Polecamy:

manieczka1 · 2014-10-30, 14:41

Cytat:

Napisane przez silesianna

Decyzja nalezy do lekarza. Nie ma tak, ze przysluguje albo nie - jesli w ocenie lekarza stan kobiety wskazuje na to ze potrzebna jest jej opieka osoby trzeciej, to wtedy maz dostaje.
W praktyce jeden lekarz da kazdemu, inny nikomu.

Ok dzięki

czekoladka21 · 2014-10-30, 14:43

Cytat:

Napisane przez manieczka1

Jak sie zglasza to nie wiem

w pracy jakos musi na min.tydzien przed urlopem. Tacierzynski to dzieli sie z matka - matka oddaje czesc swojego urlopu i tata moze wziac, a ojcowski przysluguje kazdemu tatusiowi niezaleznie od macierzynskiego i sa to 2 tyg pelnoplatne

http://kadry.infor.pl/kadry/indywidu...-ojcowski.html

A opiekę to w szpitalu chyba wypisuja

AnetkaIzabell · 2014-10-30, 14:44

Cytat:

Napisane przez Kasia427

Sraczki to już tu chyba wszystkie tu mamy

Cytat:

Napisane przez manieczka1

Jak sie zglasza to nie wiem

w pracy jakos musi na min.tydzien przed urlopem. Tacierzynski to dzieli sie z matka - matka oddaje czesc swojego urlopu i tata moze wziac, a ojcowski przysluguje kazdemu tatusiowi niezaleznie od macierzynskiego i sa to 2 tyg pelnoplatne

http://kadry.infor.pl/kadry/indywidu...-ojcowski.html

w pracy w kadrach się zgłasza..

LolaMontez · 2014-10-30, 14:46

Cytat:

Napisane przez czekoladka21

Piękna kolyska

Frau slicznosci

Powiedzcie mi czy jak małż napisze na oświadczeniu ze nie będzie korzystał z urlopu rodzicielskiego to przysługuje mu wogole jakieś wolne? Bo tak myślę ze w razie jakbym miała CC to może wziąć opiekę?

Tak, przysługuje mu

urlop ojcowski 2 tyg. Do wybrania w ciagu roku od urodzenia dziecka i opieka nad Tobą jeżeli bedziesz miała cc

w tym roku będzie mógł opiekę 2 dni wziac na siebie, co roku mozna sobie to zmieniać wiec No w następnym Ty możesz wziac te 2 dni

silesianna · 2014-10-30, 14:47

Cytat:

Napisane przez czekoladka21

A opiekę to w szpitalu chyba wypisuja

Tak, to jest w ramach L4

tzn facet dostaje L4 na opsieke nad chora zona i dzieckiem, platne jak zwykle l4 - 80%

AnetkaIzabell · 2014-10-30, 14:50

Cytat:

Napisane przez ~Olya~

...na wszelki wypadek rozłożone sobie podklad na łóżku i miejcie w zapasie w samochodzie.
Ponoć niektóre wody maja taki dziwnie słodkawy zapach który niczym nie da sie wybawić i tapicerka jest wtedy do niczego !

dobry pomysł

Cytat:

Napisane przez silesianna

Decyzja nalezy do lekarza. Nie ma tak, ze przysluguje albo nie - jesli w ocenie lekarza stan kobiety wskazuje na to ze potrzebna jest jej opieka osoby trzeciej, to wtedy maz dostaje.
W praktyce jeden lekarz da kazdemu, inny nikomu.

no idzie się do takiego co da...jak jeden nie da ..to da drugi..

