dzieci Kaliningradu... ;( - Strona 4 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Kultura(lnie)

Notka

Kultura(lnie) Kultura(lnie) to forum dla osób, które interesują się kulturą, sztuką, filmem, literaturą, polityką itd. Zapraszamy do dyskusji.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2006-01-03, 19:35   #91
nan
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Przyczyny zachowań tych dzieci są bardzo, bardzo złożone. Myślę sobie czasem, stykając się w taki czy inny sposób z takimi problemami, że Freud miał rację i człowiek z natury jest zły. Dotyczy to również dzieci. Tak to już jest, że rodzimy się, potem jesteśmy wychowywani i podlegamy socjalizacji. Społeczność ludzka, żeby dać się utrzymać w karbach potrzebuje wielu bardzo skomplikowanych praw. Prawa te służą między innymi temu, żeby utrzymać porządek, żebyśmy się nawzajem nie pozagryzali. Socjalizacja jest właśnie procesem, w którym te prawa przekazują dzieciom dorośli, którzy uprzednio też przeszli socjalizację. Czy któraś z Was czytała kiedyś książkę "Władca much"? Jeżeli nie, polecam. Bardzo pouczająca lektura, jest to jedna z bardziej wnikliwych analiz ludzkiej natury. Właśnie natury, w sytuacji, w której prawa wypracowane przez społeczeństwo nie działają. Co wówczas dochodzi do głosu? Prymitywna siła, agresja, to co nazywamy złem. Nie jest prawdą, że dzieci uczą się okrucieństwa, zła, agresji od dorosłych - mają ją już w sobie. Te dzieci, o których jest ten film nie zetknęły się nigdy z dobrocią, bezinteresownością. Chcą przetrwać i robią to w jedyny znany im sposób. Oglądałam kiedyś film o dzieciach w Afryce - dzieciach-żołnierzach, które są stokroć bardziej okrutne i bezwzględne niż dorośli. Nie sposób sobie wyobrazić, do czego są zdolne. Nie odczuwają tego co robią, jako złe. Dla nich to jest zupełnie naturalne. I rzeczywiście jest takie - bo nikt im nie powiedział, jak odróżnić dobro od zła. Ciekawi mnie, czy to, co w tym filmie pokazano też wzbudziłoby w Was współczucie: pamiętam chłopca, który opowiadał, jak taka banda dzieciaków powiesiła na drzewie mężczyznę i poderżnęła mu gardło. Dzieciak opowiadał o tym zupełnie normalnie, jak inne dzieci opowiadają o filmie, który oglądały w kinie. Pomyślałam wówczas, że to jest właśnie nieskażona natura ludzka, nie spętana żadnymi prawami.

Kto jest temu winien? Nie wiem. Na pewno rodzice, którzy sprowadzają na świat dzieci, którymi nie potrafią się zajmować i nauczyć reguł obowiązujących w "normalnym" społeczeństwie. Na pewno społeczeństwo, które nie daje im innej drogi, jak tę, którą podążają. Na pewno państwo, które pobierając od obywateli podatki ma obowiązek zatroszczyć się o nich, choćby w minimalnym stopniu.
Jakiś czas temu mama mojej koleżanki została napadnięta na klatce własnego domu. Potraktowano ją gazem, zabrano torebkę. Na szczęście skończyło się na strachu. Napastnikami były dzieci mniej więcej w wieku 10 lat. Trudno tu o współczucie, prawda? Jeszcze mniej współczucia wzbudziliby napastnicy w wieku lat 15, 20, 25... A oni też byli kiedyś dziećmi. W pewnym momencie zaniedbano coś bardzo ważnego. Trudno to będzie odrobić.
nan jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:01   #92
ufcio
Użytkownik ma kliknąć w link aktywujący (mail)
 
