Mamy grudniowe 2021 🤩 cz. 2

[Lawendowa_]

Napisane przez cichazabka

Cześć Lawendowa Napisz coś więcej

Próbuje się przemóc do soku z buraka, bo hemoglobine przydałoby się podnieść, ale próby przed ciążą nie miały sukcesu :/

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Hej Długo się zbierałam, żeby tu się odezwać, bo poprzednią ciążę straciłam i jakoś nie potrafię teraz pozbyć się tego strachu i obawy. Zaczęłam teraz szósty miesiąc, na razie (odpukać) jest ok, więc może tym razem będzie szczęśliwie. Do tej pory nawet nie ruszałam z wyprawką, bo nie mogłam, ale chyba powoli trzeba się do tego zabierać.

A jak u Was z wyprawką? Ubranka już kupione? Doradźcie jak planujecie ubierać maleństwo zimą. Myślałam o body z krótkim rękawem, a na to pajac. Ma to sens? Jaki Wy macie pomysł? Kompletnie nie wiem ile sztuk kupić, żeby nie było za mało, ale też żeby nie przesadzić

[Eneajla]

Lawendowa, ale mamy blisko terminy ja mam na 30.12, a chyba Konwalia też ma na 29 jeśli dobrze pamiętam

No to się podłamałam z tymi wynikami myślałam że już się obejdzie. Ale kolejny raz nie będę musiała robić krzywej? Proszę oby nie, 3 raz nie dam rady tego badania robić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Wiedzminkaa]

Pozdrawiam z wesela, ja oczywiście jem IMG20210902191846.jpg

Wysłane z mojego CPH1941 przy użyciu Tapatalka

[cichazabka]

Lawendowa współczuję straty Teraz już trzeba myśleć tylko o tym, że będzie dobrze. Połowa już za nami

My mamy trochę ciuszków kupione (no dobra, całkiem sporo ciuszków), bo miałam szał na vinted. Musimy kupić komodę i jakoś to poogarniać. Tak to poza kilkoma rzeczami aptecznymi stoimy w miejscu

Eneajla nie będzie kolejnej krzywej, bo to duże obciążenie Obie powinnyśmy dostać skierowanie do diabetologa, zmienić dietę i mierzyć cukry. Z tego co czytałam to glukometr się dostaje za darmo Obie nie mamy dużych przekroczeń, więc mam nadzieję, że poradzimy sobie samą dietą

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wiedzminka znęcasz się nade mną! Ale to pysznie wygląda! 🤤

[Zmalowana]

Napisane przez cichazabka

Lawendowa współczuję straty Teraz już trzeba myśleć tylko o tym, że będzie dobrze. Połowa już za nami

My mamy trochę ciuszków kupione (no dobra, całkiem sporo ciuszków), bo miałam szał na vinted. Musimy kupić komodę i jakoś to poogarniać. Tak to poza kilkoma rzeczami aptecznymi stoimy w miejscu

Eneajla nie będzie kolejnej krzywej, bo to duże obciążenie Obie powinnyśmy dostać skierowanie do diabetologa, zmienić dietę i mierzyć cukry. Z tego co czytałam to glukometr się dostaje za darmo Obie nie mamy dużych przekroczeń, więc mam nadzieję, że poradzimy sobie samą dietą

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wiedzminka znęcasz się nade mną! Ale to pysznie wygląda! 🤤

Ja po 2h mam przekroczony wynik bo wyszło mi 153.2 ale lekarz na wizycie kazał po prostu uważać z cukrem i ograniczać.
Witaj Lawendowa

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[zyjesiedalej]

Czesc Lawendowa. Ki sie jakos nie widzi body i pajac,ze malo wygodne chyba

I dla mamy i dla dziecka🤔

Czyli dziewczynki wygrały, tak? Ktos kiedys liczyl.

