Zaginięcie Madeleine McCann

[roxyroxy]

tez sie interesuje ta sprawa, bo mieszkam w UK. I rowniez zastanawiam sie nad kupnem ksiazki.

Nie wiem co o tym myslec. Jakos wydaje mi sie,ze rodzice sa niewinni. Na mnie oni robia akurat dobre wrazenie. Czytalam kiedys wywiad z Kate, gdzie sie wypowiadala o tym jak widza ich ludzie. Podala tam przyklad,ze mowiono iz nie sa tak naprawde zrozpaczeni i dziwnie sie zachowuja, poniewaz nie okazywali emocji w czasie apelu telwizyjnego. Kate powiedziala, ze policja im wtedy kazala byc opanowanymi, nie okazywac emocji, zeby porywacz nie mial z tego dzikiej radosci ( gdyby okazal sie psychopata)

Tez sie dziwilam ,ze zostawili dzieci same. Ale powiem wam,ze bylam niedawno na wakacjach w podobnym otoczeniu ( podobnych domkach) i w sumie rozumiem czemu mysleli ,ze jest tam bezpiecznie. Do restauracji dwie minuty drogi, chodza sprawdzac czy wszystko w porzadku itd. Zal mi ich , bo jesli sa niewinni to za ten blad beda placic cale zycie!

Byl tez rysopis mezczyzny niosocego dziecko, ktorego widziano w okolicy ale nikt go nie rozpoznal

Chcialabym aby ta sytuacja sie wyjasnila.

[LadyArya]

Wyszedl ostatnio dokument na Netflixie o znanej sprawie zaginiecia dziewczynki Madeleine.
Ciekawi mnie jakie macie zdanie na ten temat. Dla mimo wszystko rodzice sa mocno podejzani, a przynajmniej winni zaniedbania dzieci. Jak uwazacie,

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ellen_Ripley]

Napisane przez LadyArya

Wyszedl ostatnio dokument na Netflixie o znanej sprawie zaginiecia dziewczynki Madeleine.
Ciekawi mnie jakie macie zdanie na ten temat. Dla mimo wszystko rodzice sa mocno podejzani, a przynajmniej winni zaniedbania dzieci. Jak uwazacie,

Dokument nudnawy. W sumie nic nowego - zebrano wszystko w jedną całość i tyle. Kto interesuje się sprawą, ten już to wszystko zna. Twórcy chcieli chyba zachować obiektywizm, bezstronność, a wyszło mdło.

Kiedyś miałam mieszane uczucia do oskarżeń kierowanych pod adresem rodziców Madeleine, ale po latach uważam, że jednak coś jest na rzeczy. W sumie jestem przekonana, że małej albo coś stało się przypadkiem, a oni mieli za dużo do stracenia, albo jakoś brali udział w jej zniknięciu. Psy - jeden do wykrywania śladów krwi, drugi zapachu zwłok - wskazały na poszczególne miejsca i rzeczy. Czemu niby śledczy mieliby fałszować takie dowody? Poza tym obejrzałam kilka analiz mowy ciała i wypowiedzi rodziców zaginionej - eksperci współpracujący z FBI, a nawet byli agencji. Jednoznacznie ocenili, że coś tu jest nie tak i że rodzice kłamią. A wypranie ukochanej zabawki Madeleine przez matkę, kilka dni po jej zniknięciu, to dla mnie jakiś kosmos. Kto tak robi?

[DarkChocolate666]

Napisane przez Ellen_Ripley

Dokument nudnawy. W sumie nic nowego - zebrano wszystko w jedną całość i tyle. Kto interesuje się sprawą, ten już to wszystko zna. Twórcy chcieli chyba zachować obiektywizm, bezstronność, a wyszło mdło.

Kiedyś miałam mieszane uczucia do oskarżeń kierowanych pod adresem rodziców Madeleine, ale po latach uważam, że jednak coś jest na rzeczy. W sumie jestem przekonana, że małej albo coś stało się przypadkiem, a oni mieli za dużo do stracenia, albo jakoś brali udział w jej zniknięciu. Psy - jeden do wykrywania śladów krwi, drugi zapachu zwłok - wskazały na poszczególne miejsca i rzeczy. Czemu niby śledczy mieliby fałszować takie dowody? Poza tym obejrzałam kilka analiz mowy ciała i wypowiedzi rodziców zaginionej - eksperci współpracujący z FBI, a nawet byli agencji. Jednoznacznie ocenili, że coś tu jest nie tak i że rodzice kłamią. A wypranie ukochanej zabawki Madeleine przez matkę, kilka dni po jej zniknięciu, to dla mnie jakiś kosmos. Kto tak robi?