Cytat:

Napisane przez czekoladka21

A opiekę to w szpitalu chyba wypisuja

tak..
a jak stan się kobiety pogorszy np po 2 dniach..to i chyba zwykły lekarz wystawi... ja jak będę nadal mieć gruźliczy kaszel jak teraz ..to wolę by kąpiele etc nad małym przejął ojciec... ja nawet nie wiem czy po antybiotykach które teraz biorę będę mogła karmić... muszę się dopytać...na pewno nie chce noworodka zarazić...

czekoladka21 · 2014-10-30, 14:50

Czyli jest rok czasu zeby te 2 tyg. Ojcowskiego wykorzystac?
A opieki ile po CC 2 dni tylko?

begie13 · 2014-10-30, 14:51

Cytat:

Napisane przez martha330

gadałam z kolezanka, co ma termin na 13go i była na ostatniej wizycie u ginki swojej i mnie rozbawila, taka sytuacja :
gin- na pewno urodzi pani w następnym tygodniu...
ona-skad to wiadomo?
gin-slysze po biciu serca dziecka

: hahaha:

Cytat:

Napisane przez ~Olya~

U mnie czop odchodził na raty... Wilgotno codziennie, bardziej na wieczór. Jak wody dochodziły to wydawało mi sie ze chce mi sie siku.
Poszłam na kibelek i dziwnie sie poczułam... Jakbym sikala bezwiednie.
Poszłam spokojnie do łóżka,,. I chlup... Strasznie dużo tego nie było... Ale juz wiedziałam o co kaman.
Poszłam na kibelek i siedziałam jeszcze z 15 minut bo sie sączyło razem z krwią...
Wiec dziewczyny raczej nie przeoczycie

My zaraz wychodzimy

czekamy na dokumenty od pediatry.

Wkurzylam sie strasznie na tżta... Tak ze poszłam do łazienki sie wyryczec... I przestać nie mogłam, ale juz ok. Chłopy to sa jednak mało empatyczne istoty.

Super, że już do domku

a tż się nie przejmuj

Cytat:

Napisane przez justynaw1982

Wiesz to mogą ci sie wody sączyć mi położna mówiła ze wlasnie rak to miej więcej wyglada taki bezwonny bezkolorolwy płyn nie wiem czy bym nie zadzwoniła do lekarza !!

Ja to mam już od długiego czasu ale teraz dużo więcej, dwa razy pytałam ginki ona twierdzi, że wszystko jest ok, wydzielina prawidłowa

tylko skąd ona to wie, że nie wody... ostatnio na usg pytałam czy ona widzi czy worek owodniowy jest cały itp. mówiła, że wszystko w porządku i mała miała jeszcze spory zapas wód ( 2 tyg. temu)
To jest wodniste bezzapachowe właśnie, czasem wyleci też biały śluz. Zobaczymy co jutro na to powie...

Cytat:

Napisane przez justynaw1982

Hej chciałam sie wam pochwalić kołyska która 32 lata temu robił dla mnie tata s teraz jest odebrana od stolarza bo trzebabylo ja oczyścić i teraz wystarczy tylko pomalować na biało taka pamiątka mam zamiar jeszcze wypiac po bokach imiona dzieciow które przez ten czas kołysala do snu

tylko nie wiem czy widać bo dodaje z kom...widać?Załącznik 5826810

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

ale piękna kołyska! super pamiątka

Cytat:

Napisane przez Frau Gizela

i ja się melduję

w końcu załączam zdjęcie Klary

cudeńko

Cytat:

Napisane przez anuszka21

Waży 2,5 kg. Rozwarcie na jeden palec jest szyjka przygotowana, ale raczej nic nie wróży wcześniejszego porodu. Mam przyjść 2go grudnia jeśli nie urodze,ale mam nadzieje że już urodze ;p

To chyba nie dużo/ normalna waga jak na 36 tc prawda? moja w 35t6d ważyła 2800-2900g...

justynaw1982 · 2014-10-30, 14:52

Tak ojcowski jest do wykorzystania przez rok a po cc to dają raczej więcej a opieka 2 dni to na dziecia do końca roku do wykorzystania jakby np zachorował czy cus

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

AnetkaIzabell · 2014-10-30, 14:53

dla mnie ostatnio najwygodniejsza pozycja robi się też na plecach... jak leże na bokach to mały mnie tak skopuje że szok.. chyba jemu tak niewygodnie..

justynaw1982 · 2014-10-30, 14:54

BEGIE z tego co wiem to mi na sprawdzić i oasji do sprawdzania pH do kupienia w aptece i wtedy sprawdzisz czy wody czy wydzielina po prostu

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

silesianna · 2014-10-30, 14:55

Cytat:

Napisane przez AnetkaIzabell

dobry pomysł

no idzie się do takiego co da...jak jeden nie da ..to da drugi..

tak..