Wiedzminka oesu,weź nam tu z takimi nie wyskakuj, jak my o cukrzycy

Mi sie wydaje,ze mi tez wyjdzie cukier mialam o 1 przekroczony kiedys,ale lekarz nie zareagował. Na pewno dieta Was czeka... jej, ja sobie ni3 wyobrazam ze miałabym sie z dieta meczyc.. to lece po paczka po badaniu

.jak przezyje,bo wlasnie... zwymiotowalam akurat dzisiaj ;(

---------- Dopisano o 18:54 ---------- Poprzedni post napisano o 18:53 ----------

A moze jablka jakies kwasniejsze? Ja mam jakies fajne,male ale soczyste i pije ale z marchewka,bo burak tez mi nie wchodzi. To juz wole barszcz czy buraczki na cieplo

[cichazabka]

Zmalowana to może nie będzie tak źle Właśnie jak czytałam na grupach to lekarze różnie podchodzą.

Tak, dziewczynki wygrywają

Wiesz co, wolę męczyć się z dietą niż z insuliną Prawda jest taka, że ostatnio mało spałam, mało jadłam i brak ruchu, to nie powinnam nawet się dziwić ze wyszło.

Ale tak po cichu Ci powiem, nie nastawiaj się na tego pączka, bo sama glukoza może Cię zasłodzić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez Eneajla

Lawendowa, ale mamy blisko terminy ja mam na 30.12, a chyba Konwalia też ma na 29 jeśli dobrze pamiętam

No to się podłamałam z tymi wynikami myślałam że już się obejdzie. Ale kolejny raz nie będę musiała robić krzywej? Proszę oby nie, 3 raz nie dam rady tego badania robić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Krzywej nie bedziesz musiala robic. Z mojego doswiadczenia to gin powinien Cie skierowac do diabetologa. Wdrozenie diety, bez obzerania sie. Jesc czesciej ale mniejsze posilki. W aptece glukometry sa za darmo, lekarz musi wypisac paski zeby byly na R. Do tego trzeba dokupic lancety. Ja uzywam obecnie Countour plus, w 1 ciazy accu checka i ixella - akurat te zawyzaja.
Jak jest stwierdzona cukrzyca to przynajmniej tak bylo w moim przypadku mialam w zaawansowanej ciazy podczas usg badane przeplywy i czesciej ktg.

Duzo zalezy od podejscia gina jak i diabetologa. Sa tacy, ktorzy jak po badaniach glukometrem przekracza 1 czy 2 pkt chca dawac insuline a sa tacy, ze przymkna oko.


Jeszcze chcialam dopisac, ze powinnas sie sporo ruszac np spacery. Po sobie zauwazylam, ze wtedy cukier mniejszy. Ruch tez diabetolog radzila.

[Eneajla]

Jeju, ja nie chcę się kłuć i tą insulinę mierzyć ciągle, ledwo zwykle badania krwi przeżyję.

Zmalowana to może jest szansa, że i u mnie też da ostrzeżenie, zresztą on też już mnie ostrzegał z tym cukrem, że mam bardzo uważać. No ale co zrobię jak mi się bardzo chciało coś zjeść, to już zjadłam i tak mało co mi smakuje teraz

Martwię się teraz tym bardzo
Wiedzminka ojeju, a co to za piękności pyszności?
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez Eneajla

Mam wynik i wyszedł dziwnie
Na czczo 84, po 1 godzinie 181, po 2 godzinach 136

Wynik po 1 godzinie mam przekroczony o 1 pkt Co myślicie? Skaranie z tą glukozą.




Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No kurcze, jeden punkt... Zobaczysz co lekarz powie, no bo jednak jak tak patrzę, to każdy mówi inaczej. Była ta jedna forumowiczka co się zmyla z forum pamietacie? Jej lekarz powiedział, że wszystko OK a miala kilka pkt przekroczenia. Wiec wyglada na to, że różnie moze być.

Na pewno zgadzam sie, że ruch dużo daje. Dlatego staram się spacerować. Umawiam się z kims albo stawiam sobie właśnie cel, że pójdę pieszo do cukierni do miasta zamiast kupować pączka w cukierni pod blokiem

W ogóle sa takie fit cukiernie, co robia paczki i ciacha bez glutenu, cukru i laktozy. Może u was w mieście też są?

Tak Eneajla, właśnie o ten obrazek mi chodziło, jest słodki

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cichazabka]

Eneajla z kłuciem nie jest tak źle. Pod koniec technikum zaczęłam i trwało to ponad rok, da się przyzwyczaić.

