Wątek o karmie Royal Canin, RC - WĄTEK ZBIORCZY

[esfira]

Marcjannak, jak dla mnie artykuł w Waltham Focus nie ma prawa być obiektywny , dobór badań jest taki, żeby potwierdzić ich tezę
znalazłam artykuł w Życiu Weterynaryjnym :

Niedrożność cewki moczowej u kocurów
W publikacjach internetowych informuje
się hodowców kotów, że kastracja kocura
przed osiągnięciem dojrzałości płciowej
prowadzi do niedorozwoju układu mo-
czowego, czego częstym objawem jest nie-
drożność cewki moczowej (14). Jednocześ-
nie sugeruje się, że takie zaburzenia naj-
częściej dotyczą wcześnie wykastrowanych
kocurów, które były żywione suchymi kar-
mami bytowymi. Autorzy tych publikacji
podają, że zwiększona predyspozycja do
wystąpienia niedrożności cewki moczo-
wej u wcześnie wykastrowanych kocurów
jest jedynym argumentem przeciw wyko-
nywaniu takich zabiegów, ale równocześ-
nie informują o możliwości zapobiegania
temu zaburzeniu poprzez karmienie zwie-
rząt wyłącznie specjalistycznymi karmami
regulującymi pH moczu. Przeprowadzone
przez Howe i wsp. (15) badania nad wystę-
powaniem niedrożności cewki moczowej
u kocurów, wykastrowanych przed 24 tygo-
dniem życia i u kocurów dojrzałych płcio-
wo wykazały jednoznacznie, że nie ma ko-
relacji między wiekiem kota, w którym
poddawany jest on gonadektomii, a jego
predyspozycją do zapadalności na tę cho-
robę. Ponadto w trakcie badań profilome-
trycznych nie stwierdzono istotnych róż-
nic w średnicy cewki moczowej wcześnie
wykastrowanych kocurów w porówna-
niu do pacjentów poddanych temu zabie-
gowi po osiągnięciu dojrzałości płciowej,
a także u kocurów z zachowaną możliwoś-
cią rozrodu (4).

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...uJFIrtZg&pli=1

przeczytaj ten artykuł, a jesli potem dalej bedziesz sie upierac przy swoim zdaniu, to trudno

[marcjannak]

Wiesz, może byc troche w tym racji. Z kolei to, co zacytowałaś dla mnie wydaje się być dziwnym. Nie spotkałam się z opinią o problemach z drogami moczowymi u kotów wykastrowanych PRZED OSIĄGNIĘCIEM DOJRZAŁOŚCI FIZYCZNEJ (zaznaczylam, bo to dość ważne), ale spotkałam się z opinią i zresztą mam gdzieś artykuł (który dostałam nota bene od koleżanki ze studiów specjalizacyjnych chorób psów i kotów na SGGW) o tym, że sa doniesienia, że wczesna sterylizacja, czyli przed osiągnięciem dojrzałości fizycznej może wpływac negatywnie na kształtowanie się chrząstek. Moja wolna interpretacja jest taka, że możliwe, że chodzi o wbudowanie glukozaminoglikanów, a jak pewnie wiesz (bo chyba słusznie myślę...że wiesz), to takowe mają wpływ także na prawidłowe funkcjonowanie pęcherza moczowego. Ale to tylko moja interpretacja

Ok. Dobra, znalazłam artykuł w Weterynarii w Praktyce. Owszem, jest napisane, że nie potwierdzona zalezność bezpośrednia między kastracją a częstością występowania SUK. Jednocześnie jest o wpływie nadwagi i płci. Artykuł można pobrać z tej strony, płacąc za smsa:
http://www.weterynaria.elamed.pl/str...er-6-2007.html
"O SUK raz jeszcze..."

Edit: przepraszam za wprowadzenie w błąd. Dopiero teraz widzę, że dostęp mimo wszystko mają tylko abonenci i prenumeratorzy. Cóż - jeśli kroś będzie zainteresowany, to proponuję wymianę informacji już na privie, nie ma co "off topować" wątku. Mogę wysłać cytat z artykułu w razie potrzeby juz na priva.

Wiecie, co? Tak przejrzałam jeszcze raz Wasze wypowiedzi i myślę, że chyba wkradło się pewne nieporozumienie. Gwoli jasności - nikt tu mówi, że kastracja bezpośrednio zwiększa ryzyko wystąpienia SUK. Ale pośrednio, owszem. Gdyż kastracja sprzyja rozwojowi otyłości, a ta z kolei zwiększa prawdopodobieństwo SUK.

