleźć bardzo dobrego lekarza i się potraktować antybiotykami. Słyszałam, że metronidazol jest okej, jeśli już masz postawioną diagnozę jednoznaczną. Wiem też, ze niektórym jest lepiej po tetracyklinie, ale to bym musiała posprawdzać i doczytac.



---------- Dopisano o 17:17 ---------- Poprzedni post napisano o 17:14 ----------

Napisane przez holly17

ja też właśnie mam rogowacenie mieszkowe, więc myślałam, że to jest to bo ciągle o tym czytam wszędzie

na rogowacenie mieszkowe polecam Xerial 5 albo 10 (twarza) albo 15 (ciało) lub Eucerin. Oba mają podobne działanie. Ogólnie rzecz biorąc chodzi o kremy, maści z dużą zawartością mocznika. Wiem też, że Alantan maść jest na rogowacenie również. On jest tańszy od tych dwóch pierwszych. Aha, wszystkie kremy znajdziesz w aptece

pozdro ; )

[ulenka1988]

Dzieki Gunia za odp Teraz jestem nastawiona bardzo pozytywnie...nie powiem ale nei narzekam na moje poliki mniej juz mnie draznia nawet jesli dostane rumiencow z dworu tonei sa one tak intensywne...naczynko pod okiem zniknelo z czego si ebardzo ciesze bo bylo od X czasu...widze efekty nie powiem..jest dobrze odpukaćć jestem ciekawa jakie efekty beda po 2 zabiegu...ooo ja wl sobie chyba sprawie jakis kremik z tego na rogowacenie bo jak sie obetrze te miesjce lub slonce to ;p na lewym ramieniu sa wl krostki i przypomina cis czerwonego..wiec napewno z tych kosmetykow co mi sie przyda jesce mydlo siarowe dawalo dobre efekty ja stosowealam i prawe ramie mam zdrowe a lewe ma jesce bo przestalam stosowac licze ze gunai bedzies zmiala slicne malutkie slodziutke naturalne rumience i pozbedziemy sie tych plam i o!!!!

---------- Dopisano o 09:56 ---------- Poprzedni post napisano o 09:53 ----------

czarnussssssss Tobie rowniez zycze szybkiego powrotu do zdrówka oraz zebys zaleczyla TR i zeby lasery daly takie efekty jakich oczekujesz

[gunia17]

[QUOTE=ulenka1988;25859537]Dzieki Gunia za odp Teraz jestem nastawiona bardzo pozytywnie...nie powiem ale nei narzekam na moje poliki mniej juz mnie draznia nawet jesli dostane rumiencow z dworu tonei sa one tak intensywne...naczynko pod okiem zniknelo z czego si ebardzo ciesze bo bylo od X czasu...widze efekty nie powiem..jest dobrze odpukaćć jestem ciekawa jakie efekty beda po 2 zabiegu...ooo ja wl sobie chyba sprawie jakis kremik z tego na rogowacenie bo jak sie obetrze te miesjce lub slonce to ;p na lewym ramieniu sa wl krostki i przypomina cis czerwonego..wiec napewno z tych kosmetykow co mi sie przyda jesce mydlo siarowe dawalo dobre efekty ja stosowealam i prawe ramie mam zdrowe a lewe ma jesce bo przestalam stosowac licze ze gunai bedzies zmiala slicne malutkie slodziutke naturalne rumience i pozbedziemy sie tych plam i o!!!!

a no to super wiedziałam, że tak będzie ; ))))
oby było coraz lepiej !

[holly17]

dziękuje bardzo Gunia

[czarnussssssss]

Gunia wielkie dzięki ale musze powiedziec, ze mi drugi zabieg nie pomgl mialam w piatek zabieg wczoraj lecialam samolotem na dodatek sie zatrulam i wygladowalam na kibelku i dzis rano obudzilam sie z czerwo na buzka, no cóż zycie jednym pomaga drugim nie.