Mialam dzisiaj ogladac z TZ, ale po Twoim komentarzu chyba sobie daruje Myslalam, ze moze odkryli cos nowego, swieze analizy itd...

[squirrelqa]

Ja właśnie kończę oglądanie tego dokumentu. Mam mieszane uczucia - raz podejrzewam rodziców o premedytacje, raz o nieszczęśliwy wypadek, raz naprawdę wierzę w porwanie. Trudna sprawa.

Zdajecie sobie sprawę, że Madeline miałaby (albo ma!) teraz 16 lat?!

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[61a08125505a341f1365cc627294330b05bf0ff7_5eb5e47234ae2]

Mnie tylko zastanawia, zakładając, że rodzice mają z tym coś wspólnego, jak zdołali w tak krótkim czasie skutecznie ukryć jej zwłoki przed przyjazdem policji i przed znajomymi, z którymi jedli kolację. Przecież policja na pewno sprawdzała czy w międzyczasie gdzieś nie wyjeżdżali. Wokół hotelu jest monitoring. Ja bardziej skłaniam się ku wersji, że Madeleine została porwana. Być może była już od jakiegoś czasu obserwowana i porywacz wykorzystał to, że rodzice nie zamknęli okna i ją zabrał.

[Ellen_Ripley]

[1=61a08125505a341f1365cc6 27294330b05bf0ff7_5eb5e47 234ae2;86630196]Mnie tylko zastanawia, zakładając, że rodzice mają z tym coś wspólnego, jak zdołali w tak krótkim czasie skutecznie ukryć jej zwłoki przed przyjazdem policji i przed znajomymi, z którymi jedli kolację. Przecież policja na pewno sprawdzała czy w międzyczasie gdzieś nie wyjeżdżali. Wokół hotelu jest monitoring. Ja bardziej skłaniam się ku wersji, że Madeleine została porwana. Być może była już od jakiegoś czasu obserwowana i porywacz wykorzystał to, że rodzice nie zamknęli okna i ją zabrał.[/QUOTE]

Niektórzy uważają, że wypadek wydarzył się x godzin wcześniej, a kolacja była przykrywką i w tym czasie zwłoki dziewczynki były gdzieś przechowywane.

[8c9538aac29bb5fbc2d31b2aac28a8f9b62d5c74_6584d267571b8]

Sprawy nie znałam zbyt dobrze, sceny z psami w serialu spowodowały że miałam ciarki na plecach. Sama nie wiem co myśleć, szczególnie że zwierzęta w takich momentach kierują sie wyłącznie instynktem, a człowiek analizuje wszystko dookoła - przez co jest bardziej omylny. Za to nie ogarnęłam motywu Calpolu - przecież to sam paracetamol, jak tym uśpić dzieci???? :/

[Ellen_Ripley]

[1=8c9538aac29bb5fbc2d31b2 aac28a8f9b62d5c74_6584d26 7571b8;86630708]Sprawy nie znałam zbyt dobrze, sceny z psami w serialu spowodowały że miałam ciarki na plecach. Sama nie wiem co myśleć, szczególnie że zwierzęta w takich momentach kierują sie wyłącznie instynktem, a człowiek analizuje wszystko dookoła - przez co jest bardziej omylny. Za to nie ogarnęłam motywu Calpolu - przecież to sam paracetamol, jak tym uśpić dzieci???? :/[/QUOTE]

https://www.calpol.co.uk/treatment-a...d-nights-sleep Producent sam to reklamuje jako środek pomagający dzieciom lepiej spać.

[8c9538aac29bb5fbc2d31b2aac28a8f9b62d5c74_6584d267571b8]

Może pomóc spać dzieciom goraczkujacym, którym wyrzynają się ząbki... Ale nie paracetamol nie ma sam w sobie działania usypiającego, ani podtrzymującego sen.
A w linku są porady dot. dzieci i snu, nic na temat leku

[patusiaa23]

Calpol night oral solution contains two active ingredients, paracetamol and diphenhydramine hydrochloride.

[8c9538aac29bb5fbc2d31b2aac28a8f9b62d5c74_6584d267571b8]

Ano chyba że tak To u nas nie ma takiego produktu.