Ale jak "sie idzie"?
Decyduje o tym lekarz prowadzacy w szpitalu. Nigdzie sie nie chodzi. Mozna ewentualnie probowac przekupic

Nie wiem jak to jest po wyjsciu ze szpitala. Jak pamietam to co czytalam w kodeksach, ustawach prawie pracy czy gdzie to jest napisane (budyn - nie pamietam) to nie bylo tam podanej takiej sytuacji.
Najpredzej obstawiam ze jednak facetowi najlatwiej byloby w takiej sytuacji dostac zwolnienie zwyczajnie na siebie, na sraczke czy inne korzonki.

Aczkolwiek pewnosci nie mam.

justynaw1982 · 2014-10-30, 14:57

Cytat:

Napisane przez AnetkaIzabell

dla mnie ostatnio najwygodniejsza pozycja robi się też na plecach... jak leże na bokach to mały mnie tak skopuje że szok.. chyba jemu tak niewygodnie..

To tak jak u mnie

śle ponoć ne wolno za duzo na plecach leżeć bo Brzuchol uciskać żyłę główna ale ja tez tak mam ze mi młody daje popalić jak na boku leżę

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

---------- Dopisano o 14:57 ---------- Poprzedni post napisano o 14:56 ----------

Z tego co mój małż sie dowiadywał to. Ze szpitala dostaje taki Ala wypis o z tym idzie do swojego lekarza po zwolnienie na mnie

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

silesianna · 2014-10-30, 15:02

Moj maz dostal ZLA na mnie od razu w szpitalu. Nigdzie z tym nie chodzil. Ale moze cos sie pozmienialo.

Znalazlam, ze to moze byc dowolny lekarz w dowolnym momencie. Grunt, ze zasilku opiekunczego przysluguje tylko 14dni kalendarzowych rocznie i wlicza sie to do 60 dni ZLA "na dziecko".

anuszka21 · 2014-10-30, 15:08

Begie, no nie jest za duzy na szczescie

Jesli dobrze mierzy ;p do porodu mi wróży 3500.

LolaMontez · 2014-10-30, 15:20

Cytat:

Napisane przez czekoladka21

Czyli jest rok czasu zeby te 2 tyg. Ojcowskiego wykorzystac?
A opieki ile po CC 2 dni tylko?

Ojcowski 2 tyg do wykorzystania w ciagu roku, za te 2 tyg. Kasę wypłaca ZUS i bierze średnia chyba z 6 miesięcy, wiec jak ktoś dostaje extra premie to warto wybrać dogodny okres

Opieka to sie należy na dziecko 2 dni w roku dla jednego z rodzicow, i jest do wykorzystania w ciagu roku kalendarzowego, wiec w naszym przypadku 2 miesiące bo juz listopad

A po cc należy sie 2 tyg. Na opiekę nad żona, i tak naprawdę taka opiekę mozna wziac na każdego członka rodziny raz w roku mozna wziac cos takiego, oczywiście płatne 80% to jest zwykle L4 tylko w odpowiedniej rubryce wpisuje sie stopień pokrewieństwa i datę urodzenia osoby będacej pod opieka(to jest to samo co L4 na dziecko)

Zanet84 · 2014-10-30, 15:21

Cytat:

Napisane przez martha330

miałam swój 5000 post!

: jupi:

---------- Dopisano o 10:31 ---------- Poprzedni post napisano o 10:30 ----------

teraz przyznać się, bo chlopakow potrzebujemy

ródźta!

taki piękny nowy watek!

A ja 5014 i po chwili sie zorientowalam ze watek juz skonczony

aleska · 2014-10-30, 15:22

Cytat:

Napisane przez silesianna

Decyzja nalezy do lekarza. Nie ma tak, ze przysluguje albo nie - jesli w ocenie lekarza stan kobiety wskazuje na to ze potrzebna jest jej opieka osoby trzeciej, to wtedy maz dostaje.
W praktyce jeden lekarz da kazdemu, inny nikomu.

