Co z tymi zaręczynami ?? !! ??

[wandaweranda]

Napisane przez BioIvO

W życiu powinny być pewne fajne chwile- ze świeczkami na torcie, bombkami na choince, kwiatami na imieniny. Tak po prostu aby od czasu do czasu było może nieco milej, może bardziej odświętnie, a może po prostu fajniej. Zaraz to wszystko musi być nazywane szopką? Zaręczyny mogą być sympatycznym/wzniosłym/zabawnym momentem.
Naprawde z racji XXI w. wszysko musi ginąć w prozie życia, w szarości dnia?(nie, nie da się ekscytować tak "po prostu" każdym dniem przez całe życie).
Wszystko musi być tak banalne jak zakup bułek w markecie? Zaręczyny to nie jakaś zaskakująca deklaracja czy wielki przełom w historii związku ale po prostu miła uroczystość. Jak dla mnie.

ładnie napisane. Zgadzam się

Autorko, musisz z tż porozmawiać, zadać konkretne pytania, musicie cos ustalić. Nie masz wyjścia, sama zacznij. Takiego faceta masz, po prostu - niedomyslnego, nieromantycznego, być może fantastę, ogólnie za mało rycerza w rycerzu. Chyba, że nie jesteś w stanie tego zaakceptować, że on tak sam z siebie to . Wtedy to już pozostaje Ci tylko zmiana faceta.

[szugarbejb]

Napisane przez BioIvO

Wszystko musi być tak banalne jak zakup bułek w markecie?

Masz rację: NIE ! Więc niech dziewczyna niebanalnie się temu swojemu chłopakowi oświadczy

[Djuno]

Napisane przez szugarbejb

Masz rację: NIE ! Więc niech dziewczyna niebanalnie się temu swojemu chłopakowi oświadczy

Jak w Zaręczynach po irlandzku
A numer do tego gościa, spotkanego po drodze, prześlij mnie

[milionmalychkawalkow]

Napisane przez Wisnia34

jeśli chłopak się oświadcza dziewczynie, to znaczy, że przemyślał sprawę i jest gotowy złożyć deklarację, która ma "szerszy zasięg".

O to to. Właśnie o to mi chodzi. Wyciągnęłaś sedno sprawy. Chłopak oswiadcza się dziewczynie. On ma prawo wyboru, może zdecydować czy w ogóle chce to robić. Kobiecie wypada czekać, bo przecież tak utarło się w tradycji. I to jest jakieś szaleństwo, zawsze było. To jest jeden z najwyraźniejszych przykładów, że relacja kobieta-mężczyzna nigdy nie będzie partnerska, ale któraś strona będzie zależna od drugiej. W przypadku zaręczyn - kobieta od mężczyzny. W kwestii tego, co zjedzą na obiad - mężczyzna od kobiety, bo zakładam, że mało która będzie w stanie tolerować sytuację, że mężczyzna po powrocie z pracy będzie gotował (co nie będzie przeszkadzało w tym, by z nią było dokładnie odwrotnie).
Dziewczyny, zamiast brać przyszłosć w swoje ręce czekają, aż to mężczyźni zadecydują za nie, a potem nie mają nic przeciwko temu, by tak działo się w życiu codziennym.

[POTF89]

Napisane przez zawoalona

Gdy mój chłop po pół roku razem zaczął snuć piękne plany o mieszkaniu i dzieciach powiedziałam mu, że dla mnie na takie rozmowy, chociażby niekonkretne za wcześnie. Zrozumiał. Ja wznowiłam temat po roku dając mu "sygnał", że jestem pewna swojej przyszłości z nim. Wtedy nie oczekiwałam zaręczyn, skąd. (żeby nie było).

Mój Tż nie stroni od rozmów o przyszłości. Ba... sam chętnie zaczyna temat. Co lepsze... Nawet mi mówił, że ślub 2012 nie da rady(sami chcemy opłacić wesele, więc finanse), ale 2013 by było ok... I inne takie. Ja nie powiem jak zacznie mówić rozmawiam chętnie (kto nie lubi mówić o przyszłości z osobą, którą kocha?). Jednak... po praktycznie 2 latach takich rozmów, baa... wręcz wyznaczenia roku ślubu brakuje mi tego elementu, którym są zaręczyny. Najpierw myślałam: jest czas, no bo był, bez sensu byc x lat czasu narzeczeństwem (dla mnie). A teraz... czuję, że czeka z tym na ostatni moment i źle mi z tą świadomością...

Jemu nic nie mówię... On wie, że chce z nim być, że chce z nim spędzić życie, i tyle. Jestem "staromodna" zaręczyny to ma być decyzja faceta i niespodzianka... Nie naciskam go.

Jednak cała ta sytuacja powoduje... że po prostu mi przykro... Im więcej czasu upływa tym bardziej.