Zarejestrowany: 2003-09
Wiadomości: 2 991
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

czytam wasze wypowiedzi i oczom nie wierze... jedna drugiej zarzuca brak serca ?? przestancie...kazdy ma inne podejscie do takich spraw. zycie.
ja byłam wstrzasnieta tym filmem, szczerze mowiac, pierwszy raz miałam kontakt z wiadomosciami o dzieciach z Moskwy. czy wspolczuje tym dzieciom? nie. i tak. z jednej strony zachowuja sie conajmniej karygodnie. ok, maja zepsute zycie ale czy musza psuc zycie innym? z drugiej strony zal mi ich, ze nie znaja prawdziwego zycia, ze zyja w nedzy i sa zdani sami na siebie. nie mam pojecia jakby to wplynelo na moja psychike gdybym była jednym z nich. wiec własnie. oni nie maja zadnych perspektyw.nic. ktos napisal, ze co maja zrobic? zapukac do ładnych wypolerowanych drzwi i poprosic o pomoc?
nie wiem czy tylko ja zauwazylam fakt, iz wiekszosc polakow uwielbia sie litowac nad innymi. ale tylko wtedy kiedy zobaczy to w tv. same pomyslcie,za tydzien te dzieciaki beda wam obojetne. bedziecie o nich wiedziec ale ich los nie bedzie wywolywal u was takich emocji. dlaczego zdajecie sobie sprawe ze zła na tym swiecie tylko wtedy kiedy zaczyna sie o tym głosno mowic? w sumie dobrze ze raz po raz zaczyna sie mowic o problemach swiata bo inaczej byłaby pewnie olewka totalna.
i zastanowcie sie... w Polsce przeciez tez jest kiepsko. i kazdy z nas o tym wie. i nie raz miał do czynienia z biedą. bardziej lub mniej. tylko czy inne kraje tez tak o nas mysla? tylko czy inne kraje nam pomagaja? jestem ciekawa czy sa jakies organizacje w innych panstwach, ktore pomagaja polakom w jakis tam problemach.
wasza litośc, wasze uzalanie sie nad nimi nic nie da. nic a nic.
ufcio jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:02   #93
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez nan
Nie jest prawdą, że dzieci uczą się okrucieństwa, zła, agresji od dorosłych - mają ją już w sobie.
To jest Twoje zdanie. Zdania co do charakteru natury ludzkiej są podzielone. Jedni uważają, że człowiek jest z natury zły, inni, ze wręcz przeciwnie - to złe warunki, sytuacja zmusza człowieka do takich a nie innych zachowań. Albo wrecz, że natura ludzka byłaby zawsze dobra, gdyby warunki były odpowiednie, a że warunków odpowiednich nie mamy, natura staję się zła, wiec nie mozna mówic o tym, ze natura ludzka jest zła "sama w sobie"

Pięknie rozpisałas czym jest socjalizacja. Wizażanki, które nigdy nic na ten temat nie czytały, nie miały zajęć z socjologii, psychologii lub pedagogiki, mogłyby odczytac, ze powszechny i jedyny poglad w naukach społecznych/przyrodniczych. A to nieprawda.

Taka mała uwaga. Sama nie mam jeszcze sprecyzowanego poglądu na naturę ludzką
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:10   #94
nan
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Marilyn
To jest Twoje zdanie. Zdania co do charakteru natury ludzkiej są podzielone. Jedni uważają, że człowiek jest z natury zły, inni, ze wręcz przeciwnie - to złe warunki, sytuacja zmusza człowieka do takich a nie innych zachowań.
Pięknie rozpisałas czym jest socjalizacja. Wizażanki, które nigdy nic na ten temat nie czytały, nie miały zajęć z socjologii, psychologii lub pedagogiki, mogłyby odczytac, ze powszechny i jedyny poglad w naukach społecznych/przyrodniczych. A to nieprawda.

Taka mała uwaga. Sama nie mam jeszcze sprecyzowanego poglądu na naturę ludzką
Złe warunki owszem - a czym są te złe warunki? Złe warunki to inni ludzie. Może i zabrzmiało to zbyt kategorycznie, ale rzeczywiście, tak właśnie uważam. To nie był wykład, tylko rozważania natury bardziej ogólnej
nan jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:21   #95
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez nan
Złe warunki owszem - a czym są te złe warunki? Złe warunki to inni ludzie. Może i zabrzmiało to zbyt kategorycznie, ale rzeczywiście, tak właśnie uważam. To nie był wykład, tylko rozważania natury bardziej ogólnej
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:25   #96
Pomadka
Zakorzenienie
 