W SR położna nam mówiła, że można opiekę dostać nie tylko zaraz po porodzie, ale np. gdyby działy się jakieś komplikacje w połogu albo kobieta miała depresję poporodową. Co ciekawe sama depresja nie musi być jeszcze zdiagnozowana, wystarczy, że kobieta jest obserwowana pod kątem depresji. I może tą opieke wystawić zwykły lekarz rodzinny lub internista.

justynaw1982 · 2014-10-30, 15:22

ZANET No wlasnie napisała ci posta żebyś dawała do kolejnej części

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

pati12345678 · 2014-10-30, 15:24

Cytat:

Napisane przez czekoladka21

Czyli jest rok czasu zeby te 2 tyg. Ojcowskiego wykorzystac?
A opieki ile po CC 2 dni tylko?

Ja się jeszcze nie spotkalam żeby lekarz nie dał tych 2 tygodni.. Ale coś kiedyś czytałam ze należy się to tym które np zostają same w domu tzn jeśli ma się kto tobą opiekować poza mężem to wtedy on nie dostaje. No ale gdyby lekarz taki argument wysnul to zawsze można powiedzieć że się mieszka samemu

po cc to chyba nawet do 4tyg.zalezy od lekarza....

Ja czekam u gin. Przede mną 5 osób.. Kobiety w ciąży powinny mieć pierwszeństwo no ale cóż.. Życie

Zanet84 · 2014-10-30, 15:33

Cytat:

Napisane przez martha330

mysle,ze dziewczyny się nie przestrasza

hahahahahah

teraz to ja spokojna jestem, bo jeśli watek będzie trwal ze dwa tygodnie, to jest szansa, ze tutaj urodze

---------- Dopisano o 10:38 ---------- Poprzedni post napisano o 10:35 ----------

benetta a proszę bardzo , pozwolenie masz kochana!

paulina na pewno 7 się sprawdzi!!!!

a oto największe gadułki poprzedniego wątku : sasasasasa :

Top 10 gaduł :
Nazwa użytkownika Wiadomości czekoladka21 383 manieczka1 328 martha330 297 Kasia427 262 LolaMontez 224 Zanet84 193 ela_86 185 Indra83 184 anuszka21 177 aleksandrettaa 173
Hahaha, jestem tam, bo to przez moje niespanie

I nawet ja sie zalapalam

---------- Dopisano o 16:28 ---------- Poprzedni post napisano o 16:24 ----------

Cytat:

Napisane przez LolaMontez

No mnie lekarka powiedziała ze dziecko sie nie spieszy na świat bo widac "oddechy pępowinowe" (czy jakos tak) co niby świadczy o tym ze dziecku jest dobrze w brzuchu, moze u Twojej koleżanki było podobnie tylko te oddechy czy cos nie było tak widoczne dlatego gin tak powiedziała

Cos w tym musi byc, bo u mnie na usg tydzien przed porodem lekarz podziwial jak mala trenuje normalne oddychanie...widac jej spieszno bylo heh

---------- Dopisano o 16:32 ---------- Poprzedni post napisano o 16:28 ----------

Cytat:

Napisane przez Monian

Mi znajoma ogólnie mówiła, że jak odejdą wody to żeby założyć jakaś grubą podpaskę bo ona tego nie zrobiła i później położna ją na IP opierdzielała.

Ja mialam te bella mamma i na dlugo nie starczyly..w domu zuzylam chyba z 2 czy 3, w szpitalu "nachlapalam" ale nic polozne nie mowily...tak sie ze mnie lalo...

