| 
			
			 | 
		#91 | |||
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   a na samym dole jak miesiąc temu przycięłam tak koncóweczki ładne, tylko w górę gdzieniegdzie jakaś biała kropka i nożyczki w ruch   Muszę i tak się pogodzić znowu z maścią sutkową, ładnie mi końcówki nawilżała ![]() Cytat: 
	
 ojej, ojej jakie ładne loczusie! <3 Cytat: 
	
 Ja nigdy nie miałam szczotki z naturalnego włosia i teraz, mimo posiadania TT bardzo chciałabym spróbować ![]() A w ogóle dziewczyny, czy któraś z Was czesze się taką szczoteczką dla maluszków?   Wiecie, taką miziastą do delikatnego puszku na głowie? Czy to generalnie na nasze "staruchy" nie działa ? xD Pytanie może głupie, ale bym się chętnie pomiziała taką szczotką z czystej przyjemności, ale kto wie czy połączę przyjemne z pożytecznym, albo sobie może zaszkodzę?  
		
		Edytowane przez 201606242139 Czas edycji: 2012-05-16 o 20:39  | 
|||
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#92 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 3 508
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 ![]() Włoski piękne, żadne pseudoloki  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	"Przeznaczenie zazwyczaj czeka tuż za rogiem. Jakby było kieszonkowcem, dziwką albo sprzedawcą losów na loterię: to jego najczęstsze wcielenia. Do drzwi naszego domu nigdy nie zapuka. Trzeba za nim ruszyć."  | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#93 | 
| 
			
			 Nindżopesz 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-08 
				Lokalizacja: Dom Latających Sztybletów 
				
				
					Wiadomości: 26 402
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			Ostatnio trochę odpuściłam w temacie włosowym ale wpadam podzielić się swoim najnowszym odkryciem - lecytyna sojowa  
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
		
	Dodaję odrobinkę do maski/odżywki po myciu, nakładam na długość, później jeszcze zmywam to odrobiną odżywki bo tak jakby oblepia i efekty są super, wreszcie mam włosy takie, jakie powinny być czyli wygładzone, mięciutkie ale bez dramatycznego ulizu. Nie muszę już dodatkowo nakładać żelu lnianego, nic się nie puszy. Jeszcze muszę ją przetestować przed myciem bo pewnie z czasem obciąży. Kupiłam ją bodajże na Mazidłach, użyłam 3 razy i póki co jestem zachwycona.  | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#94 | |
| 
			
			 Zadomowienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2007-09 
				Lokalizacja: Kraków 
				
				
					Wiadomości: 1 950
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 : ![]() ![]() Spoko napisze po krótce ![]() Myje włosy 2 razy w tygodniu. Przed każdym myciem olejuje włosy na makro! Psikacz z podstawowych produktów ![]() najbardziej lubie: kokos, sezam, winogron. Olej z długości zmywam Isaną z babassu skalp lekkim szamponem z SleSem teraz akurat L'orel. Odzywka Garnier AiK z dodatkiem gliceryny chyba że jest bardzo niski albo bardzo wysoki PR to bez gliceryny. Od czasu do czasu maska Kallos latte albo Bingo z shea i 5 algami. Bez spłukiwania Joaśka z kremem z biedry, na końców kokos+jedwab albo maść sutkowa+jedwab. Jako stylizator żel lniany i Joaśka mrożąca  
		
		 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#95 | |
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   
		
		 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#96 | 
| 
			
			 Rozeznanie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2010-12 
				
				
				
					Wiadomości: 949
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			sory za pytanie w poprzednim wątku, nie zauważyłam nowego , więc ponawiam. 
		
		
		
		
		
		
			W którym miejscu dostanę ten Babydream fur mama? To jest ten różowy tak? Ja myślałam ze wy szamponem z BD myjecie , a to jest chyba coś do kapieli? wszędzie się tego zszukałam i nic bez śladu, a szampon mi się skończył :-/ Aha a drugie pytanie to jest takie czy szampon Joanna Naturia z miodem i cytryna to jest typowo oczyszczajacy z silikonów? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Aparatka - góra: 28.04.2011; dół: 02.06.2011 WŁOSOMANIACZKA. `bo gdy kochamy zawsze pragniemy być lepsi niż jesteśmy.. 
			 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#97 | 
| 
			
			 Zadomowienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-10 
				
				
				
					Wiadomości: 1 295
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			dziękie  
		
		
		
		
		
		
		
	  czesc z tego uzywam   Joaśka mrozaca?to żel do włosów?![]() uzywałam takiego z duzego opakowania zielonego strong za 5,50 i niby jakos spełnia swoje zadanie ale na krotko a na drugi dzien takie matowe włosy po nim mam wrazenie ![]()  
		
		 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#98 | ||
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2009-11 
				
				
				
					Wiadomości: 11 159
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 ![]() Cytat: 
	
 ![]() alex włosy piekne 
				__________________ 
		
		
		