[AnnaVanDort]

Nie lubię teorii spiskowych, ale ostatnio naczytałam się dużo na temat McCann i tego całego pizzagate, zostawię dla zainteresowanych:

https://bezprawnik.pl/john-podesta-pizzagate/

https://pokazywarka.pl/pizzagate/

http://www.thedailysheeple.com/wp-co...14_9-31-53.jpg

Nie, nie chodzi o to, że bracia Podesta porwali małą. Wiele osób źle to interpretuje. Chodzi o to, że wg mailów z Wikileaks, John Podesta był w Portugalii w czasie, gdy stało się to nieszczęście. Ci dwaj z rysopisu byli widziani przez przechodniów/świadków. Sprawa dość mocno śmierdzi od samego początku, w pokoju znaleziono ślady krwi małej oraz był wątek obecności środków usypiających, rodzice sami przyznali, że podawali je dziecku. Teoria głosi, że rodzice najzwyczajniej udostępnili Madelaine pedofilom ale stało się nieszczęście i mała od środków psychoaktywnych umarła. To jest tylko teoria i nie ma jak na razie żadnych potwierdzeń, prócz tego, że Podesta był wtedy w Portugalii, prócz tego że cała sprawa śmierdzi, oraz prócz tego, że czemu tak miałoby nie być? No ale dowodów brak.

[Kafkazmlekiem]

Napisane przez AnnaVanDort

Nie lubię teorii spiskowych, ale ostatnio naczytałam się dużo na temat McCann i tego całego pizzagate, zostawię dla zainteresowanych:

https://bezprawnik.pl/john-podesta-pizzagate/

https://pokazywarka.pl/pizzagate/

http://www.thedailysheeple.com/wp-co...14_9-31-53.jpg

Strasznie to jest creepy!

Ciekawa jestem, czy ta sprawa z Madeleine się kiedyś wyjaśni.

[chimay]

[1=61a08125505a341f1365cc6 27294330b05bf0ff7_5eb5e47 234ae2;86630196]Mnie tylko zastanawia, zakładając, że rodzice mają z tym coś wspólnego, jak zdołali w tak krótkim czasie skutecznie ukryć jej zwłoki przed przyjazdem policji i przed znajomymi, z którymi jedli kolację. Przecież policja na pewno sprawdzała czy w międzyczasie gdzieś nie wyjeżdżali. Wokół hotelu jest monitoring. Ja bardziej skłaniam się ku wersji, że Madeleine została porwana. Być może była już od jakiegoś czasu obserwowana i porywacz wykorzystał to, że rodzice nie zamknęli okna i ją zabrał.[/QUOTE]

Też tak uważam. I raczej odpadałoby porwanie dla adopcji, bo wtedy lepszym celem byłyby młodsze bliźniaki niż 3-latka, która mogłaby pamiętać coś z poprzedniego życia. Więc wtedy zostaje tylko najgorsza opcja czyli porwanie pedofilskie.

Napisane przez Ellen_Ripley

Dokument nudnawy. W sumie nic nowego - zebrano wszystko w jedną całość i tyle. Kto interesuje się sprawą, ten już to wszystko zna. Twórcy chcieli chyba zachować obiektywizm, bezstronność, a wyszło mdło.

Kiedyś miałam mieszane uczucia do oskarżeń kierowanych pod adresem rodziców Madeleine, ale po latach uważam, że jednak coś jest na rzeczy. W sumie jestem przekonana, że małej albo coś stało się przypadkiem, a oni mieli za dużo do stracenia, albo jakoś brali udział w jej zniknięciu. Psy - jeden do wykrywania śladów krwi, drugi zapachu zwłok - wskazały na poszczególne miejsca i rzeczy. Czemu niby śledczy mieliby fałszować takie dowody? Poza tym obejrzałam kilka analiz mowy ciała i wypowiedzi rodziców zaginionej - eksperci współpracujący z FBI, a nawet byli agencji. Jednoznacznie ocenili, że coś tu jest nie tak i że rodzice kłamią. A wypranie ukochanej zabawki Madeleine przez matkę, kilka dni po jej zniknięciu, to dla mnie jakiś kosmos. Kto tak robi?

