nie jesteśmy same w tym szaleństwie:)))

[Aribeth]

Do Ivvonka: Wiem. I dlatego staram sie unikac przetworzonej zywnosci. Staram sie jesc zdrowe produkty najlepiej z ekologicznych upraw, ale to nie zawsze sie udaje. Staram sie tez wybierac kosmetyki z naturalnych skladnikow. Chociaz czasem pozwole sobie na "szalenstwo" .

Moim sposobem na Slonce jest unikanie opalania sie. Chodze blada i juz. Te troche promieni slonecznych nie zaszkodzi mi - jestesmy do nich ewolucyjnie przystosowani. Nie stosuje filtrow i raczej nie narzekam na zmarszczki. Wrecz przeciwnie jestem czesto brana za osobe o 4, 5 lat mlodsza.

Jesli filtry w rzeczywistosci same moga bardzo zaszkodzic to po co sie truc? Skoro filtry moga generowac wolne rodniki to w rzeczywistosci oprocz dzialania rakotworczego dzialaja wlasnie postarzajaco. Paradoksalnie powoduja to przed czym maja chronic. Wiec po co je stosowac?
Dodatkowo najnowsze badania pokazuja, ze filtry chemiczne maja negatywny wplyw na gospodarke hormonalna.

[justyce]

Moje też nie. W ogóle benzofenony są chyba w tych tańszych i gorszych kremach - np. wszystkie kremy Avonu z filtrami zawierają jako filtr (i to w dodatku jedyny!) avobenzon.

[Ivvonka]

Rayne: Wlasnie

Aribeth: mi salata z babcinego ogrodka rowniez lepiej smakuje - ale nie zawsze mam do niej dostep.

[Aribeth]

Poszukajcie troche na ten temat w googlach na ten temat. Poza tym to jeden z przykladowych uzywanych srodkow.

[Aribeth]

Napisane przez Ivvonka

Aribeth: mi salata z babcinego ogrodka rowniez lepiej smakuje - ale nie zawsze mam do niej dostep.

Mi rowniez.

Jesli chodzi o filtry to tylko pytanie po co tyle chemii klasc na skore jesli dzialanie jest co najmniej kontrowersyjne.

[justyce]

Napisane przez Aribeth

Jesli filtry w rzeczywistosci same moga bardzo zaszkodzic to po co sie truc? Skoro filtry moga generowac wolne rodniki to w rzeczywistosci oprocz dzialania rakotworczego dzialaja wlasnie postarzajaco. Paradoksalnie powoduja to przed czym maja chronic. Wiec po co je stosowac?
Dodatkowo najnowsze badania pokazuja, ze filtry chemiczne maja negatywny wplyw na gospodarke hormonalna.

- mogą zaszkodzić, ale tylko określone, jak np. w/w benzofenon-3, który i tak w porządnych filtrach nie jest stosowany
- filtry NIE POWODUJĄ wydzielania wolnych rodników, wręcz przeciwnie - działają antyrodnikowo, chroniąc skórę przed promieniowaniem, które to właśnie powoduje wytwarzanie wolnych rodników
- podaj, proszę, artykuły dot. takich badań. W ogóle już był tu jakiś czas temu poruszany problem wpływu filtrów chemicznych na gospodarkę hormonalną - w razie obaw można stosować czyste filtry mineralne.

[Ivvonka]

Co znaczy "ewolucyjnie przystosowani"? Wraz z postepem cywilizacyjnym wydluza sie czas zycia czlowieka. Wszystkie wynalazki sluza jego komfortowi i przedluzeniu - to odwieczne pragnienie: byc jak nadluzej mlodym, sprawnym i zdrowym.

Czy sie myle?

[uskow]

Przecież każdy krem to chemia... Więc najlepiej się mlekiem smarować

[Ivvonka]

Najlepiej wrocic do korzeni i zyc jak ludzi pierwotni - nie znam sie na ewolucji, ale pewnie nie wiedzieli co to rak i nie znali zadnej chemii. Za to mieli inne zmartwienia, ktorych my obecnie nie mamy

Poza tym kiedys mielismy wiecej wlosow na ciele, a one chronily przez sloneczkiem, ktore nie mialo jeszcze zadnej dziury ozonowej Jaki swiat byl wtedy nieskazony, i...

Dobra, juz sie zamykam. Mam zbyt bujna wyobraznie

[Ivvonka]

Napisane przez uskow

Przecież każdy krem to chemia... Więc najlepiej się mlekiem smarować

Takim prosto od krowy z jakiegos nieskazonego pastwiska.

[Voodia]

Napisane przez Ivvonka

Poza tym kiedys mielismy wiecej wlosow na ciele, a one chronily przez sloneczkiem, ktore nie mialo jeszcze zadnej dziury ozonowej Jaki swiat byl wtedy nieskazony, i...