"Zgasiłaś" swojego partnera kiedy według Ciebie za wcześnie rozpoczął temat wspólnej przyszłości i tak poważnej kwestii jaką niewątpliwie jest posiadanie dzieci. A może on zwyczajnie boi się, że jeśli Ci się oświadczy zgasisz go po raz kolejny, przy czym zwróć uwagę, że co innego zaoponować przy luźnej rozmowie na dany temat, a co innego przy oświadczynach... Mówisz, że w odpowiedniej chwili dałaś mu sygnał, że jesteś gotowa, problem polega na tym, że on niekoniecznie musiał ten sygnał odebrać, nie siedzisz w jego głowie więc nie możesz mieć stuprocentowej pewności, że właściwie Cię zrozumiał. Sama zresztą mówisz, że wtedy nie oczekiwałaś oświadczyn, może więc ów sygnał był za słaby? Nie jestem facetem, ale nietrudno mi sobie wyobrazić jak wielkim ciosem, zarówno w uczucie jakim darzy się druga osobę, jak i męską dumę byłoby nieprzyjęcie oświadczyn... Nie chcę generalizować i wrzucać wszystkich mężczyzn do jednego wora, ale analizując zachowanie mojego chłopaka, lub chociażby moich kumpli śmiało mogę stwierdzić, że jeśli coś im się powie prosto z mostu (tak jak Ty swojemu TŻ, że na rozmowy o przyszłości za wcześnie) to będą tego bardziej pewni niż jakichś sygnałów, których można albo nie zauważyć, albo różnie zrozumieć. Zresztą chyba wszyscy tak mają, nie tylko mężczyźni. Skoro po pół roku bycia razem jasno powiedziałaś mu, że za wcześnie, całkiem prawdopodobne, że facet doszedł do wniosku, że jak nadejdzie właściwy czas, równie jasno mu to zakomunikujesz...

Może tak często porusza ten temat by sprowokować Cię do tego, abyś jasno powiedziała mu czego oczekujesz (np. że zależy Ci na konkretnej dacie ślubu, powiedzmy którejś tam z kolei rocznicy od poznania się - to taki przykład). Może Twoje rozgoryczenie spowodowane brakiem oświadczyn jest coraz bardziej widoczne (zwłaszcza kiedy on zaczyna temat ślubu), a on odczytuje to inaczej niż Tobie się wydaje? Np. tak że podchodzisz do ślubu z niechęcią?

Wg mnie zaręczyny nie tyle mają być decyzją faceta, co Waszą wspólną. Owszem, oświadcza się on, by dać Tobie pewność, że chce abyś została jego żoną. Ale jeśli nie jest pewien na 100% czy Ty rzeczywiście tego oczekujesz, może się zwyczajnie obawiać, że się nie zgodzisz/zaczniesz się wahać. Fakt, że to on Tobie ma dać pierścionek, nie znaczy, że nie możecie podjąć wcześniej tematu zaręczyn... Jeśli powiesz mu, że skoro rozmawiacie o ślubie, wypadałoby poruszyć także temat zaręczyn korona Ci z głowy nie spadnie (pominę to, że samymi żartobliwymi uwagami na dany temat można partnera nieźle wybadać). To nie znaczy, że do czegoś go przymuszasz bo jeśli on nie chce zaręczyn to nie zmusisz go do tego w żaden sposób. Chodzi o Wasze wspólne życie, życie w partnerstwie i szczerości. Dlatego oboje musicie zachowywać się po partnersku, a przede wszystkim umieć ze sobą otwarcie rozmawiać. Więc rozmawiaj z nim, a nie tylko oczekuj tego na co masz ochotę bo facet jasnowidzem nie jest, a w dodatku może mieć różne własne obawy (choćby to, co napisałam wcześniej - czy go nie odrzucisz), których zwyczajnie nie dostrzegasz bo wydaje Ci się, że dałaś mu jasny sygnał.

[Wisnia34]

Napisane przez milionmalychkawalkow

O to to. Właśnie o to mi chodzi. Wyciągnęłaś sedno sprawy. Chłopak oswiadcza się dziewczynie. On ma prawo wyboru, może zdecydować czy w ogóle chce to robić. Kobiecie wypada czekać, bo przecież tak utarło się w tradycji. I to jest jakieś szaleństwo, zawsze było. To jest jeden z najwyraźniejszych przykładów, że relacja kobieta-mężczyzna nigdy nie będzie partnerska, ale któraś strona będzie zależna od drugiej. W przypadku zaręczyn - kobieta od mężczyzny. W kwestii tego, co zjedzą na obiad - mężczyzna od kobiety, bo zakładam, że mało która będzie w stanie tolerować sytuację, że mężczyzna po powrocie z pracy będzie gotował (co nie będzie przeszkadzało w tym, by z nią było dokładnie odwrotnie).
Dziewczyny, zamiast brać przyszłosć w swoje ręce czekają, aż to mężczyźni zadecydują za nie, a potem nie mają nic przeciwko temu, by tak działo się w życiu codziennym.