Przecież wcale nie musieliby niczego fałszować. Zresztą to nie są nawet dowody i nie mogą być jako takie użyte. Może coś przegapiłam, bo podobnie jak Ty też odebrałam dokument jako nudnawy i momentami oglądałam jednym okiem i nie wiem, czy było wspomniane, co mam na myśli. Przecież te psy szukają ogólnych śladów obeności krwi i zwłok i nie wykryły śladów krwi Madeleine ani śladów jej zwłok. To był przecież hotel, gdzie przewinęły się wcześniej setki ludzi. To chyba całkiem prawdopodobne, że ktoś się tam skaleczył, albo któraś kobieta miała okres i ubrudziła coś krwią, a takiemu psu wystarczy kropla krwi na wypranym już ubraniu, żeby ją wyczuć. Chociaż nie jestem pewna, czy one są szkolone na wykrywanie konkretnej krwi, tzn wiem, że odróżniają ludzką od zwierzęcej, ale czy np krew miesiączkowa od takiej z naczyń krwionośnych.

Tak samo nie wiem, jak to jest z zapachem zwłok tzn po jakim minimalnym czasie od śmierci pojawia się taki zapach wyczuwalny potem dla psa, ale dziewczynka jeszcze przed południem żyła (są zdjęcia), więc czy tak szybko by się taki zapach pojawił?

Z samochodem to samo. Był wynajęty i to jakieś 20 dni po jej zniknięciu, więc jakim cudem rodzice będąc pod ciągłą obserwacją i obstrzałem kamer mogliby skitrać zwłoki i potem je tym autem gdzieś transportować? Psy wyczuły ślady, ale nikt nie udowodnił, że Madeleine, przecież tym autem jeździły wcześniej inne osoby, a takie zapachy trzymają się bardzo długo.

[Ellen_Ripley]

Napisane przez chimay

(...)
Przecież wcale nie musieliby niczego fałszować. Zresztą to nie są nawet dowody i nie mogą być jako takie użyte. Może coś przegapiłam, bo podobnie jak Ty też odebrałam dokument jako nudnawy i momentami oglądałam jednym okiem i nie wiem, czy było wspomniane, co mam na myśli. Przecież te psy szukają ogólnych śladów obeności krwi i zwłok i nie wykryły śladów krwi Madeleine ani śladów jej zwłok. To był przecież hotel, gdzie przewinęły się wcześniej setki ludzi. To chyba całkiem prawdopodobne, że ktoś się tam skaleczył, albo któraś kobieta miała okres i ubrudziła coś krwią, a takiemu psu wystarczy kropla krwi na wypranym już ubraniu, żeby ją wyczuć. Chociaż nie jestem pewna, czy one są szkolone na wykrywanie konkretnej krwi, tzn wiem, że odróżniają ludzką od zwierzęcej, ale czy np krew miesiączkowa od takiej z naczyń krwionośnych.

Tak samo nie wiem, jak to jest z zapachem zwłok tzn po jakim minimalnym czasie od śmierci pojawia się taki zapach wyczuwalny potem dla psa, ale dziewczynka jeszcze przed południem żyła (są zdjęcia), więc czy tak szybko by się taki zapach pojawił?
(...)

Przecież następnie robiono eksperyment procesowy już nie w hotelu, czy z samochodem, ale z rzeczami zaginionej dziewczynki. Wynik ten sam - pies wskazał jej rzeczy. Tak, w hotelu na pewno przewinęły się tabuny krwawiących ludzi i jakieś zwłoki też przepełzły. Błagam. Na całym świecie takie dowody zostałyby uznane za jednoznacznie wskazujące na udział rodziców. Tylko nie w tej sprawie, bo wtrąciły się wysoko postawione osoby z brytyjskiego rządu i rozkręcono kampanię pt. psy są niewiarygodne. Taka sytuacja.

[chimay]

Napisane przez Ellen_Ripley

Przecież następnie robiono eksperyment procesowy już nie w hotelu, czy z samochodem, ale z rzeczami zaginionej dziewczynki. Wynik ten sam - pies wskazał jej rzeczy. Tak, w hotelu na pewno przewinęły się tabuny krwawiących ludzi i jakieś zwłoki też przepełzły. Błagam. Na całym świecie takie dowody zostałyby uznane za jednoznacznie wskazujące na udział rodziców. Tylko nie w tej sprawie, bo wtrąciły się wysoko postawione osoby z brytyjskiego rządu i rozkręcono kampanię pt. psy są niewiarygodne. Taka sytuacja.

Nie musiały być tabuny ani nie musieli jakoś strasznie krwawić, skoro wiadomo, że te psy wyczuwaja minimalne ilości krwi. Nietrudno o takie w hotelu.
Poza tym to by musiało świadczyć o tym, że oni celowo jej coś zrobili, jeśli to by miała być jej krew. Więc odpada wersja o przypadkowym przedawkowaniu.