[ulenka1988]

Hejka "czarnus" a wiesz tak szybko to efektów nie bedzie to dopiero 4 dzien moze buzka musi dojsc do siebie a zatrucie moglo spowodowac rumience..ja jak sie zatruje jestem cala czerwona a nastepengo dnia blada jak sciana az zielona...bo czloiwek odwodniony...moze daj jesce sobie troszke czasu jestes anrazie oslabiona jeszcze te zatrucie i mozliwe ze wolniej sie bedzie goic ja efekty zauwazylam dopiero po niecalych pr 2 tyg u mnie tez zdazal sie rumien jak podraznie np recznkiem czy nei zastosuje sie do zalecen lekarza tpu kapiel w goracej wodzie ;p narazie sie pilnuje i jest ok...mysle ze beda efekty nei martw sie

[gunia17]

Napisane przez czarnussssssss

Gunia wielkie dzięki ale musze powiedziec, ze mi drugi zabieg nie pomgl mialam w piatek zabieg wczoraj lecialam samolotem na dodatek sie zatrulam i wygladowalam na kibelku i dzis rano obudzilam sie z czerwo na buzka, no cóż zycie jednym pomaga drugim nie.

na początku nie będziesz widzieć efektów. Dopiero poy jakimś czasie je zauważysz.
A jakim laserem miałaś zamykane naczynka? Być może jest to kwestia nie tylko kruchości naczyń, ale kilku innych spraw; )

---------- Dopisano o 18:26 ---------- Poprzedni post napisano o 18:25 ----------

Napisane przez holly17

dziękuje bardzo Gunia

a proszę bardzo
jakby co, to pisz

[czarnussssssss]

ja mialam wykonywany na ipl+rf a jaka nazwa sprzetu dokladnie to nie powiem bo zapomnialam;d

[magdulka1988]

witam mam problem moje policzki sa cały czas czerwone a w sytuacjach stresujących robią sie jeszcze bardziej czerwone ,,kremy nie pomagają,, mysle nad zabiegiem laserowym ,chciałabym sie dowiedzieć czy pomoże ?

[ulenka1988]

Magdulko1988 nikt Tobie nie da 100% gwarancji ze pomoze zalezy od kruchosci naczyn.....ale trzeba byc dobrej mysli wiekszosci takie zabiegi bardzo pomagaja i warto zaryzykowac....niby to nie choroba tylko kwestia estetyki ale jest bardzo ucizliwe i jednaj nie daje zyc spokojnie u mnie latem to poprstu masakra byla i dlatego pragne jak inni miec wreszcie sw spokoj ;p Moim zdaniem kremy jedynie lagodza zapobiegaja ale nie niweluja naszego klopotu...ja uwazam iz warto sprobowac u mnie jeden zabieg 300zl i za 4 tyg kolejny i jestem narazie zadowolona juz po 1 byl efekt wiec po co sie meczyc jak mamy na to sprawdzony sposob

[gifted]

ja to wam zazdroszcze, mialem 8 zabiegow iplem i nie widze poprawy

[ulenka1988]

a moze masz jakis stan zapalny??? lub tradzik rozowaty? mja kolezanka miala jakas jesce chorobe skory i po 3 zabiegow nic bo naczynka byly w stanie zapalnym..dopiero po leczeniu miaal ponownie i dalo efekt szkoda ze tyle mialas i nie ma poprawy a to naprawde duzo moze neiodpowiedni laser? ja nie mialam iplem tylko innynm laserem i efekt byl od razu po iplu moja kumpela miala i marne efekty u mnie w klinice byly 4 lasery dopiero lekarz estetyk spr skore i zakwalifikowal mnie do jednego z nich

[gunia17]

Napisane przez magdulka1988

witam mam problem moje policzki sa cały czas czerwone a w sytuacjach stresujących robią sie jeszcze bardziej czerwone ,,kremy nie pomagają,, mysle nad zabiegiem laserowym ,chciałabym sie dowiedzieć czy pomoże ?