Avatar Pomadka
 
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Wizaż. Tu mnie zawsze znajdziesz! :)
Wiadomości: 14 119
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Film obejrzałam jak większość. W pierwszym momencie ogarnęło mnie przerażenie pomieszane ze współczuciem i wyrzutami sumienia. Ja sobie tutaj funduję różne rzeczy, czasami drogie, a ONI nie mają co jeść, nie mają ubrań, śpią w brudnych, potarganych śpiworach itp. Od razu poczułam się jak jakaś rozpuszczona panna...
I jak zwykle medal ma dwie strony. Patrząc na dzieci pokazane w filmie i to co robią, jak żyją, jak się zachowują, włosy stają dęba. Odczuwam bardziej strach, niż współczucie... Zepsute i brutalne do szpiku kości. Zaraz ktoś napiszę "to nie ich wina". Pewnie jest w tym trochę racji.

Mam bardzo mieszane uczucia. Zderzenie dwóch skrajności - dzieci biednych opuszczonych, nie kochanych z zaćpanymi, pijanymi, chuliganami. I wszystko to 2w1.
__________________
♪♪♪♪♪♪ ♪♪♪♪♪♪
Pomadka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:29   #97
nan
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Marilyn
A co to znaczy " " Podejrzewasz mnie o złośliwe szerzenie jakichś paskudnych teorii? Czy o podstępne zatruwanie umysłów wizażanek? Toż ze mnie żadna wyrocznia, tak sobie dywagowałam i to przyznaję głównie na podstawie obserwacji własnych, mniej na podstawie takich czy innych teorii, bo filozof ze mnie żaden - przyznaję się bez bicia
nan jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2006-01-03, 20:34   #98
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Dziewczynom zainteresowanym problematyką przestepczości, niedostosowania społecznego, pogladów na naturę ludzką polecam ksiażkę Andrzeja Siemaszki "Granice tolerancji" To co prawda podrecznik akademicki, ale dość przystepnie napisany. Opisuje wiekszość teorii w tym zakresie. Np bardzo intersująca teoria Sutherlanda, uwazajacego ze nie istnieje cos takiego jak wrodzone zło czy tez zupełnie przeciwstawną Durkheima, który uwazał, ze tylko kontrola społeczna powoduje, ze ludzie się nie zabijają na każdym kroku
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:35   #99
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez nan
A co to znaczy " " Podejrzewasz mnie o złośliwe szerzenie jakichś paskudnych teorii? Czy o podstępne zatruwanie umysłów wizażanek? Toż ze mnie żadna wyrocznia, tak sobie dywagowałam i to przyznaję głównie na podstawie obserwacji własnych, mniej na podstawie takich czy innych teorii, bo filozof ze mnie żaden - przyznaję się bez bicia
oj nie tak tylko mi się spodobały te "rozwazania natury ogólnej o naturze"
No i tak Ci "lekko" posłodzę...myslę, że duza część Wizazanek uważa Cię w pewnym sensie za wyrocznię, albo chciaz drogowskaz
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:37   #100
neonka28
Zakorzenienie
 
Avatar neonka28
 
Zarejestrowany: 2005-02
Wiadomości: 7 002
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Pomadka
Film obejrzałam jak większość. W pierwszym momencie ogarnęło mnie przerażenie pomieszane ze współczuciem i wyrzutami sumienia. Ja sobie tutaj funduję różne rzeczy, czasami drogie, a ONI nie mają co jeść, nie mają ubrań, śpią w brudnych, potarganych śpiworach itp. Od razu poczułam się jak jakaś rozpuszczona panna...
I jak zwykle medal ma dwie strony. Patrząc na dzieci pokazane w filmie i to co robią, jak żyją, jak się zachowują, włosy stają dęba. Odczuwam bardziej strach, niż współczucie... Zepsute i brutalne do szpiku kości. Zaraz ktoś napiszę "to nie ich wina". Pewnie jest w tym trochę racji.