[Ellen_Ripley]

Napisane przez chimay

Nie musiały być tabuny ani nie musieli jakoś strasznie krwawić, skoro wiadomo, że te psy wyczuwaja minimalne ilości krwi. Nietrudno o takie w hotelu.
Poza tym to by musiało świadczyć o tym, że oni celowo jej coś zrobili, jeśli to by miała być jej krew. Więc odpada wersja o przypadkowym przedawkowaniu.

Nie, nie musiało by o tym świadczyć. Mała mogła się chociażby wspiąć na parapet i spaść, uderzyć się. To było malutkie dziecko, a oni mieli zadziwiającą pewność, że dzieci będą spały kamieniem gorącym i nie spróbują chociażby wyjść z apartamentu. Kto ma dziecko w tym wieku, ten wie jakie pomysły miewają małe dzieci.

[chimay]

Napisane przez Ellen_Ripley

Nie, nie musiało by o tym świadczyć. Mała mogła się chociażby wspiąć na parapet i spaść, uderzyć się. To było malutkie dziecko, a oni mieli zadziwiającą pewność, że dzieci będą spały kamieniem gorącym i nie spróbują chociażby wyjść z apartamentu. Kto ma dziecko w tym wieku, ten wie jakie pomysły miewają małe dzieci.

Tylko że wtedy zwyczajnie nie miałyby sensu te długie i kosztowne poszukiwania i ściąganie na siebie takiej uwagi mediów. Jak się wie, że się jest winnym, to raczej się liczy na wyciszenie sprawy, a nie jeździ po całym świecie, ściąga na siebie uwagę, przyciąga coraz więcej ludzi, z których ktoś może w końcu trafić na coś, co będzie wystarczająco obciażającym dowodem. No chyba że się jest mocno zaburzonym.

[Ellen_Ripley]

Napisane przez chimay

Tylko że wtedy zwyczajnie nie miałyby sensu te długie i kosztowne poszukiwania i ściąganie na siebie takiej uwagi mediów. Jak się wie, że się jest winnym, to raczej się liczy na wyciszenie sprawy, a nie jeździ po całym świecie, ściąga na siebie uwagę, przyciąga coraz więcej ludzi, z których ktoś może w końcu trafić na coś, co będzie wystarczająco obciażającym dowodem. No chyba że się jest mocno zaburzonym.

Miałoby, jeżeli dziecku podało się coś na sen (co by wykryto, gdyby były zwłoki) - wyobraź sobie te nagłówki "naćpali dziecko i poszli pić". Mogli obawiać się skandalu, utraty pozycji, nawet pracy wskutek tego skandalu. Bo przecież to jest fakt: rodzice zostawili dzieci bez opieki, aby się dobrze bawić. Coś mogło się stać przypadkiem, potem to zatuszowali w stresie i strachu, a potem już samo poszło. Co zrobiła "Mama Madzi"? Tylko że zabrakło jej mocnych nerwów, pewnie też trochę inteligencji, aby przekonująco ciągnąć kłamstwo, a przede wszystkim wsparcia męża. A ich było dwoje, sztama.

[chimay]

Napisane przez Ellen_Ripley

Miałoby, jeżeli dziecku podało się coś na sen (co by wykryto, gdyby były zwłoki) - wyobraź sobie te nagłówki "naćpali dziecko i poszli pić". Mogli obawiać się skandalu, utraty pozycji, nawet pracy wskutek tego skandalu. Bo przecież to jest fakt: rodzice zostawili dzieci bez opieki, aby się dobrze bawić. Coś mogło się stać przypadkiem, potem to zatuszowali w stresie i strachu, a potem już samo poszło. Co zrobiła "Mama Madzi"? Tylko że zabrakło jej mocnych nerwów, pewnie też trochę inteligencji, aby przekonująco ciągnąć kłamstwo, a przede wszystkim wsparcia męża. A ich było dwoje, sztama.

No ale jakby je "naćpali", to skąd ślady krwi i zwłok, zakładając, że raczej podawali te tabletki na noc, a jak się to wszystko zaczęło podczas tej kolacji, to nie mieliby już możliwości ani czasu schować zwłoki, bo była tam masa innych ludzi i potem też już nie. Nie wiem, ale jednak te przypuszczenia to trochę za mało, żebym była przekonana, że to oni.
A mama Madzi zabiła córkę, udusila ją, celowo i za to dostała 25 lat. Tam o żadnym wypadku nie moglo być mowy, to jednak całkiem inna sytuacja. Ciąża była wpadką i uważała, że zamknęła jej drogę do kariery. Madeleine była wyczekiwanym dzieckiem.