[sunshain]

Napisane przez marcjannak

Wiecie, co? Tak przejrzałam jeszcze raz Wasze wypowiedzi i myślę, że chyba wkradło się pewne nieporozumienie. Gwoli jasności - nikt tu mówi, że kastracja bezpośrednio zwiększa ryzyko wystąpienia SUK. Ale pośrednio, owszem. Gdyż kastracja sprzyja rozwojowi otyłości, a ta z kolei zwiększa prawdopodobieństwo SUK.

na zkończenie ... nie każdy kastrat ma tendencje do tycia

nalezy prostować fakty, że nie sama kastracja wpływa na SUK, jeżeli kot jest zdrowy to nie ma potrzeby zmieniać mu pozywienie, należy min. raz w roku robić badania moczu

a szukałaś tego artykułu

http://rage.novacorp.pl/2006_04_wczesna_kastracja.pdf

a tu na dokładkę

http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2llmuA

http://www.postimage.org/image.php?v=Ts2lmoli

[esfira]

Napisane przez marcjannak

Wiecie, co? Tak przejrzałam jeszcze raz Wasze wypowiedzi i myślę, że chyba wkradło się pewne nieporozumienie. Gwoli jasności - nikt tu mówi, że kastracja bezpośrednio zwiększa ryzyko wystąpienia SUK. Ale pośrednio, owszem. Gdyż kastracja sprzyja rozwojowi otyłości, a ta z kolei zwiększa prawdopodobieństwo SUK.

z taką tezą mogę się zgodzić choć oczywiście jak wiadomo, kot nie tyje od samej kastracji, tylko od tego, ze żre za dużo- jak wlasciciel sie postara, to kot nie utyje.

[Berlinianka]

Napisane przez gwiazdkadg

a może ja z innej beczki napisze
jakie karmy w takim razie sa lepsze niż RC ?

My używamy Hill's c/d na schorzenia dróg moczowych dla kotów
Karmy Hill's robią lepsze wrażenia niż RC Wg mnie.

[Paula-S]

Zgadzam się z poprzedniczką, Hills jest lepszy. Polecam również Eukanubę.

Mój kot dostał alergii po podaniu Royala Light i Sterylised. Na głowie pojawiły się placki bez sierści, które krwawiły a następnie zasychały, następnie wystąpiło uciążliwe kichanie i łzawienie. Biedaczek... teraz jest na leczeniu. Powoli zaczyna dochodzić do siebie (po całkowitym odstawieniu Royala).
Szukałam na różnych forach i okazało się, że wielu właścicieli kotów miało / ma analogiczne problemy karmiąc Royalem. Niestety wiele klinik weterynaryjnych działa we współpracy z tym producentem i wmawia ludziom, że to zapewne nie od karmy. Dlatego ja zmieniłam weta i karmę, bo w tym wypadku nie było wątpliwości co jest przyczyną choroby.

Tak więc radzę uważać na Royal Canin, bo dodają śmieci do karmy, stąd też pewnie tak liczne promocje .

[marcjannak]

Co to znaczy, że dodają śmieci do karmy? Może po prostu używają takiego rodzaju białka, które w praktyce danego kota uczula?
Każda karma, nawet hipoalergiczna może uczulić jakis znikomy procent populacji alergików. Wtedy zmienia się producenta albo przechodzi na odpowiednią dietę domową. Na Royal też mogą zdarzyć się uczulenia, jak najbardziej. Ciekawe, czy kot po przejściu na Royala dla alergików też miałby objawy alergii? Bo to jest ważne.

I tak nawiasem mówiąc, a raczej pytając - co to znaczy, że Hill's robi lepsze wrażenie? Jestem ciekawa - czy że mają lepsze ceny, ładniejsze opakowania, lepszą strawność, czy są chętniej zjadane?

[sunshain]

Napisane przez marcjannak

Co to znaczy, że dodają śmieci do karmy? Może po prostu używają takiego rodzaju białka, które w praktyce danego kota uczula?
Każda karma, nawet hipoalergiczna może uczulić jakis znikomy procent populacji alergików. Wtedy zmienia się producenta albo przechodzi na odpowiednią dietę domową. Na Royal też mogą zdarzyć się uczulenia, jak najbardziej. Ciekawe, czy kot po przejściu na Royala dla alergików też miałby objawy alergii? Bo to jest ważne.