jakoś nie postrzegam kwestii ról przy zaręczynach w kategorii praw i obowiązków, bardziej w kategorii teatru damsko-męskiego. owszem- to facet na ogół się oświadcza. kobieta też może to zrobić, ale na ogół tego nie chce i to nie dlatego, żeby okazać uległość, ale dlatego, że chce widzieć, że facet "biega za nią", wielbi i pragnie. no i kobieta nie musi czekać na te oświadczyny- kto jej zabrania nie czekać? mnóstwo kobiet decyduje się na życie w wolnych związkach. ale jak któraś chce małżeństwa, to normalne, że w oparciu o utarte reguły. moim zdaniem typ dziewczyn, które gotowe są się oświadczyć w 99% przypadków nie ma potrzeby wychodzenia za mąż.

przecież nie twierdziłam, że kobiecie nie wypada się oświadczyć. nie ma też obowiązku przyjąć oświadczyn. jednym słowem może robić co chce- w tym również oczekiwać, że facet postąpi zgodnie z tradycją i wyskoczy z pierścionkiem i bukietem róż.

no i ja osbiście jakoś nie widzę tego, żeby zapraszać faceta na pierwszą randkę, kupować mu kwiaty itd. sorry ale kuriozalne...

[milionmalychkawalkow]

Napisane przez Wisnia34

moim zdaniem typ dziewczyn, które gotowe są się oświadczyć w 99% przypadków nie ma potrzeby wychodzenia za mąż.

Haha! Jeśli ktoś gotów jest się oświadczyć, to właśnie chyba tę potrzebę odczuwa jak najbardziej. To nawet było logiczne, nie sądzisz?

Niestety, zachowania, o których wspominasz, w naszej kulturze są niecodzienne, nad czym ubolewam. Zwłaszcza, kiedy zagłębiam się historę kultur celtyckich, gdzie rola kobiety była zgoła inna niż to się ogólnie przyjęło. Proponuję się zapoznać

[Wisnia34]

Napisane przez milionmalychkawalkow

Haha! Jeśli ktoś gotów jest się oświadczyć, to właśnie chyba tę potrzebę odczuwa jak najbardziej. To nawet było logiczne, nie sądzisz?

Niestety, zachowania, o których wspominasz, w naszej kulturze są niecodzienne, nad czym ubolewam. Zwłaszcza, kiedy zagłębiam się historę kultur celtyckich, gdzie rola kobiety była zgoła inna niż to się ogólnie przyjęło. Proponuję się zapoznać

fakt- należało napisać "kobiet, które byłyby w stanie się oświadczyć"- w sensie nie miałyby zahamowań wynikających z tradycji itd. - tak naprawdę nie chce małżeństwa (jako elementu tej tradycji właśnie). inaczej: kobiety, które odchodzą w swoim życiu od stereotypów dotyczących relacji damsko-męskich rzadko sięgają po instytucję małżeństwa. najczęściej oświadczyny faceta i ślub występują po prostu w pakiecie, na który dziewczyna się decyduje. mam nadzieję, że tym razem przekaz jest czytelniejszy

[Hultaj]

niepotrzebnie wątek dryfuje tradycyjnie po mieliznach wyższości konkubinatu nad małzeństwem czy małżeństwa nad konkubinatem. Dziewczyna ma 24 lata i wie czego chce, chce mieć narzeczonego, męża, a nie chłopaka i nie ma się tu z czego nabijać i przekonywać, że powinna się cieszyć tym, jakiego to ma fajnego faceta. Po mojemu za bardzo to nie ma, bo odczuwa złość, zniecierpliwienie, irytację, narastającą frutrację, zwał jak zwał, a TZ niby ślubu chce i podejmuje temat chętnie, a jednocześnie nie poczuwa się zbytnio do jego realizowania. Nie wiem też, czy zaręczyny czy ich brak to od razu (wszystko zależałoby od kontekstu) taki temat do dyskusji pomiędzy partnerami, mnie się kojarzy, że w takiej rozmowie jest/byłoby coś z upokorzenia, bo wyglądałoby na to, że jedna strona chce, a druga nie bardzo. Jak dla pogawędka rozmowa raczej z cyklu: kochanieee, czemu nie chcesz ze mną sypiać, nie podobam ci się, za wielki tyłek, biodra, małe wcięcie w tali, drobne/nie dość sterczące cycuszki? Pliss, no to kiedyy pójdziemy do łóżkaaa... ;-)

Gdy mój chłop po pół roku razem zaczął snuć piękne plany o mieszkaniu i dzieciach powiedziałam mu, że dla mnie na takie rozmowy, chociażby niekonkretne za wcześnie.