Dobra, juz sie zamykam. Mam zbyt bujna wyobraznie

Jednym słowem, Dziewczyny: koniec z depilacją!!!! Niech żyje naturalna ochrona: wąsik i brwi a'la Breżniew

[Ivvonka]

I nie myjmy sie juz tak czesto, przeciez wiadomo, skad te wszystkie alergie...

[justyce]

Napisane przez Voodia

Jednym słowem, Dziewczyny: koniec z depilacją!!!! Niech żyje naturalna ochrona: wąsik i brwi a'la Breżniew

I nogi oraz pachy, Voodia!!
Baby: golarki, depilatory precz! Od dziś niech króluje natura

[Aribeth]

Gdyby nie Slonce to nie dyskutowalibysmy tutaj na tym forum. Nasze zycie wydluza sie poniewaz ogolne warunki bytowania znacznie sie nam polepszyly. Nie cierpimy niedostatku. Zycie nie wydluzylo sie dlatego, ze uzywamy lepszych kremow. Pewna ilosc tego promieniowania przed ktorym sie tak chronicie potrzebna jest naszemu organizmowi zeby wytworzyc m. in witamine D. Ludzie rozwineli sie w tym promieniowaniu i o ile nie ida sie pichcic na skwarki to nie zaszkodzi ono im.

Jesli istnieje taka potrzeba moge dowiedziec sie o tytuly naukowych publikacji na ten temat. Jednakze nie obiecuje ze beda dostepne w internecie gdyz o ile mi wiadomo medycyna nie ma bezplatnej strony internetowej na ktorej sa umieszczane wszystkie publikacje. Takowe trzeba zamawiac u wydawcy pisma i sa drogie (najlepsze pisma sa w USA i Anglii o ile sie dobrze orientuje).

Zadalam proste pytanie czy zastanowilyscie sie nad ewentualnym zlym wplywem filtrow i bylo to jak wsadzenie kija w mrowisko. Zaczely sie pojawiac sarkatyczne wypowiedzi. Skoro nie potraficie spokojnie o tym porozmawiac skonczmy dyskusje bo nie ma co psuc
nastroju na forum.

[agnieska]

<rozmarzona Agnieszka>

[Voodia]

Napisane przez justyce

I nogi oraz pachy, Voodia!!
Baby: golarki, depilatory precz! Od dziś niech króluje natura

A co z zębami- myjemy czy nie?

[Ivvonka]

Napisane przez justyce

I nogi oraz pachy, Voodia!!
Baby: golarki, depilatory precz! Od dziś niech króluje natura

Nie ma to jak naturalny filtr

[agnieska]

Napisane przez Aribeth

Gdyby nie Slonce to nie dyskutowalibysmy tutaj na tym forum. Nasze zycie wydluza sie poniewaz ogolne warunki bytowania znacznie sie nam polepszyly. Nie cierpimy niedostatku. Zycie nie wydluzylo sie dlatego, ze uzywamy lepszych kremow. Pewna ilosc tego promieniowania przed ktorym sie tak chronicie potrzebna jest naszemu organizmowi zeby wytworzyc m. in witamine D. Ludzie rozwineli sie w tym promieniowaniu i o ile nie ida sie pichcic na skwarki to nie zaszkodzi ono im.

Jesli istnieje taka potrzeba moge dowiedziec sie o tytuly naukowych publikacji na ten temat. Jednakze nie obiecuje ze beda dostepne w internecie gdyz o ile mi wiadomo medycyna nie ma bezplatnej strony internetowej na ktorej sa umieszczane wszystkie publikacje. Takowe trzeba zamawiac u wydawcy pisma i sa drogie (najlepsze pisma sa w USA i Anglii o ile sie dobrze orientuje).

Zadalam proste pytanie czy zastanowilyscie sie nad ewentualnym zlym wplywem filtrow i bylo to jak wsadzenie kija w mrowisko. Zaczely sie pojawiac sarkatyczne wypowiedzi. Skoro nie potraficie spokojnie o tym porozmawiac skonczmy dyskusje bo nie ma co psuc
nastroju na forum.

jesteśmy zwyczajnie znudzone argumentem hormonalnym i tym dotyczącym witaminy D. Zauważ, że choćby na ciało nie nakładamy ilości, która chroniłaby nas w takim stopniu, jak pokazuje napis na opakowaniu. Nie stworzono też filtra, kóry chroniłby w 100%, do tego dochodzi ścieranie, destabilizowanie, brak reaplikacji.....

[Voodia]

Napisane przez Aribeth

Jesli istnieje taka potrzeba moge dowiedziec sie o tytuly naukowych publikacji na ten temat. Jednakze nie obiecuje ze beda dostepne w internecie gdyz o ile mi wiadomo medycyna nie ma bezplatnej strony internetowej na ktorej sa umieszczane wszystkie publikacje. Takowe trzeba zamawiac u wydawcy pisma i sa drogie (najlepsze pisma sa w USA i Anglii o ile sie dobrze orientuje).