Mam bardzo mieszane uczucia. Zderzenie dwóch skrajności - dzieci biednych opuszczonych, nie kochanych z zaćpanymi, pijanymi, chuliganami. I wszystko to 2w1.
Dlaczego UNESCO nic nie robi aby pomóc tym dzieciakom?
Nie zmienimy całego świata..nie wiem czy widziałyści film o dzieciach chorych na Aids również w Rosji?
Rosja to specyficzny kraj .Kraj biedy i bogactwa...Walcz a przetrwasz
__________________
hmm...mówię Wam w sekrecie
Mieszkam w Elfolandii
neonka28 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 20:56   #101
paula78
Zakorzenienie
 
Avatar paula78
 
Zarejestrowany: 2003-01
Lokalizacja: z daleka
Wiadomości: 34 839
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

takie rzeczy dzieja sie codziennie ,calkiem niedaleko od nas.

wszyscy to pokazuja ,wszyscy oglądaja ,czuja skrajne emocje i co dalej?
nic dalej mieszkają na ulicach a 3 ulice dalej pani wychodzi z sklepu Gucci.

mysle ze fundacje ,robią duzo ale za malo sie o tym mówic ,i za malo birokracja im pomaga a czasmi wrecz przeciwnie rzuca im klody pod nogi.przyklad :woda w krajach dotkniętych Tsunami, minął rok a oni nadal zyja w namiotach.

ktos zarabia na biedzie ,nedzy i braku edukacji i gdbym mogla to skopałabym mu tylek i kazala tak zyc.
__________________
Mleko migdałowe:
http://pichceiknoce.blogspot.com/


paula78 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-01-03, 21:07   #102
cheetah
Zadomowienie
 
Avatar cheetah
 
Zarejestrowany: 2003-04
Wiadomości: 1 143
GG do cheetah
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

No tak, ale znowu nie przesadzajmy w druga strone. To, ze my mozemy sobie pozwolic na kosmetyczke pelna kosmetykow, mazidel itp nie oznacza moim zdaniem, ze powinnysmy sie czuc winne, ze to mamy, a inni nie. Bo na swiecie zawsze tak bedzie, ze jednych bedzie stac na Gucciego, Chanel a innych nie i skazujac siebie na asceze nie zmienimy tego.

Bo tak, to nawet wyrzucajac stary chleb powinnysmy pomyslec - "no tak jak wyrzucam chleb a dzieci w Afryce gloduja"...

Cheetah
cheetah jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:13   #103
nan
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Marilyn
oj nie tak tylko mi się spodobały te "rozwazania natury ogólnej o naturze"
No i tak Ci "lekko" posłodzę...myslę, że duza część Wizazanek uważa Cię w pewnym sensie za wyrocznię, albo chciaz drogowskaz
Mam nadzieję, że o ile jest tak jak myślisz, biorą poprawkę na fakt, iż błądzić jest rzeczą ludzką . A wracając do tematu natury ludzkiej, to wiem, że jest wiele teorii. Wiemy też obie, że nie ma i nigdy nie będzie "jedynie słusznej", bo wszelkie nauki społeczne dogmatów nie uznają (i całe szczęście). Zawsze jak jest mowa o takich rzeczach przypomina mi się upiorny eksperyment więzienny Zimbardo. Zwykli, losowo wybrani studenci uniwersytetu... brrr. A polecaną przez Ciebie książkę sama chętnie przeczytam - męczę teraz opasłe tomiszcze o megalitach, com je sobie kupiła 2 lata temu i do tej pory jakoś nie miałam czasu przeczytać. Po megalitach chętnie poczytam o czymś innym, bo historii z całą pewnością będę miała dość na jakiś czas
nan jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:17   #104
sweet18
Raczkowanie
 
