Polecamy:

illuvies · 2009-10-09, 20:57

Kilka, kilkanaście... W końcu 20-latek, który dostanie 25 lat, nawet po odsiedzeniu całej kary, będzie całkiem zażywnym 55-latkiem.

rapifen · 2009-10-09, 22:17

No zmiękłam. Poza tym dziś jest europejski dzień przeciwko karze śmierci :P i dyskusje się potoczyły...

Wydaje mi się że ktoś kto siedzi 25 lat w więzieniu już tam zostanie do końca... Wróci.

_vixen_ · 2009-10-11, 17:52

Cytat:

Napisane przez rapifen

I że mordercą może być każdy, na przykład na wojnie, dostając rozkaz mamy tylko trzy sekundy na decyzję.

Ludziom się często zdaje, że osoby siedzące w więzieniach to już nie-ludzie albo co najwyżej inny gatunek człowieka. Gorszy, zupełnie zdemoralizowany, zwyrodnialec. A tak nie do końca jest.
Różne są losowe przypadki, patrz przykład filmu "Dług".
Czasami wystarczy wyjątkowo niesprzyjająca okoliczność, sytuacja i to MY możemy się w więzieniu znaleźć, w tych "luksusach".

arisa · 2009-10-11, 18:31

Cytat:

Napisane przez rapifen

Hmmm... Ja dziś będąc w obozie koncentracyjnym usłyszałam coś mądrego od przewodnika... Staliśmy w pomieszczeniu gdzie były tablice i wypisane wyroki, kto ile dostał. Pan powiedział, że niewielu dostało karę śmierci, wielu tylko 3-4 lata. I że albo jest prawo, albo bezprawie. Nie można wszystkich morderców wybić bo niczym byśmy się nie różnili. I że mordercą może być każdy, na przykład na wojnie, dostając rozkaz mamy tylko trzy sekundy na decyzję. To trochę zmieniło to co roiło się w mojej głowie, może przesadziłam z tym spaniem na kartonach.

Ale ci więźniowie pieniędzy nie dostają, dzieci to samo. W koszt utrzymania wliczone są pensje wszystkich, którzy się więzieniem zajmują. W domach dziecka wyszłoby mniej ale też czterocyfrowa suma.

---------- Dopisano o 21:44 ---------- Poprzedni post napisano o 21:40 ----------

Po prostu chcę poddać edycji to co wcześniej napisałam, przestraszyłam się mojej własnej wizji tego jak powinno wyglądać więzienie :|

To jak to ujęłam nie było dosłownie, że do ręki dostają. Po prostu tyle przeznaczone jest na więźnia, a tyle na dzieci z domów dziecka.

**7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0** · 2009-10-11, 20:15

Kiedyś byłam za karą śmierci, jednak moje poglądy się zmieniły.
Uwazam, ze nie powinno się kierować zasadą "oko za oko.." bo robiąc to sami zniżamy się do poziomu morderców. Dlaczego my mamy prawo zabijać tych zdegenerowanych ludzi, a oni mają nie mieć prawa zabijać nas? Zgoda, my jesteśmy dobrzy, oni źli. Tylko, ze ten system działa wyłącznie w przypadku normalnych ludzi, tych nienormalnych nie obchodzi.
Czy zabijając nie postępujemy tak jak oni? Poza tym nie wiem co za ludzie wymierzaliby karę śmierci, chyba również bez wrażliwości, czy nawet sumienia. Czy ktoś z was zabiłby nawet i seryjnego morderce, jeśli miałby okazję? Ja nie byłabym w stanie wydawać tego śmiertelnego ciosu.
Ale nie mam pojęcia co robić z tym mordercami.