		
	Twoje kłamstwo trwa tak długo, ze sam zaczynasz w nie wierzyć? Doceniamy dopiero kiedy stracimy. Zapuszczanie włosów z wizażem : 65cm completed Moja pielęgnacja włosów  | 
||
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#99 | |||
| 
			
			 Zadomowienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2007-09 
				Lokalizacja: Kraków 
				
				
					Wiadomości: 1 950
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   co prawda od czasu do czasu podczytywałam ale to nie to samo ![]() ![]() Cytat: 
	
 ![]() Cytat: 
	
 ![]() Tyl puch musze wtedy ujarzmić Edytowane przez alex1989 Czas edycji: 2012-05-16 o 21:14  | 
|||
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#100 | 
| 
			
			 Zadomowienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-10 
				
				
				
					Wiadomości: 1 295
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			ooo super lece jutro po niego  
		
		
		
		
		
		
		
	 
		
		 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#101 | 
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-05 
				
				
				
					Wiadomości: 5 263
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			dzisiaj nakładam olej, wczoraj farbowałam to trzeba je nawilżyć  
		
		
		
		
		
		
			 
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
Okazje i pomysĹy na prezent
| 
			
			 | 
		#102 | |
| 
			
			 Raczkowanie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2012-01 
				
				
				
					Wiadomości: 406
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Zapuszczam włosy ![]() Moje fotografie, moje spojrzenie na świat https://www.facebook.com/pages/Locze...26892024075108  | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#103 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2005-10 
				
				
				
					Wiadomości: 17 000
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
  
		
		 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#104 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-09 
				Lokalizacja: :) 
				
				
					Wiadomości: 4 068
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	dziśdzienne muzyczne inspiracje: The storm comes and goes And I keep walking, I keep walking Rain drops shine with gold My heart was stolen, heart was stolen.  | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#105 | 
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#106 | 
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-09 
				Lokalizacja: :) 
				
				
					Wiadomości: 4 068
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			mam dwie. Jedna ma prawie 21 lat ( Ale trzeba się trochę pomęczyć, żeby rozczesać co gęstsze włosy, z kołtunami radzi sobie średnio. Ale do torebki rewelacja i w ciągu dnia nie czeszę się tak naprawdę niczym innym.  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	dziśdzienne muzyczne inspiracje: The storm comes and goes And I keep walking, I keep walking Rain drops shine with gold My heart was stolen, heart was stolen.  | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#107 | 
| 
			
			 Nindżopesz 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-08 
				Lokalizacja: Dom Latających Sztybletów 
				
				
					Wiadomości: 26 402
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#108 | |
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   ale na pewno masz na myśli taką  ? http://www.☠☠☠☠☠☠☠/apteka/p56809-Can...iekka_1_zestaw  jak nazbieram pinionżków na zakupy w ZSK to kupię, bo mi się lista spora uzbierała  
		
		 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#109 | 
| 
			
			 Zadomowienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2007-09 
				Lokalizacja: Kraków 
				
				
					Wiadomości: 1 950
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#110 | 
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-01 
				
				
				
					Wiadomości: 16 245
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			Alex loczyska jeszcze piękniejsze niz te, które kiedyś wklejałaś  
		
		
		
		
		
		
		
	Red, dawaj zdjęcie ugładzonych niewylizanych pięknych loków , pochwal się ![]() Przez Ciebie leca do mnie próbasy Lumiere z Caschmere i tej drugiej rozświetlającej formuły ...  | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#111 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-09 
				Lokalizacja: :) 
				
				
					Wiadomości: 4 068
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 ![]() ta, do której linka podałaś nie jest chyba z natualnego włosia. Na dozie z Canpolu są dwie wersje na bank z naturalnego włosia- miękka i twarda, które kosztują po dyszce z groszami (http://www. doz .pl/apteka/p22156-Canpol_szczotka_z_wlosia_ twarda_1_szt / http://www. doz .pl/apteka/p17524-Canpol_szczotka_z_wlosia_ miekka_2424_1_szt ).  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
		
			dziśdzienne muzyczne inspiracje: The storm comes and goes And I keep walking, I keep walking Rain drops shine with gold My heart was stolen, heart was stolen. Edytowane przez Scarrabeo Czas edycji: 2012-05-16 o 22:17  | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#112 | |
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   chyba zainwestuję w taką z naturalnym włosiem  
		
		 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#113 | |
| 
			
			 Nindżopesz 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2008-08 
				Lokalizacja: Dom Latających Sztybletów 
				
				
					Wiadomości: 26 402
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   Coś ostatnio nie mam okazji ich fotografować.Ha!   A ja przez Ciebie już kupiłam 16 g prochów i czaję się na kolejne.Póki co sprawdzają się świetnie (nie to żeby jakoś specjalnie wypiękniała ale przynajmniej cera jednolita i się nie świecę a syfy znikają, same!) więc będę dozgonnie wdzięczna za nakierowanie    | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#114 | 
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-05 
				
				
				
					Wiadomości: 5 263
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			już olej z nasion bawełny nałożony, można spać spokojnie  
		
		
		
		
		
		
			 