Zadalam proste pytanie czy zastanowilyscie sie nad ewentualnym zlym wplywem filtrow i bylo to jak wsadzenie kija w mrowisko. Zaczely sie pojawiac sarkatyczne wypowiedzi. Skoro nie potraficie spokojnie o tym porozmawiac skonczmy dyskusje bo nie ma co psuc
nastroju na forum.

Aribeth, z mojej strony w żaden sposób nie chciałam zażartować z Twoich wypowiedzi, jesli tak to odebrałaś, przepraszam

Chętnie bym poczytała artykuły dot. drugiej strony używania filtrów , jeśli tylko są dostępne on-line

[Ivvonka]

Aribeth: trzeba umiec zachowac dystans, takze do naukowych publikacji, nie dac sie zwariowac i popadac w skrajnosc czy to w jedna czy to w druga strone

A co do witaminy D - zaden filtr nie jest skuteczny w 100%, wiec codziennie dostarczam sobie odpowiednia dawke. Dziekuje za troske

[Rayne]

Dobra, jeszcze coś dopiszę na poważnie, choć zaczyna mnie łapać głupawka. Wszystko przez Was, tak swoją drogą ale do rzeczy.
Kiedyś się już wypowiadałam na temat szkodliwych substancji w kosmetykach i powtarzam: oczywiście, że jeśli widzę udowodnione czarno na białym (mówię o konkretnych wynikach badań naukowych), iż jakiś składnik, substancja czy cokolwiek innego (solarium) może działać szkodliwie - nieważne, czy na krótką metę, czy długofalowo - to taki produkt odstawiam i szukam zamiennika bez tychże szkodników. Odstawiłam np. mój ulubiony krem kojący, bo okazało się, że zawiera Polyacrylamide - i choć działał cuda, już go nie używam, ponieważ szkodliwość tego składnika jest udowodniona. To samo z ochroną przed słońcem i kwestią solarium - unikam i filtruję się, bo promieniowanie szkodzi.
Oczywiście, za np. 20 lat może się okazać, że któryś ze składników powszechnie dziś stosowanych w kosmetykach - także w filtrach - jest szkodliwy. Tak samo może to być filtr chemiczny, jak i zwykła ciekła parafina lub cokolwiek innego. I kiedy zobaczę udowodnione czarno na białym, że szkodzi - poszukam zamiennika. Ale na razie nie widzę problemu, ponieważ te artykuły (pomijając fakt, że nie są to badania naukowe, a w gazetach, jak wiadomo, można napotkać różne "ciekawe" opinie), nie udowadniają mi szkodliwości stosowania filtrów. Piszą tam o jednym składniku - sprawdziłam - żadna z nas się z nim nie styka, o ile nie używa filtrów wymienionych w moim poprzednim poście - tak że niebezpieczeństwa na chwilę obecną nie wyczuwam.
I jeszcze raz powtarzam (za Justyce) - prosiłabym o link do wiarygodnych badań udowadniających, że np Meroxyle szkodzą - w przeciwnym razie nie widzę sensu roztrząsania szkodliwości Benzophenonu, którego nie używamy.

No, to tyle. Pewnie, że nie należy sobie "dowalać" stosując coś szkodliwego, ale nie na zasadzie - ja słyszałam, że ktoś tam coś tam, więc nie będę używała. I nie jest to atak na nikogo, tylko moje skromne zdanie na ten temat (zresztą mam dziwne wrażenie, że nie tylko moje).

[Rayne]

Moja też nie jest sarkastyczna, a w ogóle to nie piszcie tyle. Ja się produkuję z jednym postem, a one tyle naskrobią no...

[Ivvonka]

Podzielam. I tez juz na powaznie...

Choc humor mi dzis bardzo dopisuje

[Aribeth]

Ok. Jak dowiem sie czegos na temat konkretnych publikacji to dam Wam znac (niestety nie sa chyba dostepne on-line). Mam "wtyczke" na akademii medycznej, ktora jest przeciwna stosowaniu filtrow pogadam z nia na ten temat.

O take dyskusje (nie Polske ) mi chodzilo .
Jesli poruszylam temat walkowany milion razy to przepraszam.

Pozdrowki

[Rayne]

Aribeth, przepraszać nie ma za co . Wierz mi, ze względu na totalnie nadwrażliwą i wariacką skórę muszę ciągle na wszystko uważać, więc wszelka szkodliwość wszystkiego mnie interesuje. Dlatego ja - i pewnie nie tylko ja - chętnie dowiem się czegoś nowego na bliski mojemu sercu temat.
Ivvonko - a humor też mam bardzo dobry - mam też nadzieję, że Argentyna mi go nie zepsuje.