I tak nawiasem mówiąc, a raczej pytając - co to znaczy, że Hill's robi lepsze wrażenie? Jestem ciekawa - czy że mają lepsze ceny, ładniejsze opakowania, lepszą strawność, czy są chętniej zjadane?

karma RC pod względem wartości odżywczych jest karmą nie specjalną a biorąc pod uwagę cenę to już

Hills jest marka dużo lepszą od RC ale mniej reklamowaną: obie karmy mają w składzie jako wypełniacz zboża

może zamist kotu wpychać od razu karme hypoalergiczną to poszukać składnika uczulającego na zasadzie eliminacji

karmy dla zwierząt z alergią pokarmową karmę zawierającą polipeptydy o niskiej masie cząsteczkowej, charakteryzujące się wysoką strawnością oraz bardzo niską alergogennością (nie ma to związku z mniejszą zawartością białka) - białko "lepszej jakości"

w moim przypadku kot mający problem z normalnymi karmami (alergia pokarmowa) jadł karme HILLS z/d i rewelacyjnie sie sprawdziła - kupowałam w sklepach internetowych mimo iz RC miała dostepna w każdej lecznicy i sklepie stacjonarnym (RC nigdy jej nie kupię); kiedy dołaczył do nas drugi kocur to ten pierwszy juz od 2 tygodni był na TOTW i rewolucji kuwetowych nie było i nie ma - jjest uczulony na zboże (gluten); od tamtej pory koty jedza TOTW

to, że jakaś karma jest dostepna w każdej lecznicy nie znaczy, że nie ma karm od niej lepszych

jeden hodowca z miau.pl miał problem z kociakiem z miotu - badania, leczenia a objaw alergia skórna; od gotowych super karm alergicznych poprzez jedzenie gotowane przez hodowce i nic (veci nie wiedzieli co jest); zaproponowałam TOTW i pomogło; alergia mineła

[marcjannak]

a co oznacza skrót TOTW? bo serio nie wiem

[winogronek]

Napisane przez marcjannak

a co oznacza skrót TOTW? bo serio nie wiem

Taste of the Wild

[Daiquiri79]

Zapewne już wiecie, że RC wycofał się ze sprzedaży karm weterynaryjnych poza gabinetami weterynaryjnymi. Właściwie to uzasadnienie jest kiepskie: zbyt łatwa dostępność do leku, tak jakby wet wypisywał receptę
Do tej pory kupowałam karmę 30% taniej... W tej chwili szukam zamienników. A postępowanie RC traktuję jako strzał w kolano. A Wy co o tym myślicie?

[Śniegowa]

Hmmm... Nie wiedziałam szczerze mówiąc.
Też kupowałam sporo taniej i w tej sytuacji po prostu poszukam innej karmy.

[sunshain]

zamiennik RC (jakby RC była jedyna oryginalna karmą) .. sorry ja uważam, że są inne lepsze karmy

wolałabym już dać HILLS lub TROVET

[Daiquiri79]

Napisane przez sunshain

zamiennik RC (jakby RC była jedyna oryginalna karmą) .. sorry ja uważam, że są inne lepsze karmy

wolałabym już dać HILLS lub TROVET

No to miło!
Nie wiem czy RC jest najlepsza czy nie, chyba do tej pory ma najlepsze "wsparcie" u wetów, bo o pozostałych jakoś mniej słychać.
Tak czy inaczej nawet z tych dwóch producentów nie bardzo wiem którą wybrać (pies ma alergię). Czy są tak skuteczne jak RC?

[sunshain]

Napisane przez Daiquiri79

No to miło!
Nie wiem czy RC jest najlepsza czy nie, chyba do tej pory ma najlepsze "wsparcie" u wetów, bo o pozostałych jakoś mniej słychać.
Tak czy inaczej nawet z tych dwóch producentów nie bardzo wiem którą wybrać (pies ma alergię). Czy są tak skuteczne jak RC?

bo cały marketin RC polega na tym aby ta karma była dostepna u wetów i z pewnosia vet ma coś exyta z tego

czy sa tak samo skuteczne .... odpowiem co najmniej tak samo działają

ja osobiście wybrałam bym HILLS lub TROVET

nie każdy musi sie pchać z marketingiem i reklamą gdzie się da ... poczytaj skład i podejmij decyzję

rozumiem, że każdy ma zakodowane ze RC jest karma świetna itd ale może warto zmienić to pojęcie

[Śniegowa]

Napisane przez sunshain

bo cały marketin RC polega na tym aby ta karma była dostepna u wetów i z pewnosia vet ma coś exyta z tego

czy sa tak samo skuteczne .... odpowiem co najmniej tak samo działają

ja osobiście wybrałam bym HILLS lub TROVET

nie każdy musi sie pchać z marketingiem i reklamą gdzie się da ... poczytaj skład i podejmij decyzję

rozumiem, że każdy ma zakodowane ze RC jest karma świetna itd ale może warto zmienić to pojęcie

Na przykład mój kot miewa problemy z przewodem moczowym- piasek i akurat Royal doskonale, jeśli nie najlepiej, sobie z tym radzi.