Wydaje mi się, że jak już wcześniej miałaś wysoki i to się powtarza to lepiej byłoby kontrolować. Może okaże się, że wystarczy ograniczyć niektóre produkty i będzie ok.

Moja mama używa właśnie countur plus i nieźle się sprawdza, bardziej porównywalny z normalnym badaniem niż Gold drop, który ja miałam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez cichazabka

Eneajla z kłuciem nie jest tak źle. Pod koniec technikum zaczęłam i trwało to ponad rok, da się przyzwyczaić.

Wydaje mi się, że jak już wcześniej miałaś wysoki i to się powtarza to lepiej byłoby kontrolować. Może okaże się, że wystarczy ograniczyć niektóre produkty i będzie ok.

Moja mama używa właśnie countur plus i nieźle się sprawdza, bardziej porównywalny z normalnym badaniem niż Gold drop, który ja miałam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dokladnie lepiej kontrolowac, bo kto wie czy pozniej sie bardziej nie rozhula.


Jeszcze chcialam napisac, ze jakbyscie musialy glukometrem sprawdzac, to pozniej jak sie idzie na porod to musialam zabrac ze soba glukometr i w szpitalu mierzyc. Polozne o to pytaly. U kolezanki, ktora miala cukrzyce w innym szpitalu tez musiala mierzyc.

[maaalinowaaa]

Eneajla może Ci powie, że masz uważać na cukier i nie będziesz musiała się kłuć .
Ja przed chwilą zrobiłam naleśniki i oczywiście pije herbatę, ale ogólnie czuje się średnio po prostu taka ciężka już. Ostatnio na wizycie mówiła mi, że mam dużo wód płodowych więc tłumaczę sobie naiwnie, że to po prostu wody heh.
Wiedzminkaa, ale pyszności .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Eneajla]

No to trzeba się ruszać, a czasem to mi się tak nic nie chce, taki leń ze mnie, że szok i może dlatego tak ten cukier sobie długo zalega u mnie

Ale dobra już 4 miesiące do porodu tylko zostało, już mało. A teraz chłodniej trochę to i spacery przyjemniejsze będą.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Zmalowana]

[1=fbf4f81e41525779832788c d71e9a6a506251643_6580de1 7ecce4;88883329]No kurcze, jeden punkt... Zobaczysz co lekarz powie, no bo jednak jak tak patrzę, to każdy mówi inaczej. Była ta jedna forumowiczka co się zmyla z forum pamietacie? Jej lekarz powiedział, że wszystko OK a miala kilka pkt przekroczenia. Wiec wyglada na to, że różnie moze być.

Na pewno zgadzam sie, że ruch dużo daje. Dlatego staram się spacerować. Umawiam się z kims albo stawiam sobie właśnie cel, że pójdę pieszo do cukierni do miasta zamiast kupować pączka w cukierni pod blokiem

W ogóle sa takie fit cukiernie, co robia paczki i ciacha bez glutenu, cukru i laktozy. Może u was w mieście też są?

Tak Eneajla, właśnie o ten obrazek mi chodziło, jest słodki

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Ja już się zmartwiłam o moje przekroczenie po 2h :/ ale skoro lekarz mówił żeby się nie martwić tylko uważać z cukrem to chyba wie co mówi?

A taka mam fazę na słodkie teraz 🤦🏼☠♀️

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:51 ---------- Poprzedni post napisano o 19:48 ----------

Napisane przez Zmalowana

Ja już się zmartwiłam o moje przekroczenie po 2h :/ ale skoro lekarz mówił żeby się nie martwić tylko uważać z cukrem to chyba wie co mówi?

A taka mam fazę na słodkie teraz 🤦🏼♀️

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dzisiaj u ortodonty byłam ze Starszym bo nosi aparat no i 2 mleczaki ma do wyrwania bo staly nie ma gdzie wyjść :/ a te mleczaki nawet się jeszcze nie ruszają.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez Zmalowana

Ja już się zmartwiłam o moje przekroczenie po 2h :/ ale skoro lekarz mówił żeby się nie martwić tylko uważać z cukrem to chyba wie co mówi?