[mentha]

Napisane przez Aribeth

(...)
Jesli istnieje taka potrzeba moge dowiedziec sie o tytuly naukowych publikacji na ten temat. Jednakze nie obiecuje ze beda dostepne w internecie gdyz o ile mi wiadomo medycyna nie ma bezplatnej strony internetowej na ktorej sa umieszczane wszystkie publikacje. Takowe trzeba zamawiac u wydawcy pisma i sa drogie (najlepsze pisma sa w USA i Anglii o ile sie dobrze orientuje).

Zadalam proste pytanie czy zastanowilyscie sie nad ewentualnym zlym wplywem filtrow i bylo to jak wsadzenie kija w mrowisko. Zaczely sie pojawiac sarkatyczne wypowiedzi. Skoro nie potraficie spokojnie o tym porozmawiac skonczmy dyskusje bo nie ma co psuc
nastroju na forum.

Nie włożyłaś kija w mrowisko, ale Ameryki też nie odkryłaś.

https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...zkodliwe+kremy

https://wizaz.pl/forum/showthread.ph...zkodliwe+kremy

Liczę, że podzielisz się z nami zdobytymi informacjami

Moje też nie. W ogóle benzofenony są chyba w tych tańszych i gorszych kremach - np. wszystkie kremy Avonu z filtrami zawierają jako filtr (i to w dodatku jedyny!) avobenzon.

Zawierają Oxybenzone, podobnie jak Clinique'i, Diory i wiele innych.
Avobenzone to inaczej Parsol 1789.

[Ivvonka]

Ja tez kibicuje Argentynie! Licze, ze zostanie mistrzem... No, zobaczymy

[justyce]

Napisane przez Aribeth

Ok. Jak dowiem sie czegos na temat konkretnych publikacji to dam Wam znac (niestety nie sa chyba dostepne on-line). Mam "wtyczke" na akademii medycznej, ktora jest przeciwna stosowaniu filtrow pogadam z nia na ten temat.

O take dyskusje (nie Polske ) mi chodzilo .
Jesli poruszylam temat walkowany milion razy to przepraszam.

Pozdrowki

No to w takim razie czekamy na artykuły

Bo co do filtrów - ja np. mam skórę wrażliwą na słońce, w czasie wakacji nie jestem w stanie go unikać (praca na festiwalach - musiałabym robić tylko nocki ), więc dla mnie to jest wóz albo przewóz - skóra spieczona na słońcu - czyli cierpienie - albo dobra ochrona UV, która gwarantuje mi, że nie będę poparzona. Jak na razie wybieram ochronę UV. Proste...

Poza tym większość porządnych filtromaniaczek używa filtrów z wyższej półki, aptecznych, firm dobrych i rzetelnych. I tu jest jeszcze mniejsze ryzyko, że do kremu ochronnego będzie wrzucony jakiś szkodliwy składnik.

Napisane przez Aribeth

A ja sie tak zastanawiam czy ktorakolwiek z Was czytala o wplywie chemicznych srodkow stosowanych w filtrach na zdrowie.
Polecam stronke:
www.halat.pl/article.php?fs=kosmetyki.html
Znajdziecie tam troszke na temat dzialania filtrow np:

"Do produkcji kosmetyków są stosowane także substancje kontrowersyjne, takie jak np. benzophenon-3. Jest on używany m.in. do produkcji kosmetyków chroniących skórę przed promieniowaniem ultrafioletowym. Substancja ta generuje wolne rodniki, co może prowadzić do czerniaka i innych nowotworów skóry."

Którakolwiek z nas cztała.
Wiemy o tym: http://www.wizaz.pl/chemia/view.php?id=391
Nie jest to tajna informacja.
Dlatego nie używamy kremów z tym filtrem.

Staramy się nie używać składników kontrowersyjnych, po to to forum - tu się dzielimy opiniami. Inna sprawa, że pewnych składników niektóre osoby nie używają ze względów ideologicznych,dla reszty nie stanowią problemu, ale jeżeli chodzi o te raczej na pewno poderzane, to jesteśmy jednomyślne

[uskow]

Napisane przez Aribeth

Ok. Jak dowiem sie czegos na temat konkretnych publikacji to dam Wam znac (niestety nie sa chyba dostepne on-line). Mam "wtyczke" na akademii medycznej, ktora jest przeciwna stosowaniu filtrow pogadam z nia na ten temat.

O take dyskusje (nie Polske ) mi chodzilo .
Jesli poruszylam temat walkowany milion razy to przepraszam.

Pozdrowki

Byłabym Ci bardzo wdzięczna za każdą informację! Jak filtry są szkodliwe lepiej dowiedzieć sie o tym wcześniej. Chociaż żal mi będzie je odstawić b cera mi się poprawia!