egzorcyzmy Anneliese Michel

[hula_hula]

Napisane przez Fresa

A podawałaś komuś herbatę z wodą święconą ??

Nie spotkałam nie znaczy tylko : nie widziałam, ale też : nie słyszałam, nie czytałam, na przykład. W moim przypadku chodzi o to drugie, ale spoko, jak uda mi się załatwić wodę święconą to spróbuję .

[zizou]

Napisane przez kasia5558

Cheer a pamietasz moze ktore to wydanie newsweeka bylo?(z artykulem o tej kobiecie ktora miala 17 osobowisci)

znalazlam http://www.newsweek.pl/wydania/artyk...?Artykul=21086

myslalam, ze czytalam o tym calkiem niedawno, a z tego co widze to zeszloroczne wydanie

[Fresa]

Napisane przez hula_hula

Nie spotkałam nie znaczy tylko : nie widziałam, ale też : nie słyszałam, nie czytałam, na przykład. W moim przypadku chodzi o to drugie, ale spoko, jak uda mi się załatwić wodę święconą to spróbuję .

I co ? Jak ktoś odmówi wypicia akurat tej herbaty, będzie znaczyło, że opętany ??

[kasia5558]

Napisane przez lutiana

Podobno największym sukcesem szatana jest to, że ludzie w niego nie wierzą...

Dokładnie.....nic dodać nic ująć.



Zizou wielkie dzięki za linka

[Niki_20]

Przeczytajcie to, mnie przekonuje : http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T...anneliese.html

[syntagma]

Oz, kurcze no. Na swiecie sa miliony ludzi chorych psychicznie, ktorzy mysla, ze maja misje zbawienia swiata (jak AM poniekad ), ze sa Chrystusami, pisarz czeski Ota Pavel diabla widywal i chodzil palic domy (zdiagnozowana choroba psychiczna). Dlaczego wiec, skoro to takie latwe i mozna pomoc, siup woda swiecona do herbaty i wiemy czy to moze opetanie? Chorzy samobojstwa popelniaja, a moze by egzorcyzmy pomogly... pytanie retoryczne

Czlowiek zapada w spiaczke i ni z tego ni z owego po 20 latach sie wybudza i medycyna nie wie dlaczego a tu mowicie glosy nie mogly byc ludzkie itd.! a niby skad to wiemy?

granice ludzkiego umyslu nie sa nam znane

a dlaczego Ota Pavel diabla widywal? a nie np. ducha swojej babki? Duze znaczenie w przypadku AM ma to, ze byla z bardzo religijnej rodziny.

Diabel, szatan, zle moce - jest to mocno zakorzenione w naszej kulturze, naszym mysleniu.

Tak jak i mamy zakorzenione, ze diabel jest straszny..a niby dlaczego? kusic nas powinien i przyciagac, a nie sprawiac, ze uciekamy z krzykiem

---------------------------

Napisane przez lutiana

Podobno największym sukcesem szatana jest to, że ludzie w niego nie wierzą...

[hula_hula]

Napisane przez Fresa

I co ? Jak ktoś odmówi wypicia akurat tej herbaty, będzie znaczyło, że opętany ??

Jasne, że nie. Ale nie chodzi o odmowę wypicia - chodzi już o przebieg picia. Jeśli ktoś za każdym razem, kiedy podam mu taką herbatę, wymiotowałby i dostawał szału, to co, to takie normalne według Ciebie?

[syntagma]

Mamy XXI wiek, internet daje jako taki dostep do informacji: podajcie wiarygodne zrodla badan lekarzy, psychiatrow itd. nad chorymi, ktorzy kazdorazowo wymiotuja swiecona woda dodana do herbaty

poki co prowadzimy rozmowe w stylu:
- podczas miesiaczki jak robisz ciasto, to wyjdzie zakalec...

[Fresa]

Napisane przez syntagma

Oz, kurcze no. Na swiecie sa miliony ludzi chorych psychicznie, ktorzy mysla, ze maja misje zbawienia swiata (jak AM poniekad ), ze sa Chrystusami, pisarz czeski Ota Pavel diabla widywal i chodzil palic domy (zdiagnozowana choroba psychiczna). Dlaczego wiec, skoro to takie latwe i mozna pomoc, siup woda swiecona do herbaty i wiemy czy to moze opetanie? Chorzy samobojstwa popelniaja, a moze by egzorcyzmy pomogly... pytanie retoryczne

Czlowiek zapada w spiaczke i ni z tego ni z owego po 20 latach sie wybudza i medycyna nie wie dlaczego a tu mowicie glosy nie mogly byc ludzkie itd.! a niby skad to wiemy?

granice ludzkiego umyslu nie sa nam znane

a dlaczego Ota Pavel diabla widywal? a nie np. ducha swojej babki? Duze znaczenie w przypadku AM ma to, ze byla z bardzo religijnej rodziny.