"Zgasiłaś" swojego partnera kiedy według Ciebie za wcześnie rozpoczął temat wspólnej przyszłości i tak poważnej kwestii jaką niewątpliwie jest posiadanie dzieci. A może on zwyczajnie boi się, że jeśli Ci się oświadczy zgasisz go po raz kolejny,

Czym go zgasiła, przepraszam? Tym, że powiedziała po półrocznej znajomości, że to za wcześnie snuć plany o dzieciach? No sorry, pół roku związku, nawet nie mieszkaniu ze sobą, dziewczyna miała wtedy ze 20 lat, i jakie zdziwienie, że po paru miesiącach tzw. bycia z kimś nie pędziła do kiosku po magazyn z kieckami ślubnymi.

[POTF89]

Napisane przez Hultaj

Czym go zgasiła, przepraszam? Tym, że powiedziała po półrocznej znajomości, że to za wcześnie snuć plany o dzieciach? No sorry, pół roku związku, nawet nie mieszkaniu ze sobą, dziewczyna miała wtedy ze 20 lat, i jakie zdziwienie, że po paru miesiącach tzw. bycia z kimś nie pędziła do kiosku po magazyn z kieckami ślubnymi.

Fakt, słowo może nie co za mocne, jednak nie zmienia to faktu, że dziewczyna nie ma problemu z mówieniem na co nie ma ochoty, a o tym czego oczekuje już mówić nie chce (bo lepiej żeby się domyślił - większa satysfakcja). Gorzej tylko jak facet się prędko nie domyśli i nie musi to wynikać z tego, że zaręczyn nie chce. Satysfakcja satysfakcją, ale jak widać oświadczyny "z zaskoczenia" (a raczej ich brak) przyniosły Autorce wątku jak na razie tylko smutek, niepotrzebny stres i wątpliwości, a chyba nie o to w tym wszystkim chodzi...

[szugarbejb]

Napisane przez POTF89

Gorzej tylko jak facet się prędko nie domyśli i nie musi to wynikać z tego, że zaręczyn nie chce.

To chyba lepiej, nie gorzej. Lepiej, że przed ślubem wyjdzie, że niedomyślny. Jest szansa pozostawienia pana w niedomyślności i znalezienia domyślniejszego.

[sine.ira]

Albo rżnie głupa i tak naprawdę nie chce się żenić, a tylko mydli Ci oczy albo faktycznie jakiś nieogarnięty jest i nie zdążył się zreflektować, że ślub zwykle poprzedzają zaręczyny A skoro tak, to albo odchodzisz i szukasz tego co sprawi, że magia zręczyn rozbłyśnie pełnym blaskiem, albo zostajesz i wykładasz wprost jakie masz oczekiwania - trudno, magię zaręczyn trafi jasny szlag, ale przynajmniej nerwicy żołądka sobie oszczędzisz

[ruda3d]

a mnie się wydaje, że jednak warto przyswoić tę prawdę, że w rzeczywistości faceci są generalnie zdecydowanie mniej domyślni, niż by to sugerowały bajki o królewnach i królewiczach czy komedie romantyczne...

większość konfliktów miedzy kobietami i mężczyznami bierze się po prostu z braku komunikacji... z naszego babskiego przekonania, że jak już sobie coś wymyślę, to on na pewno odczyta to z wyrazu mojej twarzy - i jeśli nie realizuje moich zachcianek, to nie dlatego, że nie ma o nich zielonego pojęcia, ale dlatego, że jest wredny...

kurcze, i żeby nie było - to moja osobista refleksja, oparta na "badaniach empirycznych" i obserwacji znajomych związków: do facetów trzeba mówić dużymi literami a nie płakać po kątach...
czasem warto porzucić marzenia o źle pojętej "romantyczności" związku na rzecz udanej i satysfakcjonującej obie strony relacji...

PS ale to tak bardziej refleksja po dyskusji, a nie po pierwotnym problemie autorki

[Parvanti]

Napisane przez ruda3d

a mnie się wydaje, że jednak warto przyswoić tę prawdę, że w rzeczywistości faceci są generalnie zdecydowanie mniej domyślni, niż by to sugerowały bajki o królewnach i królewiczach czy komedie romantyczne...

większość konfliktów miedzy kobietami i mężczyznami bierze się po prostu z braku komunikacji... z naszego babskiego przekonania, że jak już sobie coś wymyślę, to on na pewno odczyta to z wyrazu mojej twarzy - i jeśli nie realizuje moich zachcianek, to nie dlatego, że nie ma o nich zielonego pojęcia, ale dlatego, że jest wredny...

kurcze, i żeby nie było - to moja osobista refleksja, oparta na "badaniach empirycznych" i obserwacji znajomych związków: do facetów trzeba mówić dużymi literami a nie płakać po kątach...
czasem warto porzucić marzenia o źle pojętej "romantyczności" związku na rzecz udanej i satysfakcjonującej obie strony relacji...