A taka mam fazę na słodkie teraz 🤦🏼☠♀️

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tylko, ze wiesz to faktycznie trzeba uwazac i sie nie obzerac.
Ja sama o tych przekroczeniach rzedu punkta czy 2 rozmawialam z moim ginem i on mowi, ze jak ktos ma na granicy albo na styku i nie bedzie mierzyc a przy tym zacznie sie obzerac to nawet na chlopski rozum nie bedzie dobrze i wyniki poszybuja.
Wiadomo kazdy robi jak uwaza

[cichazabka]

Konwalia dobrze ze mówisz o tym glukometrze do szpitala, pewnie bym o tym nie pomyślała

W sumie nie łudzę się, że u mnie obejdzie się bez, w końcu w karcie mają choroby w rodzinie

Ja mam plan odpalić chociaż jogę z youtuba i cokolwiek porobić, bo na spacerze nadal czasem brzuch się spina, więc wolałabym nie zostać gdzieś daleko i zdychać :/

Ten mój maluch dzisiaj tak wariuje, że aż mnie boli. Na przemian rozciąganie (chyba wbija mi się głową z prawej w dole brzucha, bo jak dałam rękę i palcami spróbowałam przesunąć to się ruszył i skopał z lewej ) i kickboxing. Mama mi mówiła, że brat ciągle kopał, a ja kopniaków nie, tylko takie przeciąganie, więc mam 2w1

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Eneajla]

Zmalowana ja właśnie na ciasta mam ochotę. Ale u Ciebie to było raptem kilka po przecinku, a u mnie to już aż 1 pkt.

A czułam, serio że przekroczy mi 1 pkt, wiedziałam to i się sprawdziło. Ciekawe czy to że czuję na 100% syna w brzuchu czy się sprawdzi. Bo jak tak to chyba kurs jasnowidzenia zacznę robić śmiechem/żartem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez Zmalowana

---------- Dopisano o 19:51 ---------- Poprzedni post napisano o 19:48 ----------

Dzisiaj u ortodonty byłam ze Starszym bo nosi aparat no i 2 mleczaki ma do wyrwania bo staly nie ma gdzie wyjść :/ a te mleczaki nawet się jeszcze nie ruszają.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja jak bylam mala to mialam wyrwanego zeba stalego, bo mam bardzo stloczone zeby. Do dzis to pamietam jak dentystka targala tego zeba na fotelu . Trzeba zaufac dentyscie.

[cichazabka]

Mnie też się chce jakiegoś ciacha. No nic, poszukam czegoś z niskim ig i zobaczymy.

Eneajla jak będzie chłopak to będziesz mogła dorabiać jako wróżka Moje przeczucia się sprawdziły

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez cichazabka

Mnie też się chce jakiegoś ciacha. No nic, poszukam czegoś z niskim ig i zobaczymy.

Eneajla jak będzie chłopak to będziesz mogła dorabiać jako wróżka Moje przeczucia się sprawdziły

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja w 1 ciazy pieklam ciasteczka owsiane. Szkoda, ze nie zostawilam tego przepisu. Teraz nie pamietam, moze bylo to ze strony kotlet tv.

[Zmalowana]

Muszę się wziąć za siebie z tym słodkim. A ja herbatkę z miodem, coli sobie nie odmawiałam, czekolady itp równiez. Nie ma żartów. Będę się tutaj mobilizowac.
Ale jak mierze na czczo czasem glukometrem to wynik jest w porządku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Eneajla]

Napisane przez cichazabka

Mnie też się chce jakiegoś ciacha. No nic, poszukam czegoś z niskim ig i zobaczymy.

Eneajla jak będzie chłopak to będziesz mogła dorabiać jako wróżka Moje przeczucia się sprawdziły

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale tak poważnie to wiele rzeczy się sprawdza, które '' czuję ''. Tak samo wywrozylam kuzynce ciążę, jeszcze nie wiedziała, że jest w ciąży a ja już jej mówiłam, że jest. Takie dziwne zbiegi losu. Oczywiście za bardzo w takie jasnowidzenie nie wierzę, ale czasem taka intuicja/przeczucie każdego nachodzi i coś w tym musi być.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cichazabka]

U mnie z takich to jedynie cola i słodkie napoje się często pojawiały, nawet słodycze rzadko, albo w małej ilości.