A co do trzymania tajemnicy, to im więcej osób dotyczy, tym większe ryzyko, że ktoś się wysypie niż jak jedna osoba ma coś do ukrycia.

[LadyArya]

Moim zdaniem na pewno nie chcieli jej zabic celowo, ale byli nieodpowiedzialni i doszlo do wypadku (plus mozliwe ze podali srodki na sen). Jaki normalny rodzic zostawia dzieci same i idzie pic ? W dokumencie pokazane jest jakby to byla normalka i o co tym wszystkim ludziom chodzi, biedni rodzice.
Pewnie mala niedopilnowana cos sobie zrobila a ci spanikowali i upozorowali wypadek. Swiadczy o tym chocby ta sprawa z wypraniem zabawki po jej zniknieciu - jakby moja corka zaginela to do konca zycia bym trzymala po niej zaszczany koc hah. No i pamietnik matki dziwny jest jak na moj gust.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Ellen_Ripley]

Napisane przez LadyArya

Moim zdaniem na pewno nie chcieli jej zabic celowo, ale byli nieodpowiedzialni i doszlo do wypadku (plus mozliwe ze podali srodki na sen). Jaki normalny rodzic zostawia dzieci same i idzie pic ? W dokumencie pokazane jest jakby to byla normalka i o co tym wszystkim ludziom chodzi, biedni rodzice.
Pewnie mala niedopilnowana cos sobie zrobila a ci spanikowali i upozorowali wypadek. Swiadczy o tym chocby ta sprawa z wypraniem zabawki po jej zniknieciu - jakby moja corka zaginela to do konca zycia bym trzymala po niej zaszczany koc hah. No i pamietnik matki dziwny jest jak na moj gust.

Jestem tego samego zdania.

[amillia]

Nie przemawia do mnie w ogóle argument o winie rodziców. Po pierwsze ciężko mi sobie wyobrazić, że potencjalny winny jej morderstwa/nieumyślnego zabicia przez ponad 10 lat prowadzi szeroko zakrojone poszukiwania i próbuje angażować najlepsze biura detektywistyczne, Scotland Yard, CIA, itd. Po co, żeby w końcu odkryli, że to oni są winni?

Po drugie jak i kiedy mieli pozbyć się ciała? Sugestie, że cała grupka znajomych ich równo kryje od kilkunastu lat jest absurdalna. Zachowanie psów według mnie nie świadczy o niczym, na filmach widać, że treser przywołuje je kilkukrotnie do jednego miejsca (przypadkowo akurat samochodu rodziców) i nie daje psu odejść dopóki ten nie zacznie szczekać, przy innych jeśli pies sam nie zareagował to treser też szedł za nim dalej i nie namawiał go na wąchanie aż wywącha Już nie mówiąc o tym, że sam opiekun psów wielokrotnie podkreślał, że bez możliwości komunikacji z psem i "wyjaśnienia" z nim dlaczego szczeka i co wykrył ich zachowanie może być tylko sugestią dla policji czemu warto się przyjrzeć, a nie dowodem na cokolwiek.

No kupy się to dla mnie nie trzyma i tyle.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez amillia

Nie przemawia do mnie w ogóle argument o winie rodziców. Po pierwsze ciężko mi sobie wyobrazić, że potencjalny winny jej morderstwa/nieumyślnego zabicia przez ponad 10 lat prowadzi szeroko zakrojone poszukiwania i próbuje angażować najlepsze biura detektywistyczne, Scotland Yard, CIA, itd. Po co, żeby w końcu odkryli, że to oni są winni?

Po drugie jak i kiedy mieli pozbyć się ciała? Sugestie, że cała grupka znajomych ich równo kryje od kilkunastu lat jest absurdalna. Zachowanie psów według mnie nie świadczy o niczym, na filmach widać, że treser przywołuje je kilkukrotnie do jednego miejsca (przypadkowo akurat samochodu rodziców) i nie daje psu odejść dopóki ten nie zacznie szczekać, przy innych jeśli pies sam nie zareagował to treser też szedł za nim dalej i nie namawiał go na wąchanie aż wywącha Już nie mówiąc o tym, że sam opiekun psów wielokrotnie podkreślał, że bez możliwości komunikacji z psem i "wyjaśnienia" z nim dlaczego szczeka i co wykrył ich zachowanie może być tylko sugestią dla policji czemu warto się przyjrzeć, a nie dowodem na cokolwiek.