PS ale to tak bardziej refleksja po dyskusji, a nie po pierwotnym problemie autorki

Ja myślę, że jeśli już to LUDZIE są różni, a nie faceci tacy czy inni. Facet nie jest głupszy od kobiety czy jak to niektóre ładnie określają "prościej zbudowany". Wątpię też, że zakochany facet w udanym związku, mówiący o ślubie nie wpadł na coś takiego jak zaręczyny. Wygląda mi to na takie tłumaczenie dla lepszego samopoczucia "a nie oświadcza się, bo na pewno na to nie wpadł" wygodniej pomyśleć tak niż "widocznie nie chce jeszcze brać tego ślubu/deklarować się". Nie wiem co tu w ogóle domyślność ma do rzeczy...Nie róbmy z wszystkich facetów idiotów.

[ruda3d]

ale moja wypowiedź nie miała na celu robienia z mężczyzn idiotów, w żadnym wypadku, nie miałam na celu wartościowania tego czy innego sposobu komunikowania się - to dosyć spora nadinterpretacja
chciałam zwrócić uwagę na pewne różnice w komunikowaniu się miedzy kobietami i mężczyznami - my szukamy zawsze podtekstów, drugiego dna, ukrytych znaczeń, a faceci zazwyczaj jak coś powiedzą to właśnie to mają na myśli: jak mówi "jestem głodny" to jest głodny i nic więcej, a nie: "zaproś mnie na kolację, bo jesteś fajny facet, a kiedyś chciałabym za Ciebie wyjść, i mieć z Tobą dzieci"...
jasne, to są generalizacje, i na pewno są wyjątki, ale w jakimś stopniu to się stosuje do większości

ale jak duża część wizażanek jestem za tym, żeby jasno komunikować swoje oczekiwania, bo na dłuższą metę wiele to upraszcza i daje to więcej satysfakcji jak się dogadujemy z TŻ-em czy mężem

[szugarbejb]

Napisane przez ruda3d

chciałam zwrócić uwagę na pewne różnice w komunikowaniu się miedzy kobietami i mężczyznami - my szukamy zawsze podtekstów, drugiego dna, ukrytych znaczeń, a faceci zazwyczaj jak coś powiedzą to właśnie to mają na myśli: jak mówi "jestem głodny" to jest głodny i nic więcej, a nie: "zaproś mnie na kolację, bo jesteś fajny facet, a kiedyś chciałabym za Ciebie wyjść, i mieć z Tobą dzieci"...
jasne, to są generalizacje, i na pewno są wyjątki, ale w jakimś stopniu to się stosuje do większości

"Różnice w komunikacji między płciami w weekend"

[ruda3d]

Napisane przez szugarbejb

"Różnice w komunikacji między płciami w weekend"

w weekend to się chyba nie da
chociaż... jeśli odpowiednio intensywny...

[makeupnotwar]

Napisane przez Wisnia34

jakoś nie postrzegam kwestii ról przy zaręczynach w kategorii praw i obowiązków, bardziej w kategorii teatru damsko-męskiego. owszem- to facet na ogół się oświadcza. kobieta też może to zrobić, ale na ogół tego nie chce i to nie dlatego, żeby okazać uległość, ale dlatego, że chce widzieć, że facet "biega za nią", wielbi i pragnie. no i kobieta nie musi czekać na te oświadczyny- kto jej zabrania nie czekać? mnóstwo kobiet decyduje się na życie w wolnych związkach. ale jak któraś chce małżeństwa, to normalne, że w oparciu o utarte reguły. moim zdaniem typ dziewczyn, które gotowe są się oświadczyć w 99% przypadków nie ma potrzeby wychodzenia za mąż.

przecież nie twierdziłam, że kobiecie nie wypada się oświadczyć. nie ma też obowiązku przyjąć oświadczyn. jednym słowem może robić co chce- w tym również oczekiwać, że facet postąpi zgodnie z tradycją i wyskoczy z pierścionkiem i bukietem róż.

no i ja osbiście jakoś nie widzę tego, żeby zapraszać faceta na pierwszą randkę, kupować mu kwiaty itd. sorry ale kuriozalne...

i dlatego gro moich niegłupich i niebrzydkich koleżanek 20-25 ciągle jest samotnych. bo czekają aż on się domyśli i zaprosi, a najlepiej to jeszcze przygalopuje i sam ją znajdzie. a jak zaczynają rozkminę zaprosić czy nie zaprosić to zazwyczaj zajmuje im to pół roku, a potencjalny kandydat traci ochotę, rzeczone mają depresję i tak w kółko.
ja, świeżo upieczona absolwentka liceum zaprosiłam kiedyś na koncert (ba! nawet bilety kupiłam za swoje, a nie były one tanie! ówczesnego nieśmiałego maturzystę, a dziś drogie dziatki jestem w długim, cudownym związku. kwiaty też mu kupuję i stawiam na biurku żeby było ładniej, normalnie kuriozalne
no i może kuriozalnie siadłam z nim kiedyś po jakimśtam sensownym okresie bycia razem i... obgadaliśmy jak to widzimy. rodzinę, śluby, zaręczyny, ✂✂✂✂✂✂✂ety. jak, kiedy, po co. no i dlatego śpię spokojnie, że jedyny pierścień znajdzie się na palcu w odpowiednim czasie.

a teraz kącik męskim okiem:
przeczytałam wątek tżtowi i powiedział, że nie ogarnia, gdzie jest problem. a na koniec dodał: no ale czemu ona się go po prostu o to nie zapyta, głupia jakaś czy co?