Czy uważacie, ze każdy morderca jest zły? Wiadomo, jeśli zabija niewinne osoby nie ma dla niego żadnych wyrazów współczycia. Jeśli jednak np. zabija tylko i wyłacznie innych morderców, to już myślę, ze niektórzy mieliby wątpliwości, bo przecież zabija innych degeneratów, może jednak ma uczycia itd. Zostawilibyście taką osobą na wolnosci, czy zabili/wsadzili do więzienia? No bo czym taka osoba różniłaby się od człowieka który wykonuje wyrok śmierci legalnie(oczywiście jesli kara śmierci byłaby dozwolona) Zaczynają więc więc usprawiedliwienia do różnego rodzaju zabójst, a od tego myślie, ze niedaleko droga do dalszych usprawiedliwień.
Moze troche zamotalam, ale cięzko ubrac mi to w słowa.

Ogólnie to myślę, ze najpierw trzeba zmienić prawa, aby ofiary miały większe prawa. Dlaczego każe się ludzi, którzy zabili w obronie własnej? Gdyby nie zabili sami straciłiby najprawdopodobniej życie. Nie rozumiem więc dlaczego większe prawa ma morderca, a nie ofiara. Gdzie tu sprawiedliwość?
To samo w przypadku nieumyślnego zabójstwa. Człowiek sam wskoczył pod samochód, osoba prowadząca samochód nie była w stanie nic zrobić. Więc dlaczego ma za to płacić? Juz chyba samą karę dla normalnego człowieka jest fakt, ze się kogoś zabiło(mimo, ze nieumyślnie)

_vixen_ · 2009-10-11, 20:43

[1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;14685472]
To samo w przypadku nieumyślnego zabójstwa. Człowiek sam wskoczył pod samochód, osoba prowadząca samochód nie była w stanie nic zrobić. Więc dlaczego ma za to płacić? Juz chyba samą karę dla normalnego człowieka jest fakt, ze się kogoś zabiło(mimo, ze nieumyślnie)

[/QUOTE]

Nie ma czegoś takiego jak nieumyślne zabójstwo, jest co najwyżej nieumyślne spowodowanie śmierci.

**7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0** · 2009-10-11, 21:58

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Nie ma czegoś takiego jak nieumyślne zabójstwo, jest co najwyżej nieumyślne spowodowanie śmierci.

Tak masz rację. Zle napisałam.

WhiteCherry · 2009-12-29, 15:37

czytałam właśnie o tej makabrycznej zbrodni, miałam zakładać temat, ale że odnalazłam ten - to i tu się wypowiem.

przeczytałam szczegółowe zeznania jednego z tych 'chłopaczków', opis zbrodni ii ... zrobiło mi się niedobrze i myślałam że nie doczytam do końca.

w takich przypadkach jestem za karą śmierci. I już nawet nie obchodzi mnie 'zniżanie się do poziomu mordercy'. Wyrwiemy jednego chwasta i dzięki temu ocalimy kilkoro innych, normalnych ludzi. Zabili jednego człowieka, bo chcieli zobaczyć jak umiera człowiek. Wbijali nóż w szyję, potem w brzuch, potem jeszcze eksperymentowali z wbijaniem do oka, w między czasie wychodzili na papierosa i jedli kanapki.
Zabili kolejny raz, bo chcieli zobaczyć jak umiera uduszony człowiek. Zawiązali na szyi skakankę, aż z ust i nosa poleciała krew. Ale to im nie wystarczyło. Trzeba było jeszcze okładać ciało belką i skakać po nim. Reszty nie mam siły pisać.

I teraz pytanie - co jeszcze chcieliby w przyszłości sprawdzić ?

traci · 2010-01-04, 22:02

Gdzies dzis czytalam ,ze dostali dozywocie.
Dobrze ,ze juz nigdy nie wyjda.
Mam tylko nadzieje ,ze nikt ich wczesniej nie wypusci ,za zadne dobre sprawowanie.

rapifen · 2010-01-04, 22:05

dwójka dożywocie, jeden 25 lat...

