To nietakt, czy przesadzam?

[zagubiona89r]

Koleżance zmarł wczoraj tata. Nagle niespodziewanie na zawał serca. Nie chorował, nie leczył się na nic. Ot chwila i go nie ma. Koleżanka jest w szoku. Nawet z własną mamą nie chce rozmawiać. Jedzie na środkach uspokajających.

Mój dziadek chorował bardzo długo. Miał raka płuc. Męczył się okropnie. Jak umarł było mi przykro, ale poczułam ulgę. Bo to boli gdy człowiek patrzy jak ktoś bardzo mu bliski cierpi, i jest taki moment kiedy już wiesz, że nie uda się tej osoby wyleczyć więc nie modlisz się o wyleczenie a o szybką i bezbolesną śmierć. Gdy ktoś długo choruje jest smutek, jednak nie ma szoku. Zamiast niego często jest ulga.

Te dwa przypadki dość jasno pokazują różnicę między nagłą śmiercią, a taką do przewidzenia.

[Lexie]

Ale co za różnica czy jest szok czy nie ma w danym przypadku? Nie rozumiem, po co w ogóle o tym dyskutujecie?
Niezależnie czy śmierć jest zaskoczeniem czy nie, żałoba to osobna kwestia.

Dodatkowo porównywanie spodziewanej śmierci osoby starszej i niespodziewanej śmierci dziecka czy człowieka młodego lub w średnim wieku jest bez sensu, bo śmierć dziecka wywołuje trochę inne konotacje niż staruszki. Włącza się myślenie, że dziecko niewinne, niczego nie przeżyło, nie zdążyło niczego zrobić w życiu itp.
Sensowniej byłoby porównywać niespodziewaną śmierć starszej osoby i "spodziewaną", jeśli już.

[niezabardzo]

to może ode mnie takie małe WYJAŚNIENIE:

po 1, nietakt odnosił się do tego, że TŻ pokazuje matce rozmowy ze mną. NIE DO JEJ KONDOLENCJI, i albo mi się wydaję, albo to już drugi raz powtarzam.

po 2, ta sprawa (z TŻ) została już wczoraj załatwiona.

po 3, jest mi bardzo przykro, że wiele osób ocenia mnie przez pryzmat jednego postu na forum (prawdopodobnie nie czytając nawet kolejnych, w których wyjaśniam trochę sytuację) i twierdzi, że skoro napisałam na forum = nie jest mi smutno. wybaczcie, ale to jest jakiś pier...lony absurd. i żadna z Was nie widząc mnie i nie znając całej historii nie ma prawa wysnuwać takich wniosków.

podsumowując, prosiłabym, żebyście zakończyły pastwienie się nade mną i na tym jaka jestem BEZWSTYDNA, że ŚMIAŁAM otworzyć wizaż w dzień śmierci mojego dziadka. naprawdę - Wam nie zrobi wielkiej różnicy, czy dodacie tu jeszcze kolejną złośliwą uwagę, czy nie. a mi to sprawia ból.

i wątek, i ten konkretny problem (Z TŻ, A NIE Z TEŚCIOWĄ - co jeszcze raz podkreślam) uważam za zakończony.

[Fresa]

Napisane przez Grin

pp - przestań piep. `jego chwila`? wtf? to ONI cierpią, ONA też, a nie dziadek. ONA straciła bliską osobę, ONA ma prawo odreagowywać to na swój sposób. ONA może sobie z tym radzić jak chce. ONA może siedzieć na forum, uprawiać seks czy spotkać się ze znajomymi na piwo. tu ciężko o coś nieprawidłowego czy nietaktownego, bo każdy ma swój sposób na przeżycie takiej sytuacji i pogodzenie się z nią. a że kompletnie tego nie rozumiesz, to już nie jej wina i nie należy jej się taki objazd.

Paradoks życia polega na tym, że czasami trzeba robić to co wypada w danym momencie robić, a nie to co się ma ochotę wtedy robić.

(btw, te twoje "pp" i "wtf" na nikim wrażenia tu nie robią, jedynie sobie świadectwo wystawiasz używając takiego chamskiego języka)

[201803080934]

Paradoks życia polega na tym, że czasami trzeba robić to co wypada w danym momencie robić, a nie to co się ma ochotę wtedy robić.

nie widzę sensu by w danej sytuacji postępować tak, jak napisałaś. nie robiła swoim zachowaniem nikomu krzywdy, a być może pomogło jej powstrzymać się od płaczu i przeżywania. może łatwiej jej było nie myśleć o tym, jak całkiem się odcięła i zajęła forum.

[Futbolowa]

Napisane przez Fresa

Paradoks życia polega na tym, że czasami trzeba robić to co wypada w danym momencie robić, a nie to co się ma ochotę wtedy robić.

O proszę, a istnieje jakiś kanon regulujący postępowanie człowieka po śmierci kogoś bliskiego? Jak prawidłowo powinno się reagować?

[Princess339]

Ja też uważam, że przesadziłaś. To, że chłopak dał jej napisać jedną wiadomość ze swojego gg nie oznacza, że cały czas będzie się wam wcinać w rozmowę.Poza tym przecież miała dobre intencje...