[Wisnia34]

Napisane przez makeupnotwar

i dlatego gro moich niegłupich i niebrzydkich koleżanek 20-25 ciągle jest samotnych. bo czekają aż on się domyśli i zaprosi, a najlepiej to jeszcze przygalopuje i sam ją znajdzie. a jak zaczynają rozkminę zaprosić czy nie zaprosić to zazwyczaj zajmuje im to pół roku, a potencjalny kandydat traci ochotę, rzeczone mają depresję i tak w kółko.
ja, świeżo upieczona absolwentka liceum zaprosiłam kiedyś na koncert (ba! nawet bilety kupiłam za swoje, a nie były one tanie! ówczesnego nieśmiałego maturzystę, a dziś drogie dziatki jestem w długim, cudownym związku. kwiaty też mu kupuję i stawiam na biurku żeby było ładniej, normalnie kuriozalne
no i może kuriozalnie siadłam z nim kiedyś po jakimśtam sensownym okresie bycia razem i... obgadaliśmy jak to widzimy. rodzinę, śluby, zaręczyny, ✂✂✂✂✂✂✂ety. jak, kiedy, po co. no i dlatego śpię spokojnie, że jedyny pierścień znajdzie się na palcu w odpowiednim czasie.

a teraz kącik męskim okiem:
przeczytałam wątek tżtowi i powiedział, że nie ogarnia, gdzie jest problem. a na koniec dodał: no ale czemu ona się go po prostu o to nie zapyta, głupia jakaś czy co?

ładna ta Twoja historia

nie twierdziłam, że aktywność dziewczyny w takich sytuacjach jest nieskuteczna, bo pewnie w wielu przypadkach tak (i jak dziewczynie pasuje, to super). ale z tego co zrozumiałam, związek autorki działa na innych zasadach. poza tym ona nie jest na etapie zdobywania chłopaka, tylko na etapie rozmów o ślubie, które inicjuje sam kandydat. i jakoś tak się dzieje, że w historii autorki i jej faceta brakuje jednego elementu i ona zastanawia się czemu. czemu facet, który domyśla się, że dobrze byłoby się pobrać- nie domyśla się, że w związku z tym fajnie byłoby się najpierw zaręczyć. skąd to wybiórcze orientowanie się w temacie matrymonialnym u wybranka? autorka ma obawy, że zaniechanie jej tż nie jest przypadkowe i dlatego, niezależnie od przywiązania do tradycji, nie chce zaczynać rozmowy na temat zaręczyn. poza tym zakłada, że dorosły facet wie co robić, a nie czeka na dyskretne wskazówki, typu "kotku, a teraz powiedz mi coś miłego".

a że Twój chłopak dziwi się, że autorka nie zapyta faceta o oświadczyny wprost, to nawet naturalne w sytuacji, w której ma taką inicjatywną dziewczynę jak Ty.

[paula78]

Napisane przez Wisnia34

no i ja osbiście jakoś nie widzę tego, żeby zapraszać faceta na pierwszą randkę, kupować mu kwiaty itd. sorry ale kuriozalne...

Nigdy nie zdażyło ci sie zainicjować pierwszego spotkania ?

Byc może chłopak z kompleksami żle by się czuł ale widać nie trafiałam na takich.

---------- Dopisano o 22:52 ---------- Poprzedni post napisano o 22:49 ----------

Napisane przez makeupnotwar

a teraz kącik męskim okiem:
przeczytałam wątek tżtowi i powiedział, że nie ogarnia, gdzie jest problem. a na koniec dodał: no ale czemu ona się go po prostu o to nie zapyta, głupia jakaś czy co?

No właśnie to samo napisałam
zapytac i już.

A niespodzianki można miec w życiu wspólnym bez okazji .

[makeupnotwar]

Napisane przez Wisnia34

ładna ta Twoja historia

nie twierdziłam, że aktywność dziewczyny w takich sytuacjach jest nieskuteczna, bo pewnie w wielu przypadkach tak (i jak dziewczynie pasuje, to super). ale z tego co zrozumiałam, związek autorki działa na innych zasadach. poza tym ona nie jest na etapie zdobywania chłopaka, tylko na etapie rozmów o ślubie, które inicjuje sam kandydat. i jakoś tak się dzieje, że w historii autorki i jej faceta brakuje jednego elementu i ona zastanawia się czemu. czemu facet, który domyśla się, że dobrze byłoby się pobrać- nie domyśla się, że w związku z tym fajnie byłoby się najpierw zaręczyć. skąd to wybiórcze orientowanie się w temacie matrymonialnym u wybranka? autorka ma obawy, że zaniechanie jej tż nie jest przypadkowe i dlatego, niezależnie od przywiązania do tradycji, nie chce zaczynać rozmowy na temat zaręczyn. poza tym zakłada, że dorosły facet wie co robić, a nie czeka na dyskretne wskazówki, typu "kotku, a teraz powiedz mi coś miłego".