Diabel, szatan, zle moce - jest to mocno zakorzenione w naszej kulturze, naszym mysleniu.

Tak jak i mamy zakorzenione, ze diabel jest straszny..a niby dlaczego? kusic nas powinien i przyciagac, a nie sprawiac, ze uciekamy z krzykiem

Właśnie, mnie też się wydaje, że wszystko można racjonalnie wytłumaczyć.

Napisane przez hula_hula

Jasne, że nie. Ale nie chodzi o odmowę wypicia - chodzi już o przebieg picia. Jeśli ktoś za każdym razem, kiedy podam mu taką herbatę, wymiotowałby i dostawał szału, to co, to takie normalne według Ciebie?

Zrób eksperyment, ciekawa jestem rezultatów . Wodę święconą mozna, bez problemu, zdobyć w kościele: w sieni kościoła znajduje się chrzcielnica, zawsze napełniona wodą święconą, żeby wierni przed przestąpieniem progu świątyni mogli uczynić znak krzyża.

[lutiana]

Napisane przez syntagma

Oz, kurcze no. Na swiecie sa miliony ludzi chorych psychicznie, ktorzy mysla, ze maja misje zbawienia swiata (jak AM poniekad ), ze sa Chrystusami, pisarz czeski Ota Pavel diabla widywal i chodzil palic domy (zdiagnozowana choroba psychiczna). Dlaczego wiec, skoro to takie latwe i mozna pomoc, siup woda swiecona do herbaty i wiemy czy to moze opetanie? Chorzy samobojstwa popelniaja, a moze by egzorcyzmy pomogly... pytanie retoryczne

Czlowiek zapada w spiaczke i ni z tego ni z owego po 20 latach sie wybudza i medycyna nie wie dlaczego a tu mowicie glosy nie mogly byc ludzkie itd.! a niby skad to wiemy?

granice ludzkiego umyslu nie sa nam znane

a dlaczego Ota Pavel diabla widywal? a nie np. ducha swojej babki? Duze znaczenie w przypadku AM ma to, ze byla z bardzo religijnej rodziny.

Diabel, szatan, zle moce - jest to mocno zakorzenione w naszej kulturze, naszym mysleniu.

Tak jak i mamy zakorzenione, ze diabel jest straszny..a niby dlaczego? kusic nas powinien i przyciagac, a nie sprawiac, ze uciekamy z krzykiem

Sprowadzenie spraw opętań i egzorcyzmów do polania wodą święconą jest zbyt dużym uproszczeniem....

[hula_hula]

Napisane przez Fresa

Zrób eksperyment, ciekawa jestem rezultatów . Wodę święconą mozna, bez problemu, zdobyć w kościele: w sieni kościoła znajduje się chrzcielnica, zawsze napełniona wodą święconą, żeby wierni przed przestąpieniem progu świątyni mogli uczynić znak krzyża.

Niestety nie będę mogła tego zrobić, bo nie znam żadnej opętanej osoby, a o takiej tylko piszę (jeśli chodzi o 'zjawisko' z herbatą).

[syntagma]

Napisane przez lutiana

Sprowadzenie spraw opętań i egzorcyzmów do polania wodą święconą jest zbyt dużym uproszczeniem....

nic o polewaniu ludzi swiecona woda nie mowilam. Tylko o tym czemu tego testu, nie wykonuje sie rutynowo na wszystkich pacjentach szpitali psychiatrycznych. Obiektow do badan bardzo duzo.

[Fresa]

Napisane przez hula_hula

Niestety nie będę mogła tego zrobić, bo nie znam żadnej opętanej osoby, a o takiej tylko piszę (jeśli chodzi o 'zjawisko' z herbatą).