[201803290936]

Do poczytania:

http://www.savoir-vivre.com.pl/?abc-...u-i-zaloby,121
http://www.powiatwegrowski.pl/wiesci...ArticleID=2525
http://savoir-vivre.wieszjak.pl/w-mi...-zalobny-.html
http://zegnaj.pl/index.php?option=co...ask=view&id=26
http://www.naszdziennik.pl/index.php...18&id=mo13.txt
http://www.rp.pl/artykul/2,462362.html

Z tego, co poczytałam wynika, że mama chłopaka zachowała by się nietaktownie, gdyby mimo wszystko zadzwoniła - wtrąciła w życie rodziny pogrążonej w żałobie. Ale zapytała, czy może, dostała odpowiedź odmowną i nie zrobiła tego. A to, że napisała (lub podyktowała synowi) kilka słów otuchy dla autorki wątku na gg, to inna sprawa - gg to mniej oficjalna forma komunikacji, inna - coś pomiędzy rozmową bezpośrednią, a telefonem - uznała, że skoro autorka wątku sama porusza ten temat, to jest to dobry moment na złożenie wyrazów żalu i wsparcie jej.

[slimaczek19]

Napisane przez s4bin4

Moim zdaniem tez przesadzasz. Skoro Ty informujesz go o smierci dziadka przez gg to tak samo on czy jego rodzina moze Ci zlozyc w ten sposob kondolencje bo Ty zaczynając rozmowę dajesz im na to przyzowolenie. Druga rzecz uwazasz ze na kondolencje za wczesnie to kiedy mial Ci je zlozyc? w rocznice smierci...no przepraszam ale jesli ktos umrze to jest sprawa przykra i kondolencje mozna skladac zawsze...nawet w kilka minut po smierci...i jeszcze jedna rzecz..rozumiem ze macie inne zasady dla ludzi to normalny odruch ze jesli ktos z rodziny umiera to sklada sie rodzinie kondolencje i nie trzeba byc za bardzo wylewnym zeby sie zdobyc na taki gest...a zmierzajac do senda ocenisz to z perspektywy czasu..teraz jestes zaaferowana smiercia dziadka i chcesz odrzucic od siebie ta mysl i pozbierasz sie z persepktywy czasu zobaczysz ze matka Twojego TZ zrobila bardzo dobrze i pewnie sama bys tak zrobila na jej miejscu...duzo wytrwalosci Ci zycze

Moim zdaniem wcale przyzwolenia nie dała... informacja to informacja, pewnie już wcześniej jej chłopak wiedział o stanie zdrowia dziadka.
A jego matka powinna wiedzieć, że osoby postronne (no przecież nie są rodziną) powinny składać kondolencje NAJWCZEŚNIEJ po pogrzebie

Co do przekazywania "okienka" na gg, to postąpił nie ładnie, nie wiadomo jak długo "mamusia" stała za plecami syna i czytała rozmowę.
Nietakt i syna i matki

W każdym razie skoro kłótnia już była, ja bym poczekała na jego reakcję, aż zrozumie

[KarolinaK]

Kazdy ma w zyciu swoje 5 minut, jak sie rodzi i jak umiera dlatego uwazam ze ta chwile mozna przeznaczyc jedynie dla tej bliskiej osoby a nie uzalac sie nad soba. Nikt z nas nie wie co sie z nami stanie po smierci, tak samo jak nie widomo czy latwiej jest zostac czy odejsc. Pomyslec, przeanalizowac zwykly szacunek tak nakazuje.

[Kapust]

Napisane przez Aivilo

Czemu miałabym nie pisać o tym?> Ja się tego nie wstydzę, a uznałam za dobry przykład do pokazania, że każdy człowiek inaczej radzi sobie ze swoim bólem i nie ma tutaj żadnego wyznacznika "odpowiedniego zachowania". Po prostu nie da się go okreslić, dla kazdego inne zachowanie będzie odpowiednie.

Czemu? Bo każdy ma swój rozum który powinien podpowiedzieć gdzie jest granica pewnej sfery intymności tudzież dobrego smaku którego nie należy przekraczać. Tak myślę ja - pruderyjny prymityw Jesli TY uważasz że pisanie o sexie po śmierci najbliższej osoby jest ok, to oczywiście Twoje prawo. Ja po prostu nie potrafię zrozumieć potrzeby uzewnętrzniania się z aż tak prywatnych przeżyć i dzielenia się nimi na forum...

[maryanna3]

Napisane przez Fresa

Paradoks życia polega na tym, że czasami trzeba robić to co wypada w danym momencie robić, a nie to co się ma ochotę wtedy robić.