a że Twój chłopak dziwi się, że autorka nie zapyta faceta o oświadczyny wprost, to nawet naturalne w sytuacji, w której ma taką inicjatywną dziewczynę jak Ty.

eee tam!
powiem Ci co mój facet sądzi o takich wątkach, bo nie raz i nie dwa mieliśmy rozmowy o wizażowych hitach
on mi powiedział, że mężczyźni nie są tacy głupi i niedomyślni. i że jak facetowi zależy, to jednak się przemoże i zrobi wiljumerimi serio. część potrafi. a część wymyśla, a lata czytania wątków na intymnym pokazują mi, że zazwyczaj coś się za tym kryje my zawsze twierdzimy, że trzeba rozmawiać! i koniec no.

Napisane przez paula78

Nigdy nie zdażyło ci sie zainicjować pierwszego spotkania ?

Byc może chłopak z kompleksami żle by się czuł ale widać nie trafiałam na takich.

---------- Dopisano o 22:52 ---------- Poprzedni post napisano o 22:49 ----------




No właśnie to samo napisałam
zapytac i już.

A niespodzianki można miec w życiu wspólnym bez okazji .

dokładnie

[ruda3d]

a z drugiej strony: czy jest pewność, że dla tego faceta jednoznacznie wiadome jest, że: są rozmowy o ślubie, jest wstępne planowanie ślubu, to muszą, ale to muszą być zaręczyny?

może to pytanie jest głupie, ale jakos tam w mojej rodzinie nie kultywuje się przesadnie tradycji ogólnie przyjętych (może bardziej takie prywatne, rodzinne) - i jak byłam młodsza, to w swoim otoczeniu nie obserwowałam, jakby to rzec... obowiązkowego wystąpienia tego etapu związku - wprost przeciwnie, odnosiłam wrażenie, że ludzie po prostu podejmują decyzję o ślubie, biorą go i koniec, być może rzeczywiście okres miedzy decyzją a ślubem nazywają narzeczeństwem, ale nie kultywują tego momentu zaręczyn
potem to się jakoś zmieniło, i coraz więcej znajomych odbywało takie ceremonie - ale odnoszę też wrażenie, że niektórzy trochę przeceniają rolę tego momentu (i nie mam tu na myśli autorki akurat ani innych wizażanek wypowiadających się w wątku!) pod wpływem wyobrażeń zaczerpniętych z amerykańskich komedii romantycznych

no naszła mnie taka refleksja - bo może facet zaraz zaplanuje ślub,
i będzie go chciał wziąć a o zaręczynach zapomni?

a z drugiej strony - i to tez nie jest próba robienia z facetów idotów, tylko osobista obserwacja - może ta zwłoka wynika z tego, że oni zawsze, ale to zawsze mają maaaaaasę czasu na wszystko

[Wisnia34]

Napisane przez paula78

Nigdy nie zdażyło ci sie zainicjować pierwszego spotkania ?

Byc może chłopak z kompleksami żle by się czuł ale widać nie trafiałam na takich.

.

nie zdarzyło, ale nie wykluczam, że się zdarzy. no ale na szczęście to nie wątek o mnie

łyljumerymi rules!!!

[wandaweranda]

Napisane przez Wisnia34

łyljumerymi rules!!!

o tak

[Lea_ny]

Napisane przez ruda3d

no naszła mnie taka refleksja - bo może facet zaraz zaplanuje ślub,
i będzie go chciał wziąć a o zaręczynach zapomni?

Też to sugerowałam, ale autorka napisała, że w ich przypadku tak nie jest, bo jej facet przywiązuje dużą wagę do zaręczyn (chociaż nie wiem skąd to wie, skoro nie rozmawiają ze sobą o zaręczynach - być moze to tylko jej domysły).

[innersweetness]

Może posłużę się cytatem niejakiego Cejrowskiego:
"Facet to zwierzę niedomyślne.
Jest prosty jak budowa syfonu.
A syfony się nie domyślają..."

[Hultaj]

a mnie się wydaje, że jednak warto przyswoić tę prawdę, że w rzeczywistości faceci są generalnie zdecydowanie mniej domyślni, niż by to sugerowały bajki o królewnach i królewiczach czy komedie romantyczne...

Może posłużę się cytatem niejakiego Cejrowskiego:
"Facet to zwierzę niedomyślne.
Jest prosty jak budowa syfonu.
A syfony się nie domyślają..."

lubię takie podejście, jakoś, wg mnie, jak sami czegoś chcą, to potrafią być tacy (do)myślni, że hej.

no i może kuriozalnie siadłam z nim kiedyś po jakimśtam sensownym okresie bycia razem i... obgadaliśmy jak to widzimy. rodzinę, śluby, zaręczyny, ✂✂✂✂✂✂✂ety. jak, kiedy, po co. no i dlatego śpię spokojnie, że jedyny pierścień znajdzie się na palcu w odpowiednim czasie.