---------- Dopisano o 16:33 ---------- Poprzedni post napisano o 16:32 ----------

Cytat:

Napisane przez Frau Gizela

i ja się melduję

w końcu załączam zdjęcie Klary

Jaka cudna

LolaMontez · 2014-10-30, 15:39

Frau Klara jest cudowna

Zanet84 · 2014-10-30, 15:54

Cytat:

Napisane przez justynaw1982

ZANET No wlasnie napisała ci posta żebyś dawała do kolejnej części

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

Jestem jestem

bo ja zawszezaczynam czytac poczawszy od ostatnio dodanego przez siebie posta, wiec zanim dobrne do konca....troche zejdzie

---------- Dopisano o 16:54 ---------- Poprzedni post napisano o 16:46 ----------

Mnie pediatra kazala karmic co 2h i mala jak w zegarku co 2h sie dopomina heh...bylismy w tej poradni neonatologii przyszpitalnej. Wszystko z mala ok, tylko ta wage kontrolowac wiec mamy kolejna wizyte 18.11. No i ...zaswiecilam cycem na korytarzu

nie bylo tak zle

Magdula powodzenia z laktacja

AnetkaIzabell · 2014-10-30, 15:56

Cytat:

Napisane przez aleska

W SR położna nam mówiła, że można opiekę dostać nie tylko zaraz po porodzie, ale np. gdyby działy się jakieś komplikacje w połogu albo kobieta miała depresję poporodową. Co ciekawe sama depresja nie musi być jeszcze zdiagnozowana, wystarczy, że kobieta jest obserwowana pod kątem depresji. I może tą opieke wystawić zwykły lekarz rodzinny lub internista.

no tak czy inaczej... idzie dostać jeszcze kolejne 2 tyg dla tatusia od tego marnego państwa.. i można pobyć razem w domciu... i rozkoszować się maleństwem..

silesianna · 2014-10-30, 16:03

Jakby co - zawsze zosyaje opcja sraczki albo korzonkow i "zwyklego" l4 dla faceta

Ja sie wielokrotnie spotykalam z tym ze w szpitalach nie dawali, nawet po cc. Z moich kolezanek z wawy to tylko moj malzon chyba dostal. Wszystko zalezy od polityki szpitwla...

AnetkaIzabell · 2014-10-30, 16:07

Cytat:

Napisane przez silesianna

Jakby co - zawsze zosyaje opcja sraczki albo korzonkow i "zwyklego" l4 dla faceta

Ja sie wielokrotnie spotykalam z tym ze w szpitalach nie dawali, nawet po cc. Z moich kolezanek z wawy to tylko moj malzon chyba dostal. Wszystko zalezy od polityki szpitwla...

i trochę od nas...

silesianna · 2014-10-30, 16:14

Cytat:

Napisane przez AnetkaIzabell

i trochę od nas...

Nie wiem jak od nas. Naprawde jesli lekarz nie bedzie chcial to ci nie da. A tylko lekarz ktory w szpitalu cie prowadzi, moze wypisac zlecenie na ZLA lub samo ZLA. W kazdym razi u nas tak jest. Jie wyobrazam sobie zby poloznica latala po szpitalu i szukala lekarza ktory jej wypisze zwolnienie... serio. Natomiast pozniej, od zwyklego interniwty - to juz inna bajka.

anuszka21 · 2014-10-30, 16:15

Gdzie mamy jakas liste, jakie wyniki badan musimy miec na porodowce?

sloneczko_1201 · 2014-10-30, 16:20

Cytat:

Napisane przez Frau Gizela

i ja się melduję

w końcu załączam zdjęcie Klary

Śliczności

Ja po porodzie dostałam mandarynki i pełno czekoladek

Cytat:

Napisane przez anuszka21

Waży 2,5 kg. Rozwarcie na jeden palec jest szyjka przygotowana, ale raczej nic nie wróży wcześniejszego porodu. Mam przyjść 2go grudnia jeśli nie urodze,ale mam nadzieje że już urodze ;p

No to waga w sam raz teraz nic tylko czekać

---------- Dopisano o 16:20 ---------- Poprzedni post napisano o 16:19 ----------

Cytat:

Napisane przez anuszka21

Gdzie mamy jakas liste, jakie wyniki badan musimy miec na porodowce?