Avatar sweet18
 
Zarejestrowany: 2005-06
Wiadomości: 210
GG do sweet18
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Ehh..ja po obejrzeniu tego reportazu siedzialam jeszcze 15 min przed tv- bylam w kompletnym szoku..A najgorsze jest to ze takie sytuacje maja miejsce na calym swiecie-smutne ale niestety prawdziwe.. Sytuacja jest poprostu straszna-nasuwa mi sie pytanie-kto jest winny?? Po czesci chyba wiekszosc osob..-chociaz najistotniejsza role pelnia "rodzice"-wiekszosc z nich to alkoholicy...narkomani..-nic nie dzieje sie bez przyczyny ale zostawic wlasne dzieci-tego nigdy nie zrozumiem..
Przyznam rowniez ze pewne sceny mnie zbulwersowaly-to ze maja takie zycie to nie znaczy ze maja traktowac w dosc chamski sposob innych- bezczelne
sweet18 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:26   #105
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez nan
Mam nadzieję, że o ile jest tak jak myślisz, biorą poprawkę na fakt, iż błądzić jest rzeczą ludzką . A wracając do tematu natury ludzkiej, to wiem, że jest wiele teorii. Wiemy też obie, że nie ma i nigdy nie będzie "jedynie słusznej", bo wszelkie nauki społeczne dogmatów nie uznają (i całe szczęście). Zawsze jak jest mowa o takich rzeczach przypomina mi się upiorny eksperyment więzienny Zimbardo. Zwykli, losowo wybrani studenci uniwersytetu... brrr. A polecaną przez Ciebie książkę sama chętnie przeczytam - męczę teraz opasłe tomiszcze o megalitach, com je sobie kupiła 2 lata temu i do tej pory jakoś nie miałam czasu przeczytać. Po megalitach chętnie poczytam o czymś innym, bo historii z całą pewnością będę miała dość na jakiś czas
Nie wiem czy jest nowe wydanie, ja mam ksero, bo 2 lata temu w ksiegarniach nigdzie nie było. Ostatnie wydanie jest z 94 roku bodajże, a szkoda. To jedna z niewielu książek na moich bezsensownych studiach, która ( pomimo, że musiałam praktycznie wykuć na pamięć podobała mi się w całości.
A co do Zimbardo...gdzies kiedys czytałam intersujacą krytykę tego eksperymentu Tzn krytykę nie pod względem etycznym a poprawności metodologicznej i wyciągania wniosków na jego podstawie. No i chyba nie wszyscy "strażnicy" z tego co pamiętam, zachowywali się okrutnie
Ale zgadzam się, nie ma zadnej jedynie słusznej teorii, chciaz tak bardzo bym chciała, zeby była. Jakie zycie byłoby wtedy łatwe
A teraz dobranoc wszystkim - jutro pobudka o 6.30
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:31   #106
nan
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 2 467
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Marilyn
Nie wiem czy jest nowe wydanie, ja mam ksero, bo 2 lata temu w ksiegarniach nigdzie nie było. Ostatnie wydanie jest z 94 roku bodajże, a szkoda. To jedna z niewielu książek na moich bezsensownych studiach, która ( pomimo, że musiałam praktycznie wykuć na pamięć podobała mi się w całości.
A Fromma czytałaś? Ja się zbieram już czas jakiś, ale uprzednio muszę nabyć. Siemaszki w Merlinie nie ma, co nie wróży niczego dobrego, szkoda, że nie mam już dostępu do biblioteki mojej uczelni. A co studiujesz?
nan jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:35   #107
manolita
Zakorzenienie
 
Avatar manolita
 
Zarejestrowany: 2004-05
Lokalizacja: skądkolwiek
Wiadomości: 6 613
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Oglądając ten reportaż , zastanawiałam się dlaczego nikt nie widz teg problemu u nas , w Polsce.
Bo niewątpliwie i w anaszym kraju są całe rzesze takich małych "dorosłych", ktrych życie, los, ludzie, często ci najbliżsi doświatczyli w najokrutniejszy sposób.

To straszne jak traktowane są te dzieci, w jakich warunkach mieszkają , w ogóle żyją, o dziwo że w ogóle mają w sobie tyle zaparcia ,by nadal zyć na ty ziemskim padole.
Mimo, najgorszych chwil, mimo licznych upokrzeń i ciągłej walki o przetrwanie, mimo tych wszystkich złych dośwaidczeń i szybkiego wejścia w przeklte dorosłe życie, zachowali w sobie niewinność dziecka.

Widziałyście ich oczy? t były oczy nie dorosłych, ale włąśnie dzieci, nieszczęśliwych, ale nadal żyjących i chyba mających nadzieję na lepsze jutro.

W Polsce też są takie dzieciaki, które każdego dnia walczą o swoje, a żeby zapomnieć o całym tym pop.... świecie ,ćpają albo wąchają klej. wtedy chć na chwilę mają szansę zapmniec o głodzie , chłodzie, etc.