Zależy co kto nazywa odpowiednim czasem. (Znam np. pana, który - z tego co mi wiadome - podarował pierścienia wybrance 2 miechy przed ślubem (jak już wszystko szło pełną parą, jeśli chodzi o przygotowania), bo pani zapowiedziała, że jakby tak zerwali, to sobie pierścionek zatrzyma, tak w ramach za paroletnie chodzenie. No to pan wolał nie być ryzykantem , jak przypuszczam, pani twierdziła, że się pierścionkiem długo nie nacieszyła /może teraz jest tak, że zaręczynowy nosi się jak długo chce i pewnie zawsze tak było, w końcu co komu do tego, jaką sobie nosi błyskotkę, ale kiedyś chyba była bardziej tendencja do zastępowania zaręczynowego krążka obrączką?/ )
Tylko, że oni coś tam już rozmawiają. Snują plany, facet nieco bardziej konkretyzuje datę. To nie jest u nich temat tabu. Autorka za to czeka na spontaniczne naturalnie, zaręczyny, tylko, że u niej ''radosność'' z oczekiwania już za nią.

I o czym ona na dobrą sprawę powinna ''porozmawiać'' ze swoim chłopakiem? Powinna zapytać: kochanie, kiedy zamierzasz mi się (spontanicznie, oczywiście; powtórzmy) oświadczyć? Dlaczego zwlekasz, oszczędzasz na lepszy kamień, szukasz tak pięknego, co by pasował do mnie, czy może zwyczajnie robisz rzekomą przyszłą matkę swoich dzieci w balona?
Jak dla mnie to chyba na to się zanosi, tylko czemu ta perspektywa miałaby być zachwycająca (czytaj: no czego się czepia i ma jakieś głupie ciśnienie ) dla autorki to nie zakumałam.

[sine.ira]

Napisane przez Hultaj

Powinna zapytać: kochanie, kiedy zamierzasz mi się (spontanicznie, oczywiście; powtórzmy) oświadczyć? Dlaczego zwlekasz, oszczędzasz na lepszy kamień, szukasz tak pięknego, co by pasował do mnie, czy może zwyczajnie robisz rzekomą przyszłą matkę swoich dzieci w balona?

No. Ja bym tak zapytała. Z tym balonem też bym poleciała. Nie ma się co szczypać, zwłaszcza jak coś ciśnie po nerwach. Ogień zwalaczaj ogniem. Skoro koleś zmusiłby mnie swoim postępowaniam aż do takiej szczerości i otwartości (inni mogą to nazwać bezczelnością i brakiem taktu - jak kto woli), to nie miałabym oporu. A jak się nie podoba, to...

[Hultaj]

Pewnie, że nie ma się co szczypać, lepiej chyba, by wiedziała na czym stoi.
Nie rozumiem natomiast lekkiego jechania po rajtach, że trochę jej łyso z tego powodu, stąd moje wypowiedzi. Ma dziewczyna bardziej tradycyjne podejście do związku, gdyby ona się oświadczyła czułaby się być może jak desperatka, a nie szczęsliwa narzeczona (tak mi się przypomniała ta scena jak Szralot powiedziała Trejowi, że powinni się pobrać, a on jej na to w porząsiu; takie to było zresztą w porząsiu, że potem został przez to wobec swojej już żony impotentem ). Ja tam się specjalnie nie dziwię, że jej mikro, bo temat wałkują stosunkowo dość często, jak nie sami, to w gronie znajomych i jakoś niespecjalnie wierzę, żeby chłopak był takim baranem za przeproszeniem, żeby jeszcze potrzebował usłyszeć instruktaż: ekhm, kochanie, fajnie, ślub w 13, yhy yhy, ale wiesz, najpierw to wypadałoby zrobić zrękowinki.

[ruda3d]

Hultaj, ale taki właśnie "instruktarz", jak to ujęłaś, w takiej właśnie formie, nie byłby głupim rozwiązaniem - bo z jednej strony nie ma nic wspólnego z konkretnym planowaniem facetowi kiedy i jak ma wyprawić spontaniczne zaręczyny, a z drugiej jest jasnym komunikatem - halo, halo, planujesz ślub, a przecież nie poprosiłeś mnie o rękę?!

Owszem, rozumiem tradycyjne podejście autorki (o ile jest mi zupełnie obce), ale czy nie jest tak, że mleko się trochę już rozlało? Bo pojawił się niepokój i rozdrażnienie, i teraz nawet te wyczekiwanie spontaniczne zaręczyny nie będą niosły ze sobą takiej wartości jak takie naprawdę niespodziewane...