WhiteCherry · 2010-01-04, 22:14

Cytat:

Napisane przez traci

Gdzies dzis czytalam ,ze dostali dozywocie.
Dobrze ,ze juz nigdy nie wyjda.
Mam tylko nadzieje ,ze nikt ich wczesniej nie wypusci ,za zadne dobre sprawowanie.

dostali dożywocie z możliwością starania się o wcześniejsze wyjście (jeśli w ogóle im się uda )chyba po 35 latach. Albo 30.
mniejsza o to. To sobie posiedzą ;] Teraz mają około 20stki, więc nawet jeśli uda im się 'wcześniej' wyjść, to dopiero w wieku 55 lat ;]

traci · 2010-01-05, 09:40

Cytat:

Napisane przez WhiteCherry

dostali dożywocie z możliwością starania się o wcześniejsze wyjście (jeśli w ogóle im się uda )chyba po 35 latach. Albo 30.
mniejsza o to. To sobie posiedzą ;] Teraz mają około 20stki, więc nawet jeśli uda im się 'wcześniej' wyjść, to dopiero w wieku 55 lat ;]

Posieda sobie posiedza ,tylko dla takich jak oni nie powinno byc litosci ani wczesniejszego wyjscia.

Oni tej litosci nie mieli kiedy obierali komus zycie.
Swietnie sie przy tym bawli.
Juz na zawsze powinni zostac odizolowani od spoleczenstwa.

kennedy · 2010-01-05, 10:17

mam nadzieje ze nie wyjda
niech siedza i trzymaja sie z daleka od reszty ludzi

2009-10-09, 20:57	#61
illuvies Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 2 798	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek Kilka, kilkanaście... W końcu 20-latek, który dostanie 25 lat, nawet po odsiedzeniu całej kary, będzie całkiem zażywnym 55-latkiem.

2009-10-09, 22:17	#62
rapifen Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-02 Wiadomości: 9 732	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek No zmiękłam. Poza tym dziś jest europejski dzień przeciwko karze śmierci :P i dyskusje się potoczyły... Wydaje mi się że ktoś kto siedzi 25 lat w więzieniu już tam zostanie do końca... Wróci. __________________ Kto sieje wiatr ten zbiera burze Edytowane przez rapifen Czas edycji: 2009-10-09 o 22:18

2009-10-11, 20:15	#65
7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-07 Wiadomości: 6 036	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek Kiedyś byłam za karą śmierci, jednak moje poglądy się zmieniły. Uwazam, ze nie powinno się kierować zasadą "oko za oko.." bo robiąc to sami zniżamy się do poziomu morderców. Dlaczego my mamy prawo zabijać tych zdegenerowanych ludzi, a oni mają nie mieć prawa zabijać nas? Zgoda, my jesteśmy dobrzy, oni źli. Tylko, ze ten system działa wyłącznie w przypadku normalnych ludzi, tych nienormalnych nie obchodzi. Czy zabijając nie postępujemy tak jak oni? Poza tym nie wiem co za ludzie wymierzaliby karę śmierci, chyba również bez wrażliwości, czy nawet sumienia. Czy ktoś z was zabiłby nawet i seryjnego morderce, jeśli miałby okazję? Ja nie byłabym w stanie wydawać tego śmiertelnego ciosu. Ale nie mam pojęcia co robić z tym mordercami. Czy uważacie, ze każdy morderca jest zły? Wiadomo, jeśli zabija niewinne osoby nie ma dla niego żadnych wyrazów współczycia. Jeśli jednak np. zabija tylko i wyłacznie innych morderców, to już myślę, ze niektórzy mieliby wątpliwości, bo przecież zabija innych degeneratów, może jednak ma uczycia itd. Zostawilibyście taką osobą na wolnosci, czy zabili/wsadzili do więzienia? No bo czym taka osoba różniłaby się od człowieka który wykonuje wyrok śmierci legalnie(oczywiście jesli kara śmierci byłaby dozwolona) Zaczynają więc więc usprawiedliwienia do różnego rodzaju zabójst, a od tego myślie, ze niedaleko droga do dalszych usprawiedliwień. Moze troche zamotalam, ale cięzko ubrac mi to w słowa. Ogólnie to myślę, ze najpierw trzeba zmienić prawa, aby ofiary miały większe prawa. Dlaczego każe się ludzi, którzy zabili w obronie własnej? Gdyby nie zabili sami straciłiby najprawdopodobniej życie. Nie rozumiem więc dlaczego większe prawa ma morderca, a nie ofiara. Gdzie tu sprawiedliwość? To samo w przypadku nieumyślnego zabójstwa. Człowiek sam wskoczył pod samochód, osoba prowadząca samochód nie była w stanie nic zrobić. Więc dlaczego ma za to płacić? Juz chyba samą karę dla normalnego człowieka jest fakt, ze się kogoś zabiło(mimo, ze nieumyślnie)