na początku musisz wyleczyc stan zapalny: łykaj rutinoscorbin i nawilżaj skórę all time, potem jakiś kremik (przeszukaj wątek, to na bank coś znajdziesz). Jeżeli nie zaleczysz stanu zapalnego, to poparzysz sobie buźkę laserem. Wybierz się do kompetentnego lekarza (wiem, że to tak łatwo brzmi, ale nie wiem, w jakim stanie jest Twoja cera, więc tylko tyle mogę Ci poradzić)
jakby co, to pisz

pozdrawiam ; )))

---------- Dopisano o 21:34 ---------- Poprzedni post napisano o 21:32 ----------

Napisane przez ulenka1988

a moze masz jakis stan zapalny??? lub tradzik rozowaty? mja kolezanka miala jakas jesce chorobe skory i po 3 zabiegow nic bo naczynka byly w stanie zapalnym..dopiero po leczeniu miaal ponownie i dalo efekt szkoda ze tyle mialas i nie ma poprawy a to naprawde duzo moze neiodpowiedni laser? ja nie mialam iplem tylko innynm laserem i efekt byl od razu po iplu moja kumpela miala i marne efekty u mnie w klinice byly 4 lasery dopiero lekarz estetyk spr skore i zakwalifikowal mnie do jednego z nich

o, pierwsze słyszę o kwalifikowaniu na zabieg ; ) fajnie tak. INDYWIDUALNE podejście do pacjenta ; PP

---------- Dopisano o 21:36 ---------- Poprzedni post napisano o 21:34 ----------

Napisane przez gifted

ja to wam zazdroszcze, mialem 8 zabiegow iplem i nie widze poprawy

to może zły IPL? albo po prostu to nie jest kwestia naczynek?
po ośmiu zabiegach powinno być już mega dobrze ; )
Może... nie wiem. Zmień lekarza albo laser.:P

[czarnussssssss]

lasery pomagaja ale trzeba miec szczescie bo ja go nie mam, okazalo sie ze mam zapalenie zatok wiec wysoka goraczka i teraz rumien 24 h no ale dostalam lek od lekarza okazalo sie, ze jesem uczulona na niego wiec teraz to juz obrzek do tego doszedl... chyba nie jest mi dane cieszyc sie biala twarza

[ulenka1988]

Jesli chodzi o lasery to bylo takze 1 byl od przebarwien i blizn bliznowcow i roznych innych takich 2 zamykal krwiaki wylewy na twarzy i inne takiel silne nczyniowe sprawy 3 zamykal popekane naczynka na nogach i na twarzy diolite cos takiego 4 byl od poszeroznych naczyn szczegoonie wskazany na twarz i na szyje nigdzie indziej oraz na tr rozowaty maja takze jesce ipl tez wl na rumien tylko wtedy lekarka spytala mnie czy chce ta metoda czy nowsza drozsza bo to i to sie nadaje dla mnei to byl szok;p wiec nie dziwie sie ze i ty gunai sie zdziwilas ja tez 1 raz zobaczylam taka cos....

---------- Dopisano o 22:06 ---------- Poprzedni post napisano o 22:01 ----------

Alez ty sie dziewczyno meczysz..jak nie urok to ...cus innego ;p cos sie zawsze uczepi ciebie kuruj sie tam jestes bardzo oslabiona i na dodatek uczulenia dostalas....eh zycze duzo zdrowka naprwno bedzie dobrze nie denerwuj sie...musisz wykurowac sie z tego

[magdulka1988]

Napisane przez gunia17

na początku musisz wyleczyc stan zapalny: łykaj rutinoscorbin i nawilżaj skórę all time, potem jakiś kremik (przeszukaj wątek, to na bank coś znajdziesz). Jeżeli nie zaleczysz stanu zapalnego, to poparzysz sobie buźkę laserem. Wybierz się do kompetentnego lekarza (wiem, że to tak łatwo brzmi, ale nie wiem, w jakim stanie jest Twoja cera, więc tylko tyle mogę Ci poradzić)
jakby co, to pisz

pozdrawiam ; )))

---------- Dopisano o 21:34 ---------- Poprzedni post napisano o 21:32 ----------



o, pierwsze słyszę o kwalifikowaniu na zabieg ; ) fajnie tak. INDYWIDUALNE podejście do pacjenta ; PP

---------- Dopisano o 21:36 ---------- Poprzedni post napisano o 21:34 ----------



to może zły IPL? albo po prostu to nie jest kwestia naczynek?
po ośmiu zabiegach powinno być już mega dobrze ; )
Może... nie wiem. Zmień lekarza albo laser.:P

dziękuję za odpowiedzi mmm stan zapalny ?? po czym to można stwierdzić ,,, a rutinoscorbin przez jaki czas trzeba zażywać ??