(btw, te twoje "pp" i "wtf" na nikim wrażenia tu nie robią, jedynie sobie świadectwo wystawiasz używając takiego chamskiego języka)

to postępuj wg. tych swoich paradoksów i kanonów ale narzucanie tego innym albo wypominanie że robią nie tak jak trzeba możesz sobie darować

tak jak pisze lexie, po co te porównania śmierci takiej i takiej, co to ma niby pokazać bo ja zupełnie nie wiem o co wam chodzi. poza tym nie wiem czy jesteście ślepe ale już w pierwszym poście widzę wyraźnie że autorce zupełnie nie chodzi o te nieszczęsne kondolencje tylko o okienko rozmowy na gg które jest udostępniane jego mamie bez wiedzy autorki, pisze to tysiąc razy, przypomina w każdym kolejnym poście a wiele z was dalej swoje. i już sie tu nie wypowiadam bo dziwnych rzeczy tu się można dowiedzieć na tym wątku, np. że cierpienie po utracie bliskiej osoby to użalanie się nad sobąahaa

[Fresa]

Napisane przez maryanna3

to postępuj wg. tych swoich paradoksów i kanonów ale narzucanie tego innym albo wypominanie że robią nie tak jak trzeba możesz sobie darować

No przecież tak postępuję bo gdybym tak nie postępowała to bym tego nie napisała

Napisane przez maryanna3

dziwnych rzeczy tu się można dowiedzieć na tym wątku, np. że cierpienie po utracie bliskiej osoby to użalanie się nad sobąahaa

A tobie czytanie ze zrozumieniem się kłania.

Pozdrawiam serdecznie

[Aivilo]

Napisane przez Kapust

Czemu? Bo każdy ma swój rozum który powinien podpowiedzieć gdzie jest granica pewnej sfery intymności tudzież dobrego smaku którego nie należy przekraczać. Tak myślę ja - pruderyjny prymityw Jesli TY uważasz że pisanie o sexie po śmierci najbliższej osoby jest ok, to oczywiście Twoje prawo. Ja po prostu nie potrafię zrozumieć potrzeby uzewnętrzniania się z aż tak prywatnych przeżyć i dzielenia się nimi na forum...

Nie dzielę się aż tak prywatnymi przeżyciami po to, by się, bo ja wiem, pochwalić, bo jestem emocjonalną ekshibicjonistką i lubię mówić o najintymniejszych szczegółach swego życia.
Nie, zrobiłam to, gdyż uznałam, że warto pokazać autentyczny, wzięty z życia przykład zachowania po śmierci bliskiej osoby, ktore to zachowanie przez większość ludzi uznane byłoby za niedopuszczalne. Do tej pory nie mówiłam o tym nikomu. A przykład chciałam dać, by odeprzeć zarzuty rzucane na Autorkę - że niby wcale dziadek nie był tak kochany, skoro ona śmie pisac na forum kilka godzin po śmierci.
A może ona w ten sposób sobie radzi? Skoro ja radziłam sobie tak, jak wcześniej napisałam, to czemu ona nie mogłaby radzić sobie właśnie poprzez pisanie na forum i zajmowanie myśli czymś błahym?

Jeśli tylko choc jedna osoba spojrzała dzięki temu wyrozumialej na Autorkę, to uważam, że moj post nie był niepotrzebny

[maryanna3]

Napisane przez KarolinaK

Kazdy ma w zyciu swoje 5 minut, jak sie rodzi i jak umiera dlatego uwazam ze ta chwile mozna przeznaczyc jedynie dla tej bliskiej osoby a nie uzalac sie nad soba.

o to mi chodziło z użalaniem się.

I Freso też czytaj to co napisałam ze zrozumieniem, doskonale wiem że postępujesz jak chcesz i sobie postępuj ale na tym nie kończy się to co napisałam.

[cofianca92]

Ludzie są dziwni uwierzcie...
Jak mój dziadek umarł to do dnia pogrzebu normalnie się śmiałam ze wszystkiego ,żartowałam, planowałam imprezy itp. Kiedy weszłam do kaplicy gdzie była otwarta trumna to tak mnie to uderzyło, że przez 3 miesiące prawie nigdzie nie wyszłam..
Moje siostry cioteczne np. po śmierci babci która miała raka po 5 minutach zadzwoniły do mnie mi o tym powiedzieć.. to dziwne prawda? Nawet mnie zbytnio nie lubią ( chciały się pochwalić czy co?). Jedna z nich strasznie rozpaczała w tle rozmowy a dwa dni po już wstawiały sobie fotki na NK :P i wstawiały sobie nawzajem sweet komenty oraz miały opisy na gg w stylu: Sobota imprezka. Więc darujmy sobie ocenianie jej i skupmy się na problemie który w sumie został zakończony więc można zamknąć temat

[KarolinaK]

Napisane przez maryanna3

o to mi chodziło z użalaniem się.

I Freso też czytaj to co napisałam ze zrozumieniem, doskonale wiem że postępujesz jak chcesz i sobie postępuj ale na tym nie kończy się to co napisałam.

No czytanie sie klania ale pierwszego postu autorki.
Bo uzalaniem sie nie bylo tutaj cierpienie a udostepnienie mamie Tz'ta gg, w kilka godzin po smierci dziadka.

[Kapust]

Napisane przez Aivilo

Jeśli tylko choc jedna osoba spojrzała dzięki temu wyrozumialej na Autorkę, to uważam, że moj post nie był niepotrzebny

Ależ ja od początku patrzyłam na Autorkę przychylnie, i rozumiem co miała na myśli pisząc tego posta, więc z mojej strony jest OK