Ale, jak wcześniej pisała,przecież, Lady Eileen, w ten sposób mozna sprawdzić, czy osoba jest opętana, czy nie :

Napisane przez Lady Eileen

Czy ktoś jest opętany czy chory psychicznie można łatwo sprawdzić.
Wystarczy do herbaty dodać wody święconej i podać ją opętanemu/choremu.
Osoba opętana nie wypije takiej herbaty, bo będzie wiedziała że zawiera wodę święconą, mimo że nikt jej o tym nie poinformuje.

[lutiana]

Napisane przez syntagma

nic o polewaniu ludzi swiecona woda nie mowilam

Ok, o samym polaniu wodą nie pisałaś, ale o częstowaniu ową wodą owszem, a to moim zdaniem jest podobna zasada...

[klatka]

Napisane przez Fresa

Zrób eksperyment, ciekawa jestem rezultatów . Wodę święconą mozna, bez problemu, zdobyć w kościele: w sieni kościoła znajduje się chrzcielnica, zawsze napełniona wodą święconą, żeby wierni przed przestąpieniem progu świątyni mogli uczynić znak krzyża.

Chyba sobie hula kwiatki podleje tą wodą.
Moim zdaniem rozmowa o wodzie święconej w tej chwili odbiega od tematu. Annelise umarła w głębokiej komunie kiedy ludzie nawet nie dopuszczali myśli o istnieniu diabła. Dla nich wtedy nie było tematu. Według sądu bliscy Annelise byli winni jej śmierci ale tylko dlatego, że w sprawie sędzia odrzucił wszystkie dowody, wszystkie nagrania i zdjęcia. Dlatego jest to teraz tajemnicza sprawa.

[Iwona 25]

ja mam teściowa opętaną
jak ja odwiedze to sprawdze ten numer z herbata i pokropieniem ubrania
ale póki co do lata sie do niej nie wybieram szatanskie nasienie

[hula_hula]

Napisane przez Fresa

Ale, jak wcześniej pisała,przecież, Lady Eileen, w ten sposób mozna sprawdzić, czy osoba jest opętana, czy nie :

No tak, ale chyba najpierw trzeba mieć podejrzenia co do opętania lub choroby tej osoby, prawda? To znaczy, z tego co pisała Lady Eileen, 'eksperyment' z herbatą przeprowadza się, by dowiedzieć się czy mamy do czynienia z opętaniem czy z chorobą. Jeśli podam taką herbatę osobie zdrowej, nie opętanej, to nic się przecież nie stanie.

Napisane przez Lady Eileen

Czy ktoś jest opętany czy chory psychicznie można łatwo sprawdzić.
Wystarczy do herbaty dodać wody święconej i podać ją opętanemu/choremu.
Osoba opętana nie wypije takiej herbaty, bo będzie wiedziała że zawiera wodę święconą, mimo że nikt jej o tym nie poinformuje.

[klatka]

Napisane przez syntagma

nic o polewaniu ludzi swiecona woda nie mowilam. Tylko o tym czemu tego testu, nie wykonuje sie rutynowo na wszystkich pacjentach szpitali psychiatrycznych. Obiektow do badan bardzo duzo.

Mam w rodzinie osobę która pracowała w szpitalu psychiatrycznym. Jest duża różnica między chorobą psychiczną a opętaniem. Chorzy psychicznie mimo wszystko zachowują się jak ludzie, nie zmieniają wyglądu, nie mają takiej siły. Są ludzcy. Opętana Annelise bardzo różniła się od osoby chorej psychicznie.

[lutiana]

Napisane przez syntagma

nic o polewaniu ludzi swiecona woda nie mowilam. Tylko o tym czemu tego testu, nie wykonuje sie rutynowo na wszystkich pacjentach szpitali psychiatrycznych. Obiektow do badan bardzo duzo.

Chyba za szybko Ci poprzednim razem odpisałam, bo wyświetliła mi się tylko część Twojego postu.
Myślę, że nie każda choroba psychiczna jest opętaniem. Ogólnie wydaje mi się, że nasze umysły są zbyt ograniczone by pojąć sprawy, które nie do końca są sprawami z tego świata.

[hula_hula]

Napisane przez klatka

Mam w rodzinie osobę która pracowała w szpitalu psychiatrycznym. Jest duża różnica między chorobą psychiczną a opętaniem. Chorzy psychicznie mimo wszystko zachowują się jak ludzie, nie zmieniają wyglądu, nie mają takiej siły. Są ludzcy. Opętana Annelise bardzo różniła się od osoby chorej psychicznie.