[sunshain]

Napisane przez Śniegowa

Na przykład mój kot miewa problemy z przewodem moczowym- piasek i akurat Royal doskonale, jeśli nie najlepiej, sobie z tym radzi.

a próbowałas innych kram np. HILLS, TROVET ... PURINĘ sobie darujmy

[Śniegowa]

Napisane przez sunshain

a próbowałas innych kram np. HILLS, TROVET ... PURINĘ sobie darujmy

Szczerze powiem, że nie do końca pamiętam co testowałam to było ze trzy lata temu. Znaleźliśmy coś co działa i smakuje naszemy sierściuchowi więc po prostu sie zapomniało. Będzie trzeba uruchomić pamięć .

[Dotka90]

Mogą mnie w nos pocalować - zamiast RC dla 'wątrobowca', zamówiłam Hill'sa - karma świetna, pies wcina chętnie, robi malutkie koopy, dobrze się czuje. W pon idziemy na badania, to zobaczę czy pod względem działania na wątrobę też jest ok.

[winogronek]

Ja ostatnio na wystawie odkryłam firme Flatazor maja serie z dietami dla psów ja przetestowałam karmę dla psów z problemami jelitowymi i jest naprawdę dobra. Cena sporo niższa niż diety weterynaryjne.
http://www.zoosklep.pl/index.php?cPa...sort=2a&page=2

[Stellanova]

Faktycznie weci mają jakieś tam profity od sprzedanej karmy. Tak zawsze było a ponieważ teraz firmy prześcigają sie w wymyślaniu różnych promocji - jest ich po prostu coraz wiecej i sa one coraz bardziej atrakcyjne. Nie koniecznie dla kupujących

[julitka89]

Napisane przez winogronek

Ja ostatnio na wystawie odkryłam firme Flatazor maja serie z dietami dla psów ja przetestowałam karmę dla psów z problemami jelitowymi i jest naprawdę dobra. Cena sporo niższa niż diety weterynaryjne.
http://www.zoosklep.pl/index.php?cPa...sort=2a&page=2

Miałam Flatazor i pies nie chciał jesc niestety ....

[Dotka90]

Flatazor np. Adult - skład niezbyt ciekawy, na pierwszym miejscu kukurydza, na drugim pszenica.

[winogronek]

Napisane przez Dotka90

Flatazor np. Adult - skład niezbyt ciekawy, na pierwszym miejscu kukurydza, na drugim pszenica.

No z tym się zgadzam ale diety maja ciekawsze a o tym mowa
W prawie każdej karmie royala nawet w diecie jest coś z kukurydzy oprócz diet dla alergików
Ja np intenstinal royala zastąpiłam tym http://www.zoosklep.pl/product_info....roducts_id=601 i świetnie się sprawdza

[blondix]

Ja kilka miesięcy temu zafundowałam swojemu dożkowi karmę Royal Canin CLUB Enegry i powiem Wam ,że to jakaś masakraPies jadł więcej niż zwykle i załatwiał się też dużo częściej ,a do tego schudł w miesiąc 6kga nie miał nadwagi ,żeby było z czego zrzucać do tego sierść zrobiła się matowa! Nigdy więcej żadnych wynalazków-zostajemy przy RC DLA GIGANTÓW

[Nimfa20]

Napisane przez Daiquiri79

Zapewne już wiecie, że RC wycofał się ze sprzedaży karm weterynaryjnych poza gabinetami weterynaryjnymi. Właściwie to uzasadnienie jest kiepskie: zbyt łatwa dostępność do leku, tak jakby wet wypisywał receptę
Do tej pory kupowałam karmę 30% taniej... W tej chwili szukam zamienników. A postępowanie RC traktuję jako strzał w kolano. A Wy co o tym myślicie?

A ja ostatnio odwiedziłam TESCO. Poszłam na dział zwierzęcy ( ależ mają dużo akcesorii i karm!) i co widzę na półkach? Royal Canin! Widziałam dla kociąt i kotów po sterylizacji.
To drugie było za 21,99 za 400 g.

Taniej niż kupowałyście z neta czy jak? Bo moje koty nie chciały tego jeść, więc się nie interesowałam cenami.