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#115 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-07 
				Lokalizacja: Wielkopolska 
				
				
					Wiadomości: 3 813
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 Nie masz może opracowanego jakiegoś systemu?  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Mój Instagram    
			 | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#116 | 
| 
			
			 Konto usunięte 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2011-09 
				
				
				
					Wiadomości: 2 002
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#117 | ||
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
   niestety też kładę się z wilgotnymi. a suszarkę to ostatnio widziałam i fryzjera  taki urok naszych włosów![]() Cytat: 
	
   ale biokapu nie miałam więc może lepiej jego?![]() Będę ciąć   a tak serio to doszłam do wniosku że skrócę i wycieniuje z przodu żeby ładniej się układały przy twarzy. A z długości tak 5 cm jeszcze.  I na wesele się czesze przy okazji 
		
		 | 
||
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#118 | 
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
				
			
			Zarejestrowany: 2009-05 
				
				
				
					Wiadomości: 32 059
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			
			
			Długość schnięcia zależy przede wszystkim od porowatości, dobrze mówię?  
		
		
		
		
		
		
		
	 
		
		 | 
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#119 | ||||||
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2010-08 
				Lokalizacja: Poznań 
				
				
					Wiadomości: 3 958
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 ![]() Teraz używam jej tylko na noc na usta i skórki od paznokci i w tym celu jest świetna Cytat: 
	
 A jak tam eclipta się u Ciebie sprawdza ![]() Pokaż zdjęcia ![]() [1=ffb13763ddeb19d95255f96 b349e2f21757b5e15_67b6708 8155fe;34162272]Więc jeżeli w najbliższym czasie znowu sie rozdwoją to kupie rossmannowskie nożyczki, oby to był już koniec moich przygód z rodwojonymi końcówkami ![]() Hmm, pytanie z innej beczki, czy jeśli dawno nie oczyszczałam włosów szamponem z SLS, to może mnie od tego swędzieć skóra głowy?    nie mam niestety pod ręką żadnego oczyszczającego szamponu i nie mogę sprawdzić czy to to.. A może to raczej wynik wrażliwości na jakąś odżywkę itp?  [/QUOTE]Moim zdaniem te rozdwajające się końcówki to wina nożyczek ![]() Co do tych z Rossmanna, to mam te Eva Schidt i pierwsze 4 cięcia wszystko dobrze, ale ostatnim razem od razu po ciachnięciu pojawiły mi się białe kropki ![]() Co do swędzącego skalpu, to może to być wina nie mycia SLeSem od dłuższego czasu ![]() Cytat: 
	
 ![]() Od jakiegoś czasu praktycznie codziennie jedno/dwa opakowania czegoś lądowały w koszu ![]() Cytat: 
	
 ![]() Włoski piękne ![]() Cytat: 
	
 Mam lecytynę w domu, ale na włoski nigdy nie dawałam ![]() Tylko mnie pewnie by obciążyła ![]() Cytat: 
	
 Co do Babydream, to dziewczyny myją i tym szamponem dla dzieci i balsamem do kąpieli dla mam. Ten dla mam stoi tam gdzie płyny do kąpieli i żele pod prysznic  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	16.09.11 - pielęgnacja bezsilikonowa 29.09.11 - oleje 25.01.12 - ścięcie 1.04.12 - Seboradin 12.04.12 - Eclipta 11.01.12 - kwasy i naturalna pielęgnacja twarzy Moje włosy  | 
||||||
		 
		
		 
	 | 
	
	
| 
			
			 | 
		#120 | |
| 
			
			 Zakorzenienie 
			
			
			
			Zarejestrowany: 2010-08 
				Lokalizacja: Poznań 
				
				
					Wiadomości: 3 958
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
				
				
				Dot.: Walka o zdrowe i piękne włosy część XI
				
			 
			Cytat: 
	
 ![]() Niektóre dziewczyny (np. ja) mają wszystkie cechy niskiej porowatości, a włoski wcale długo nie schną  
		
		
				__________________ 
		
		
		
		
	16.09.11 - pielęgnacja bezsilikonowa 29.09.11 - oleje 25.01.12 - ścięcie 1.04.12 - Seboradin 12.04.12 - Eclipta 11.01.12 - kwasy i naturalna pielęgnacja twarzy Moje włosy  | 
|
		 
		
		 
	 | 
	
	
![]()  | 
	
	
		
 
Nowe wątki na forum Pielęgnacja włosów
 | 
| 
 | 
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
		
  | 
	
		
  | 
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 08:55.
                




 a na samym dole jak miesiąc temu przycięłam tak koncóweczki ładne, tylko w górę gdzieniegdzie jakaś biała kropka i nożyczki w ruch 
 Muszę i tak się pogodzić znowu z maścią sutkową, ładnie mi końcówki nawilżała 








 





 
 

 Nie suszę włosów, pewnie mnie rozumiesz dla czego 
  nie mam niestety pod ręką żadnego oczyszczającego szamponu i nie mogę sprawdzić czy to to.. A może to raczej wynik wrażliwości na jakąś odżywkę itp? 