No kupy się to dla mnie nie trzyma i tyle.

Przestępcy czasem chcą i jednocześnie nie chcą być złapani. Może to jedni z takich?
A może to jedno z rodziców jest winne, a drugie nie wiedziało lub nie wie.


Czasu to chyba mieli wystarczająco wiele

No chyba nie musieli tego oznajmiać znajomym.
Albo po prostu są zgrani i się kryją. Przecież były przypadki, że cała wieś wiedziała i nikt nic nie powiedział.
Albo znajomi też nie są kryształowo czystymi aniołami.


W ogóle kiedyś czytałam, że ten ich kurort był znany z tego, że to miejsce dla swingersów.

[1b006c1cc4b33fb32b0a741c96d131cb0dc83f78_5f5d531644303]

Napisane przez amillia

Nie przemawia do mnie w ogóle argument o winie rodziców. Po pierwsze ciężko mi sobie wyobrazić, że potencjalny winny jej morderstwa/nieumyślnego zabicia przez ponad 10 lat prowadzi szeroko zakrojone poszukiwania i próbuje angażować najlepsze biura detektywistyczne, Scotland Yard, CIA, itd. Po co, żeby w końcu odkryli, że to oni są winni?

Wiele było przypadków, gdzie winny brał aktywny udział w śledztwie, baaaa - specjalnie po to dokonał przestępstwa, żeby później móc pomagać w poszukiwaniach, czuć się potrzebnym, ujawniać przydatne informacje -> mieć na sobie uwagę ludzi/policji/mediów, albo móc wejść w rolę ofiary i przyjmować wyrazy współczucia. Wiele jest świrów na świecie. Nie mówię, że to koniecznie w tym przypadku, ale sam fakt, że szukają o niczym nie świadczy

[amillia]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;86694054]Przestępcy czasem chcą i jednocześnie nie chcą być złapani. Może to jedni z takich?
A może to jedno z rodziców jest winne, a drugie nie wiedziało lub nie wie.


Czasu to chyba mieli wystarczająco wiele

No chyba nie musieli tego oznajmiać znajomym.
Albo po prostu są zgrani i się kryją. Przecież były przypadki, że cała wieś wiedziała i nikt nic nie powiedział.
Albo znajomi też nie są kryształowo czystymi aniołami.


W ogóle kiedyś czytałam, że ten ich kurort był znany z tego, że to miejsce dla swingersów.[/QUOTE]

No ale to już się ociera trochę o takie sensacyjne ploty, które pewnie mało mają wspólnego z prawdą W sensie może, nie wiem, może pojechali tam w ~10 osób na swing party, ale z dziećmi? babcią? Może i tak, ale póki nie ma na to żadnych poszlak, nie mówiąc o dowodach to trochę krzywdzące wydaje mi się oskarżać o to ludzi, którzy jednak z większym prawdopodobieństwem mogą po prostu szukać zaginionej córki.

Napisane przez Wiedzminka92

Wiele było przypadków, gdzie winny brał aktywny udział w śledztwie, baaaa - specjalnie po to dokonał przestępstwa, żeby później móc pomagać w poszukiwaniach, czuć się potrzebnym, ujawniać przydatne informacje -> mieć na sobie uwagę ludzi/policji/mediów, albo móc wejść w rolę ofiary i przyjmować wyrazy współczucia. Wiele jest świrów na świecie. Nie mówię, że to koniecznie w tym przypadku, ale sam fakt, że szukają o niczym nie świadczy

W sumie pewnie faktycznie się zdarza. Nie wiem, jakoś tak osobiście tego nie czuję patrząc po nich, no ale to tylko moje odczucia. Z drugiej strony jak pisałam, póki nie ma dowodów to też dużo krzywdy może przynieść rodzinie i dzieciom, które zostały, oskarżanie kogoś, bo "nie ma dowodów, że nie".