No i chorzy psychicznie przecież nie są świadomi swojej choroby, a Anneliese była.

[Fresa]

Napisane przez Iwona 25

ja mam teściowa opętaną
jak ja odwiedze to sprawdze ten numer z herbata i pokropieniem ubrania
ale póki co do lata sie do niej nie wybieram szatanskie nasienie

A jak to się objawia, u Twojej teściowej, to opętanie?

Napisane przez hula_hula

No tak, ale chyba najpierw trzeba mieć podejrzenia co do opętania lub choroby tej osoby, prawda? To znaczy, z tego co pisała Lady Eileen, 'eksperyment' z herbatą przeprowadza się, by dowiedzieć się czy mamy do czynienia z opętaniem czy z chorobą. Jeśli podam taką herbatę osobie zdrowej, nie opętanej, to nic się przecież nie stanie.

No niby tak, ale nie u każdej chorej osoby, od razu widać objawy.

[narcy]

Napisane przez klatka

Mam w rodzinie osobę która pracowała w szpitalu psychiatrycznym. Jest duża różnica między chorobą psychiczną a opętaniem. Chorzy psychicznie mimo wszystko zachowują się jak ludzie, nie zmieniają wyglądu, nie mają takiej siły. Są ludzcy. Opętana Annelise bardzo różniła się od osoby chorej psychicznie.

no dobra, ale nikt jeszcze nie zbadał granic ludzkiego umysłu, o czym wcześniej pisałyśmy z syntagmą, więc może te wszystkie opętania na przestrzeni wieków to wcale nie były opętania a po prostu choroba, wytwór ludzkiego umysłu?

[syntagma]

Napisane przez hula_hula

No i chorzy psychicznie przecież nie są świadomi swojej choroby, a Anneliese była.

jak to chorzy psychicznie nie sa swiadomi swojej choroby?

[lutiana]

Napisane przez syntagma

jak to chorzy psychicznie nie sa swiadomi swojej choroby?

No część z nich uważa, że są normalni i że to świat zwariował..

[hula_hula]

Napisane przez syntagma

jak to chorzy psychicznie nie sa swiadomi swojej choroby?

No zalezy o jakiej chorobie psychicznej mówimy, prawda? Zaraz znajdę ten link, w którym tak pisali.

[syntagma]

klatka- ta osoba pracuje z osobami chorymi psychicznie, ktore sa poddawane wlasciwemu leczeniu. Inna sprawa jest w przypadku wieloletniej choroby nieleczonej prawidlowo i podawaniu silnych lekow przeciwpadaczkowych jak w przypadku AM.

Calkiem powaznie, jasne, ze sa swiadomi swojej choroby, nie zalezy od choroby, tylko od tego czy sa okresy reemisji i czy chory poddany zostanie leczeniu.

[Iwona 25]

wyczuła że jestem w ciąży,kazała nosic ciężkie drewno- poroniłam
ona ma 70 lat ,zna wszystkie zabobony,ale nic nie tłumaczy
kiedys jak miała 5 lat poszli do lasu z ojcem a tam-skórka od chleba a nad nią zawieszony na gałęzi wąż-zaskroniec czy jakis taki obdarty ze skóry i z węza kapała krew na skórkę od chleba
pojechali do wróża i powiedział,ze ona jest przeklęta do konca zycia

i tak tez powiedziały 2wie wróżki dl amnie i dla drugiej synowej

[kennedy]

niektorzy nie sa a sa tacy co dobrze zdaja sobie sprawe ze swojej choroby

[Iwona 25]

aha i jak spadała kropla krwi z węża na skórkę chleba to coś mówiło"oj,oj"

[hula_hula]

Syntagmo, nie zawsze są świadomi, że są chorzy. Mój brat ma chorobę psychiczną, co prawda teraz jest już lepiej, ale wiadomo - są nawroty. Był okres, kiedy robił przerażające rzeczy i myślał, że to jest normalne. Nie brał leków, bo twierdził, że jest zdrowy. I to nie było tylko wtedy, kiedy miał ataki, ale też wtedy kiedy ich nie miał. Nawet do dzisiaj (choć ataków nie ma już długo) nie da sobie powiedzieć, że jest chory, a leków dalej nie bierze, choć kiedyś brał - przymusowo, w szpitalu.
Zeszłam z tematu, wiem, ale to tak a'propo tej świadomości choroby.