2009-10-11, 20:43	#66
_vixen_ Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 17 087	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek [1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;14685472] To samo w przypadku nieumyślnego zabójstwa. Człowiek sam wskoczył pod samochód, osoba prowadząca samochód nie była w stanie nic zrobić. Więc dlaczego ma za to płacić? Juz chyba samą karę dla normalnego człowieka jest fakt, ze się kogoś zabiło(mimo, ze nieumyślnie)[/QUOTE] Nie ma czegoś takiego jak nieumyślne zabójstwo, jest co najwyżej nieumyślne spowodowanie śmierci.

2009-12-29, 15:37	#68
WhiteCherry Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Wiadomości: 19 328	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek czytałam właśnie o tej makabrycznej zbrodni, miałam zakładać temat, ale że odnalazłam ten - to i tu się wypowiem. przeczytałam szczegółowe zeznania jednego z tych 'chłopaczków', opis zbrodni ii ... zrobiło mi się niedobrze i myślałam że nie doczytam do końca. w takich przypadkach jestem za karą śmierci. I już nawet nie obchodzi mnie 'zniżanie się do poziomu mordercy'. Wyrwiemy jednego chwasta i dzięki temu ocalimy kilkoro innych, normalnych ludzi. Zabili jednego człowieka, bo chcieli zobaczyć jak umiera człowiek. Wbijali nóż w szyję, potem w brzuch, potem jeszcze eksperymentowali z wbijaniem do oka, w między czasie wychodzili na papierosa i jedli kanapki. Zabili kolejny raz, bo chcieli zobaczyć jak umiera uduszony człowiek. Zawiązali na szyi skakankę, aż z ust i nosa poleciała krew. Ale to im nie wystarczyło. Trzeba było jeszcze okładać ciało belką i skakać po nim. Reszty nie mam siły pisać. I teraz pytanie - co jeszcze chcieliby w przyszłości sprawdzić ? __________________ sun goes down

2010-01-04, 22:02	#69
traci Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2006-05 Lokalizacja: Chocolate Factory Wiadomości: 2 761	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek Gdzies dzis czytalam ,ze dostali dozywocie. Dobrze ,ze juz nigdy nie wyjda. Mam tylko nadzieje ,ze nikt ich wczesniej nie wypusci ,za zadne dobre sprawowanie.

2010-01-04, 22:05	#70
rapifen Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-02 Wiadomości: 9 732	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek dwójka dożywocie, jeden 25 lat... __________________ Kto sieje wiatr ten zbiera burze

2010-01-05, 10:17	#73
kennedy Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-02 Wiadomości: 18 401	Dot.: Morderstwo na osiemnastkę - imprezy to przeżytek mam nadzieje ze nie wyjda niech siedza i trzymaja sie z daleka od reszty ludzi __________________ Kiedy kobiety kogoś poznają to myślą, że to fajny facet. Jest już wstępnie zaakceptowany jako partner, a później może to tylko zepsuć lub nie. Kiedy mężczyźni kogoś poznają to myślą: „Ma niezłe nogi”.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)