W sumie przydałby się jakiś wątek o niewyjaśnionych zbrodniach, sporo jest takich spraw, a ciężko się rozdrabniać na każdą jedną w osobnym temacie. Ostatnio na przykład oglądałam dokument o Amandzie Knox, ciekawa sprawa, która jakoś mi umknęła kiedy się rozgrywała, a też do końca nie wiadomo co się stało. Przyznam, że w tej kwestii jestem hipokrytką i uważam, że Amanda jest winna, chociaż dopiero co krytykowałam oskarżanie bez konkretnych dowodów

[chimay]

Napisane przez amillia

No ale to już się ociera trochę o takie sensacyjne ploty, które pewnie mało mają wspólnego z prawdą W sensie może, nie wiem, może pojechali tam w ~10 osób na swing party, ale z dziećmi? babcią? Może i tak, ale póki nie ma na to żadnych poszlak, nie mówiąc o dowodach to trochę krzywdzące wydaje mi się oskarżać o to ludzi, którzy jednak z większym prawdopodobieństwem mogą po prostu szukać zaginionej córki.

Bycie lub niebycie swingersem chyba nie wnosi nic nowego do sprawy? Znaczy nawet jakby byli, to co z tego w świetle zniknięcia ich córki?

Ja też nie jestem przekonana do winy rodziców, ale nie odrzucam tej wersji. Za to odrzucam wersję o spisku całej paczki znajomych rodziców, to jest jakiś absurd.

Napisane przez amillia

W sumie przydałby się jakiś wątek o niewyjaśnionych zbrodniach, sporo jest takich spraw, a ciężko się rozdrabniać na każdą jedną w osobnym temacie. Ostatnio na przykład oglądałam dokument o Amandzie Knox, ciekawa sprawa, która jakoś mi umknęła kiedy się rozgrywała, a też do końca nie wiadomo co się stało. Przyznam, że w tej kwestii jestem hipokrytką i uważam, że Amanda jest winna, chociaż dopiero co krytykowałam oskarżanie bez konkretnych dowodów

Jest taki wątek KLIK. A sprawa Amandy Knox jest rozwiązana, znaczy zabójca jej koleżanki się znalazł, był to pewien uchodźca, który sobie jeździł tam i siam po Europie.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez amillia

No ale to już się ociera trochę o takie sensacyjne ploty, które pewnie mało mają wspólnego z prawdą W sensie może, nie wiem, może pojechali tam w ~10 osób na swing party, ale z dziećmi? babcią? Może i tak, ale póki nie ma na to żadnych poszlak, nie mówiąc o dowodach to trochę krzywdzące wydaje mi się oskarżać o to ludzi, którzy jednak z większym prawdopodobieństwem mogą po prostu szukać zaginionej córki.

Dlaczego z większym prawdopodobieństwem? Bo to, że chodzili do jakichś detektywów nie znaczy, że nic jej nie zrobili.

[amillia]

Napisane przez chimay

Bycie lub niebycie swingersem chyba nie wnosi nic nowego do sprawy? Znaczy nawet jakby byli, to co z tego w świetle zniknięcia ich córki?

Ja też nie jestem przekonana do winy rodziców, ale nie odrzucam tej wersji. Za to odrzucam wersję o spisku całej paczki znajomych rodziców, to jest jakiś absurd.

No nie wnosi, ale wiesz, takie szokujące wieści, od swingersów tylko krok od szajki morderców Oczywiście żartuję, ale ludzie często tak myślą i łatwiej ich przekonać, że dana osoba jest winna jeśli pojawiają się teorie o jej rozwiązłości seksualnej, vide właśnie Amanda Knox.

Jest taki wątek KLIK.

Dzięki

A sprawa Amandy Knox jest rozwiązana, znaczy zabójca jej koleżanki się znalazł, był to pewien uchodźca, który sobie jeździł tam i siam po Europie.

W sensie ten, który nigdy nie przyznał się do winy? W sprawie w której udowodniono, że morderstwa nie dokonała jedna osoba? Dla mnie za dużo niewiadomych i za dużo świadczy przeciwko Amanadzie, ale nie chcę się w niezwiązanym temacie rozpisywać.

Napisane przez Noane

Dlaczego z większym prawdopodobieństwem? Bo to, że chodzili do jakichś detektywów nie znaczy, że nic jej nie zrobili.

No generalnie bez dowodów nie za bardzo idzie mówić o czyimś zaangażowaniu w zbrodnię. Ja nie mam alibi na tę noc, czy jestem podobnie podejrzana? Według mnie jeżeli już podważamy alibi rodziców i ~10 świadków to wypadałoby mieć konkretne argumenty za ich udziałem w zbrodni, a nie tylko "nie da się na 100% udowodnić, że to nie oni".