Mnie o wyniki poza gbs i grupą krwi nikt nie pytał.

manieczka1 · 2014-10-30, 16:21

Anuszka u mnie tez tylko gbs i grupa krwi

2014-10-30, 14:50	#97
czekoladka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-10 Lokalizacja: Śląsk Wiadomości: 12 861	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Czyli jest rok czasu zeby te 2 tyg. Ojcowskiego wykorzystac? A opieki ile po CC 2 dni tylko? __________________ Weronika 30.07.2009 Dominika 04.11.2014

2014-10-30, 14:52	#99
justynaw1982 Zadomowienie Zarejestrowany: 2009-06 Wiadomości: 1 034	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Tak ojcowski jest do wykorzystania przez rok a po cc to dają raczej więcej a opieka 2 dni to na dziecia do końca roku do wykorzystania jakby np zachorował czy cus Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. __________________ moje najbardziej lubiane miejsce na ziemi jest między twoim lewym a prawym ramieniem http://www.suwaczki.com/tickers/relg2n0a5t8o6jka.png

2014-10-30, 14:53	#100
AnetkaIzabell Rozeznanie Zarejestrowany: 2014-09 Lokalizacja: Poznań Wiadomości: 604	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) dla mnie ostatnio najwygodniejsza pozycja robi się też na plecach... jak leże na bokach to mały mnie tak skopuje że szok.. chyba jemu tak niewygodnie..

2014-10-30, 14:54	#101
justynaw1982 Zadomowienie Zarejestrowany: 2009-06 Wiadomości: 1 034	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) BEGIE z tego co wiem to mi na sprawdzić i oasji do sprawdzania pH do kupienia w aptece i wtedy sprawdzisz czy wody czy wydzielina po prostu Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. __________________ moje najbardziej lubiane miejsce na ziemi jest między twoim lewym a prawym ramieniem http://www.suwaczki.com/tickers/relg2n0a5t8o6jka.png

2014-10-30, 15:02	#104
silesianna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 3 884	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Moj maz dostal ZLA na mnie od razu w szpitalu. Nigdzie z tym nie chodzil. Ale moze cos sie pozmienialo. Znalazlam, ze to moze byc dowolny lekarz w dowolnym momencie. Grunt, ze zasilku opiekunczego przysluguje tylko 14dni kalendarzowych rocznie i wlicza sie to do 60 dni ZLA "na dziecko".

2014-10-30, 15:08	#105
anuszka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: pomorskie Wiadomości: 3 237	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Begie, no nie jest za duzy na szczescie Jesli dobrze mierzy ;p do porodu mi wróży 3500.

2014-10-30, 15:22	#109
justynaw1982 Zadomowienie Zarejestrowany: 2009-06 Wiadomości: 1 034	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) ZANET No wlasnie napisała ci posta żebyś dawała do kolejnej części Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum. __________________ moje najbardziej lubiane miejsce na ziemi jest między twoim lewym a prawym ramieniem http://www.suwaczki.com/tickers/relg2n0a5t8o6jka.png

2014-10-30, 15:39	#112
LolaMontez Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2014-01 Lokalizacja: Śląsk Wiadomości: 2 433	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Frau Klara jest cudowna __________________ Na ziemi pojawił się cud...

2014-10-30, 16:03	#115
silesianna Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-09 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 3 884	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Jakby co - zawsze zosyaje opcja sraczki albo korzonkow i "zwyklego" l4 dla faceta Ja sie wielokrotnie spotykalam z tym ze w szpitalach nie dawali, nawet po cc. Z moich kolezanek z wawy to tylko moj malzon chyba dostal. Wszystko zalezy od polityki szpitwla...

2014-10-30, 16:15	#118
anuszka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-03 Lokalizacja: pomorskie Wiadomości: 3 237	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Gdzie mamy jakas liste, jakie wyniki badan musimy miec na porodowce?

2014-10-30, 16:21	#120
manieczka1 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2013-06 Wiadomości: 9 622	Dot.: Listopad- Grudzień 2014- część VII :) Anuszka u mnie tez tylko gbs i grupa krwi __________________ II kreseczki - 01.03.2014 22.11.2014, 3910 g, 57 cm Franio 16.08.2002 23.06.2011 01.06.2013

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)