[gunia17]

lekarz stwierdza, kiedy buzia jest bardzo zaogniona i kiedy na dobrą sprawę nie widać rozszerzonych naczynek krwionośnych. Wtedy jest ważna regularnośc w stosowaniu i nawilżanie i no stress ; ))
a rutinoscorbin bierz cały czas. Ja biorę 3 razy dziennie po 2 tabletki albo po 3 i jest okej : ) jeszcze A+E możesz brać i kompleks witamin z grupy B.
pozdrawiam ; ))

---------- Dopisano o 18:14 ---------- Poprzedni post napisano o 18:11 ----------

Napisane przez czarnussssssss

lasery pomagaja ale trzeba miec szczescie bo ja go nie mam, okazalo sie ze mam zapalenie zatok wiec wysoka goraczka i teraz rumien 24 h no ale dostalam lek od lekarza okazalo sie, ze jesem uczulona na niego wiec teraz to juz obrzek do tego doszedl... chyba nie jest mi dane cieszyc sie biala twarza

no to przeczekaj ten zły moment, uspokój cerę i walcz znowu : ) nic straconego. Zobaczysz, że bedziesz miała jeszcze bladą buźkę. Cierpliwości

[asdfghqwerty12]

Problem z tym mam raczej od kiedy pamietam, ale wczesniej jakos nie bylo to tak widoczne. Dwa lata temu chodzilem po dermatologach, ale kazdy mowil, ze taka uroda albo przepisywal srodki ktore ani nie pomagaly ani szkodzily. Skóra na policzkach ma malutkie grudeczki, co sprawia ze jest szorstka i zaczerwieniona ponizej przedstawiam zdjecie:

zastanawialem sie czy nie zapisac sie na testy alergiczne, bo opis mojej skory pasuje do alergii na nabial :
"W przypadku starszych dzieci i osób dorosłych, objawy alergiczne zazwyczaj zaczynają się właśnie od skóry. Wyglądają podobnie – zapalenie atopowe, wysypka, pokrzywka, skupiska malutkich krosteczek, czy tylko zaczerwienienia."

[gunia17]

odrzuć nabiał i chemię, smaruj twarz (dolne części policzków) xerialem 10 (na grudki), a na noc na twarz dobry krem nawilżajający (sprawdź serię Pharmaceris albo z Lirene), na dzień coś, żeby ochronić skorę. Najlepiej krem z filtrem wysokim i też nawilżający. Grudki znikną po jakimś tygodniu, góra dwóch. Tylko Xerialem nie smaruj calej twarzy, tylko boki policzków, tak na dole. No i dieta, oczywiście. Może masz skazę białkową. Na to mi wygląda.
Ale nie jest źle, w gruncie rzeczy to żaden problem. Nie masz ani syfów, ani nic, wiec jest okej rumień będzie powoli znikał

[damrod123]

Przede wszystkim na dzień stary dobry dermosan ew.taki krem bamino na razie to jedyne co mi pomaga a sądząc po waszych fotkach ja to a mam dopiero przerąbane :/...niedługo wybieram sie na lasery,juz tylko to mnie trzyma przy życiu :P

[ulenka1988]

My mamy rumien czyli tez przerąbane hmmm to dobrze ja tez sie nei moglam doczekac 1 zabiegu a juz jestem po 1 i sa efekty wiec po seri zabiegow moze bedzie szansa ze pozbedzimey sie tego na zawsze ;p zycze powodzenia i tego zeby byly efekty :

[asdfghqwerty12]

Bylem u alergologa zrobilem testy, raczej alergii zadnej nie mam, a z tymi laserami szczegolnie teraz to ja bym sie wstrzymal bo nadchodzi lato, a lasery powoduja dosyc mocne podraznienia co przy sloncu moze miec fatalne skutki. Dermatolog mi powiedzial, ze nie ma co chodzic na lasery do kosmetyczek bo one zazwyczaj robia max 8-12 a efekty mozna zobaczyc dopiero na mocy 30+.