[Brookit]

Napisane przez Stellanova

Faktycznie weci mają jakieś tam profity od sprzedanej karmy. Tak zawsze było a ponieważ teraz firmy prześcigają sie w wymyślaniu różnych promocji - jest ich po prostu coraz wiecej i sa one coraz bardziej atrakcyjne. Nie koniecznie dla kupujących

Może i weci mają profity. Ale jak karmiłam psa royalem (worek 15 kg) to odcinałam kod kreskowy, jak uzbierałam 8(lub 9) to worek 15 kg taki sam jaki kupowałam miałam gratis. Właśnie karmy weterynaryjnej.

No i po royalu weterynaryjnym pies nie miał w końcu problemów z sierścią i skórą... Więc dla mojego psa to była najlepsza karma.

[Carrolyn]

ja zawsze kupuję w animalii
aż weszłam na stronę i nie widzę, żeby mieli napisane,że wstrzymują się ze sprzedażą karmy...

[Dotka90]

Carrolyn - to żaden wyznacznik, krakvet na stronie też ma jeszcze w ofercie RC Hepatic, a ja już od września wiem, że tej karmy nie sprzedają, bo ją zamówiłam i mi maila wysłali, że nie mogą sprzedawać tej karmy, a zamiast tego proponują mi Hillsa dla wątrobowców.

[donia74]

Napisane przez awia

Royal Canin jest marny i w sumie coraz gorszy i nie jest absolutnie wart swojej ceny. Wystarczy poczytać składy.

3 najpopularniejsze karmy RC

Royal Canin Sterilised:
Składniki: suszone mięso drobiowe, kukurydza, izolat białka roślinnego*, gluten kukurydziany, włókna roślinne, tłuszcze zwierzęce, hydrolizat białka zwierzęcego, pulpa buraczana, sole mineralne, drożdże, fruktooligosacharydy, tran, fosforan sodu, proszek jajeczny, olej sojowy, DL-metionina, L-lizyna, tauryna, L-karnityna.

Analiza składu:białko 37%, tłuszcz 12%, sole mineralne 7.9%, włókno 6.2%.
Na 1kg karmy: Wit. A 21000 UI, Wit. D3 912 UI, Wit. E 500 mg, miedź (siarczan miedzi i miedź chelatowana) 23 mg. Konserwant: sorbinian potasu. Przeciwutleniacze: galusan propylu, BHA.

Royal Canin Pure Feline Beauty
Skład: Suszone mięso z kaczki (min. 20%), biały ryż, łuskany owies, tłuszcze zwierzęce, otręby pszenne, gluten pszenny, gluten kukurydziany, drożdże browarniane, hydrolizowana wątroba, sole mineralne, tran, siemię lniane (Omega 3), pulpa z cykorii, włókno z jabłek, DL-metionina, olej z ogórecznika (Omega 6), tauryna, wyciąg z winogron (źródło polifenoli), proszek jajeczny, wyciąg z papryki, wyciąg z aksamitki wzniesionej (źródło luteiny).

Analiza: białko 33%, tłuszcz 17%,
energia mierzona 4115 kcal/kg; pH moczu 6-6,5; tauryna 0.25%; wit. A 21000 UI/kg, wit. D3 700 UI/kg, wit C. 200 mg/kg

Royal Canin Exigent 30/35 Savour Sensation
Analiza:
Białko ogólne 33%, olej i tłuszcz surowy 16%, popiół surowy 6,6%, włókno surowe 3,4%,
Witaminy i minerały na 1kg karmy:
Wit. A 18000 UI, Wit. D3 800 UI, Wit. E 600 mg, dodatek miedzi 15mg.

Składniki:
Kukurydza, suszone mięso drobiowe, ryż, izolat białka roślinnego, tłuszcze zwierzęce, gluten kukurydziany, hydrolizat białka zwierzęcego, włókno roślinne, sole mineralne, pulpa buraczana, drożdże, olej sojowy, fosforan sodu, proszek jajeczny, fruktooligosacharydy, wyciąg z pieprzowca, olej z ogórecznika.

Jak widac - mało prawdziwego mięsa (ok 20%) bardzo dużo zapychaczy i uczulaczy ; kukurydza, ryż, gluten, owies, przenica, siemie lniane,

Oj,oj,oj.Ktoś tu się nie zna ,a mówi..Royal Canin ,moja droga jest drogi i przede wszystkim dobry i na wrażliwy żołądek i nie tylko,na wszystkie żołądki też.jest bardzo dobra i warto ją kupić.