Boję się na ulicy takich dzieciaków, czasami po prostu brzydzę , ale bułkę czy inne artykuły do jedzenia daję, bo nie mam zaufania nie jeste pewna czy pieniądze które by dała, nie zostałyby wydane na klej czy inne używki.

Dzieciaki te są zagubione, nie są w stanie myśleć jak dorośli, bo nimi po prostu nie są . Są tylko dziećmi, którym trzeba dać szansę i nap[rawdę podziwiem tą kobietę za to co robi.
__________________
będzie tak jak chcę
Matusio
Tomcio


mój blog http://umanolity.blogspot.com/
manolita jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-03, 21:38   #108
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez nan
A Fromma czytałaś? Ja się zbieram już czas jakiś, ale uprzednio muszę nabyć. Siemaszki w Merlinie nie ma, co nie wróży niczego dobrego, szkoda, że nie mam już dostępu do biblioteki mojej uczelni. A co studiujesz?
Fromma to tylko coś o miłości sztuka miłości czy jakoś I śmieszne to raczej dla mnie wtedy było
Socjologię studiuję...błędy przeszłości
Marilyn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-04, 17:34   #109
satine
Zadomowienie
 
Avatar satine
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 1 875
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Lovisa
Nie każdy. Nie rozumiem takiego podejścia. Nie jesteś tymi dziećmi i w sumie nie masz pojęcia dlaczego to robią. Nie wierzę, ze tylko po to, aby zapomnieć. Są dziećmi, a nie zachowują się jak dzieci. Z jednej strony cierpią, bo nie mają gdzie mieszkać, a z drugiej kradną lub żebrzą i tak jakoś z dnia na dzień im mija życie. Jeden z chłopcow powiedział, że dopóki jest młody, to będzie żył na dworcu, ale nie wie, co go czeka na starość. No ja też nie wiem, z takim podejściem, to chyba nic ciekawego. Wiadomo, że trudno jest im jakoś zmienic swój los, bo to tylko dzieci, ale zauważylam, że nawet nie próbują.
Zgadzam się z tobą Loviso tylko z drugiej strony nie oczekuje od 10-letniego dziecka że zacznie się zmieniać i będzie robiło cokolwiek w kierunku wydostnia się z tego bagna... NIe miałam oczywiście na myśli tych które chamsko skopały bezdomnego i "zabijały się", odniosłąm też wrażenie że te dzieciaki są cfańsze niż na to wyglądają i dobrze wiedzą co robią ;]
__________________


satine jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-04, 18:11   #110
magdziaS
Podróżniczka
 
Avatar magdziaS
 
Zarejestrowany: 2003-07
Lokalizacja: P'boro
Wiadomości: 9 398
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez cheetah
No tak, ale znowu nie przesadzajmy w druga strone. To, ze my mozemy sobie pozwolic na kosmetyczke pelna kosmetykow, mazidel itp nie oznacza moim zdaniem, ze powinnysmy sie czuc winne, ze to mamy, a inni nie. Bo na swiecie zawsze tak bedzie, ze jednych bedzie stac na Gucciego, Chanel a innych nie i skazujac siebie na asceze nie zmienimy tego.

Bo tak, to nawet wyrzucajac stary chleb powinnysmy pomyslec - "no tak jak wyrzucam chleb a dzieci w Afryce gloduja"...

Cheetah
Film był rzezcywiście poruszający, ale podpiszę się pod wypowiedzią cheetah ... nie popadajmy w przesadę
__________________
Zaczynamy jakby od nowa...

magdziaS jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-04, 18:27   #111
soulsweeper
Zadomowienie
 
Avatar soulsweeper
 
Zarejestrowany: 2005-03
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 1 305
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Po pierwsze- gratuluję odwagi Germini
Ja filmu nie oglądałam, nie wiedziałam że ma być, ale też nie należę do osób zamartwiających się losem innych gdzieśtam. I tak nie zamierzam się poświęcić i pomóc, więc po co.