[ulenka1988]

A ja sie nie zgodze moj dermatolog powiedzial, ze robia do konca maja zabiegi w klinice jezeli temperatura przekroczy 25 stopni to dzownia i przekladaja ...ja wiem czy podraznienia slyszlaam o przebarwieniach od slonca i dlatego trzeba stosowac jezeli juz slonce wyjdzie krem z filtrem, ktory dostalam w saszetkach po 1 wizycie...ale oczywiscie fakt zgadzam sie w polowie z Toba

---------- Dopisano o 15:00 ---------- Poprzedni post napisano o 14:57 ----------

Hmmm ale fakt nie zdazylbyc zrobic serii zabiegow do lata...a szkoda tak przerywac w polowie...

[Obsywilion]

ja mam bardzo czerwole policzki napiszcie jakie leki moga mi pomoc mam 17 lat i jestem chlopakiem wiec odpada jakis makijaz i operacja bo nie przeszkadza mi to az tak zebym operacje robil ale widze te czerwone policzki i bym chcial zeby

[ulenka1988]

Napisane przez Obsywilion

ja mam bardzo czerwole policzki napiszcie jakie leki moga mi pomoc mam 17 lat i jestem chlopakiem wiec odpada jakis makijaz i operacja bo nie przeszkadza mi to az tak zebym operacje robil ale widze te czerwone policzki i bym chcial zeby

Hmmm to nei operacja tylko zabieg nie ma tu znieczulenia miejscowego ani narkozy.. czerwonyh policzkow nie zlikwidujesz ale jesli nie przeszkadza to tobie w duzym stopniu to jakies moze kosmetyki do cery naczynkowej,rozex/metronidazol przyjmowanie 3 razy dziennie rutinoscrobin/cerutin picie wapna,serum z wit C z wyciagiem z kasztanowca duzo tego jest...troche zmiejszy rumien ale nie zlikwiduje

[gunia17]

Napisane przez asdfghqwerty12

Bylem u alergologa zrobilem testy, raczej alergii zadnej nie mam, a z tymi laserami szczegolnie teraz to ja bym sie wstrzymal bo nadchodzi lato, a lasery powoduja dosyc mocne podraznienia co przy sloncu moze miec fatalne skutki. Dermatolog mi powiedzial, ze nie ma co chodzic na lasery do kosmetyczek bo one zazwyczaj robia max 8-12 a efekty mozna zobaczyc dopiero na mocy 30+.

czy ja wiem. Kiedy robiłam mój pierwszy zabieg było ciepło i świecilo słońce i moje pierwsze pytanie do pani chirurg dotyczyło ewentualnych powikłań. Powiedziała mi, że mają najnowszego IPLa i żebym się nie martwiła. Oczywiście, nikt po zabiegu nie idzie sie opalać czy do solarium i na buzię trzeba uważać, ale przeciwskazać do zabiegów latem nie ma. Potem bloker słoneczny i tyle.
Chyba że ktoś jest mega ostrożny i się boi, bo w sumie chodzi o buzię i o kasę.
pzdr

---------- Dopisano o 11:00 ---------- Poprzedni post napisano o 10:36 ----------

Napisane przez ulenka1988

Hmmm to nei operacja tylko zabieg nie ma tu znieczulenia miejscowego ani narkozy.. czerwonyh policzkow nie zlikwidujesz ale jesli nie przeszkadza to tobie w duzym stopniu to jakies moze kosmetyki do cery naczynkowej,rozex/metronidazol przyjmowanie 3 razy dziennie rutinoscrobin/cerutin picie wapna,serum z wit C z wyciagiem z kasztanowca duzo tego jest...troche zmiejszy rumien ale nie zlikwiduje

popieram !