Dużo się tu mówi o winie- że to nie wina dzieci, tylko rodziców, albo nie rodziców tylko władzy itp itd. Wszystko pięknie, ale czy w związku z tym należy tych młodocianych przestępców usprawiedliwiać i nic z nimi nie robić? Dla niektórych już za późno na jakiekolwiek zmiany, a stanowią zagrożenie dla innych. Ja na miejscu tych "innych" nie miałabym nic przeciwko, gdyby któregoś dnia "policjant uderzył za mocno". Piszecie o postawieniu się na miejscu tych dzieci lub ich bliskich. A może tak na miejscu bliskich kogoś, kogo one zamordowały czy skrzywdziły? Współczułybyście im dalej, bo to przecież nie ich wina? Przede wszystkim trzeba podejmować kroki, by takich osób nie przybywało. Jeśli ktoś chce pomagać tym, którzy już są- proszę bardzo, to świetnie, ale niektórzy wcale tej pomocy nie chcą, już wybrali jak chcą żyć. Pół biedy, gdy szkodzą tym tylko sobie. Mnie osobiście obchodzi głównie to, bym mogła czuć się bezpiecznie na ulicach. Jeśli taki 10 latek by mi zagroził, to za przeproszeniem, g***o mnie obchodzi jakie miał dzieciństwo i dlaczego to robi.
soulsweeper jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-04, 20:53   #112
Pomadka
Zakorzenienie
 
Avatar Pomadka
 
Zarejestrowany: 2003-08
Lokalizacja: Wizaż. Tu mnie zawsze znajdziesz! :)
Wiadomości: 14 119
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez cheetah
No tak, ale znowu nie przesadzajmy w druga strone. To, ze my mozemy sobie pozwolic na kosmetyczke pelna kosmetykow, mazidel itp nie oznacza moim zdaniem, ze powinnysmy sie czuc winne, ze to mamy, a inni nie. Bo na swiecie zawsze tak bedzie, ze jednych bedzie stac na Gucciego, Chanel a innych nie i skazujac siebie na asceze nie zmienimy tego.

Bo tak, to nawet wyrzucajac stary chleb powinnysmy pomyslec - "no tak jak wyrzucam chleb a dzieci w Afryce gloduja"...

Cheetah
Śmiem twierdzić, że napisałaś to do mnie, poniekąd.

Otóż, nie czuję się winna, że stać mnie [raz na jakiś czas] na droższe kosmetyki, a tamte dzieci nie mają co jeść... W tamtym poście napisałm tylko o swojej pierwszej rekacji, tyle.
Nie jestem w stanie dziwgać na sobie losów świata, bo ledwo ze swoim daję radę... To tak na przyszłość, jeśli powyższy post kierowałaś w moją stronę...
__________________
♪♪♪♪♪♪ ♪♪♪♪♪♪
Pomadka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-04, 21:25   #113
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 079
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez soulsweeper
Dużo się tu mówi o winie- że to nie wina dzieci, tylko rodziców, albo nie rodziców tylko władzy itp itd. Wszystko pięknie, ale czy w związku z tym należy tych młodocianych przestępców usprawiedliwiać i nic z nimi nie robić? Dla niektórych już za późno na jakiekolwiek zmiany, a stanowią zagrożenie dla innych. Ja na miejscu tych "innych" nie miałabym nic przeciwko, gdyby któregoś dnia "policjant uderzył za mocno". Piszecie o postawieniu się na miejscu tych dzieci lub ich bliskich. A może tak na miejscu bliskich kogoś, kogo one zamordowały czy skrzywdziły? Współczułybyście im dalej, bo to przecież nie ich wina? Przede wszystkim trzeba podejmować kroki, by takich osób nie przybywało. Jeśli ktoś chce pomagać tym, którzy już są- proszę bardzo, to świetnie, ale niektórzy wcale tej pomocy nie chcą, już wybrali jak chcą żyć. Pół biedy, gdy szkodzą tym tylko sobie. Mnie osobiście obchodzi głównie to, bym mogła czuć się bezpiecznie na ulicach. Jeśli taki 10 latek by mi zagroził, to za przeproszeniem, g***o mnie obchodzi jakie miał dzieciństwo i dlaczego to robi.
no ja sie przeciez z Toba calkowicie zgadzam
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe

REKLAMA
Stary 2006-01-04, 21:54   #114
soulsweeper
Zadomowienie
 
Avatar soulsweeper
 
Zarejestrowany: 2005-03
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 1 305
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Germini
no ja sie przeciez z Toba calkowicie zgadzam
No ja z Tobą też Ta reszta wypowiedzi nie była już skierowana do Ciebie, tylko ogólnie.
soulsweeper jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 00:38   #115
tinkaaa
Raczkowanie
 
Avatar tinkaaa
 
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Zabrze
Wiadomości: 380
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Szczerze mówiąc, w głowie mi się nie mieści jak możecie krytykowac te dzieci...dzieci, którym nikt nie dał najmniejszej szansy na normalne zycie.
Czy wy nie widzicie ich tragedii???
Gdzie wasza chrześcijańska postawa...
tinkaaa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 00:43   #116
Lexie
Przyjaciel wizaz.pl
 
Avatar Lexie
 
Zarejestrowany: 2004-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 33 873
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez tinkaaa
Szczerze mówiąc, w głowie mi się nie mieści jak możecie krytykowac te dzieci...dzieci, którym nikt nie dał najmniejszej szansy na normalne zycie.
Czy wy nie widzicie ich tragedii???
Gdzie wasza chrześcijańska postawa...
Nigdzie. Nie mam nic wspólnego z chrześcijańską postawą.
Lexie jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 02:25   #117
Germini
Zakorzenienie
 
Avatar Germini
 
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 4 079
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez soulsweeper
No ja z Tobą też Ta reszta wypowiedzi nie była już skierowana do Ciebie, tylko ogólnie.
wiem, wiem

tez nie mam nic wspolnego z chrzescijanska postawa
__________________
Germini jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 08:45   #118
Lovisa
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2004-08
Wiadomości: 5 742
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez tinkaaa
Szczerze mówiąc, w głowie mi się nie mieści jak możecie krytykowac te dzieci...dzieci, którym nikt nie dał najmniejszej szansy na normalne zycie.
Czy wy nie widzicie ich tragedii???
Gdzie wasza chrześcijańska postawa...
A cóz to, zakamuflowany ksiądz Rydzyk postanowił nas umoralnić? Tak, jak powiedziała Lexie - to nie ma nic wspólnego z tzw chrześcijańską postawą. A tak poza tym, ateiści tez istnieją Ale zwykle fanatycy religijni nas nie dostrzegają [chociaż, może i lepiej..]
__________________
Na stałę w USA[nie udzielam się już na forum, więc proszę do mnie nie pisać, opcja pw została wyłączona.]
Lovisa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 08:53   #119
Nadin
Zakorzenienie
 
Avatar Nadin
 
Zarejestrowany: 2005-06
Wiadomości: 3 680
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Myślę, że czasem warto rozejrzeć się czy przypadkiem obok nas w pobliżu nie ma kogoś kto potzebuje naszej pomocy, wsparcia
__________________

Nadin jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-01-05, 18:21   #120
emememsik
po prostu Em :)
 
Avatar emememsik
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 29 527
Dot.: dzieci Kaliningradu... ;(

Cytat:
Napisane przez Germini
wg mnie strasznie latwo jest poprawic sobie samopoczucie, wspolczujac takim dzieciom. mozna sie we wlasnych oczach kreowac na takich ludzi, jakimi chcemy byc - wspolczujacymi, dobrymi, milosiernymi. zawsze potem mozecie sobie powiedziec "jestem dobrym czlowiekiem. przeciez ta tragedia poruszyla mnie do glebi."
ale nie widze w tym nic dziwnego. kazdy jest egoista, mniej lub bardziej swiadomym. takie zachowanie jest raczej normalne.
o nie, z tym to ja się zupełnie nie zgadzam
przecież współczucie nie jest jakąś forma poprawiania sobie nastroju. oglądanie takich reportaży zmusza nas do refleksji również nad sobą. nie robię tego, żeby pokazać samej sobie, że mam takie dobre serce i przejmuję się tymi dziećmi.
i choć muszę przyznać, że po części przekonałaś mnie do swojego zdania, to jednak z tym fragmentem nie mogę się zgodzić.
__________________
od maja 2012 przejechałam na rolkach 488 km
emememsik jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Kultura(lnie)


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 07:03.






© 2000 - 2025 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.