Ja przynajmniej raz przy każdej wizycie u rodziców sprawdzałam na czczo i wszystkie były ok, a teraz niespodzianka.

Kupilismy ostatnio ser na sernik, spróbuję zrobić jakiś dla cukrzyków. Może akurat będzie dobry.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[fbf4f81e41525779832788cd71e9a6a506251643_6580de17ecce4]

Napisane przez Zmalowana

Muszę się wziąć za siebie z tym słodkim. A ja herbatkę z miodem, coli sobie nie odmawiałam, czekolady itp równiez. Nie ma żartów. Będę się tutaj mobilizowac.
Ale jak mierze na czczo czasem glukometrem to wynik jest w porządku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja na początku ciąży po odstawieniu w/w rzeczy miałam w normie krzywą i to sporo mi spadło w dół wynik na czczo. Ostatnio niestety na troche sobie pozwolilam, tu jakiś wafelek, rogalik, paczek. Muszę przystopować znów. Spacerowanie - wiadomo, to nie jest to samo co poza ciążą. Szybciej się mecze, potrafi mnie złapać kolka, ale wtedy po prostu zwalniam, bardzo powoli sobie spaceruje, mam nadzieję, że ten ruch pomaga. Może sobie jeszcze sama glukozę skontroluje na czczo któregoś dnia. W rodzinie nikt nie używa glukometru, żebym na nim sprawdziła.

Jednak słyszałam o znajomej, która w ciąży musiała po posilkach się mierzyc glukometrem i nie było tak źle. To znaczy, nie było tak, że absolutnie nic nie mogła jeść. Bo na przykład po jakimś paczku miala cukier OK a na przykład po frytkach jej wysoko skakał.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Lawendowa_]

Obawiam się, że mnie też może wyjść podwyższony cukier, bo chyba nie ma takiego dnia w ciąży, żebym nie zjadła czegoś słodkiego... Ale tak mnie do tego ciągnie, masakra.

Napisane przez Eneajla

Lawendowa, ale mamy blisko terminy ja mam na 30.12, a chyba Konwalia też ma na 29 jeśli dobrze pamiętam

No to się podłamałam z tymi wynikami myślałam że już się obejdzie. Ale kolejny raz nie będę musiała robić krzywej? Proszę oby nie, 3 raz nie dam rady tego badania robić

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Racja, blisko ciekawe czy będziemy spędzać święta na porodówce.

Napisane przez zyjesiedalej

Czesc Lawendowa. Ki sie jakos nie widzi body i pajac,ze malo wygodne chyba

I dla mamy i dla dziecka

A czemu miało by być mało wygodne? Jak inaczej to widzisz? Z tego co czytałam, to zima dziecko powinno mieć dwie warstwy, więc jeśli nie body + pajacyk, to body + półspiochy + kaftanik albo body + spiochy.


Doświadczone mamy, jak Wy to widzicie w grudniu/styczniu?



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[maaalinowaaa]

Ja na początku ciąży miałam taką fazę na słodkie, że nie mogłam się powstrzymać . Cukier na czczo wyszedł mi wtedy podwyższony, ale po wyniku wzięłam się za siebie i nie jadłam słodkiego, przerzucilam się na chleb ciemny i jakoś się ustatkowało.
Co do ubierania to myślę, że mi będzie najwygodniej body kopertowe i śpiochy lub polspiochy, ale ja nie mam więcej dzieci to dopiero przekonam się co będzie wygodne.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cichazabka]

Przeglądałam te dania z diety, co mąż kupił i tak szczerze mówiąc, to wyglądają całkiem ok. Obiady nie jakieś wymyślne, dość "normalne", jedynie zauważyłam, że raczej nie pojawiają się ziemniaki, no i bez białego pieczywa. Chociaż wielu nie skacze po pszennym i nie muszą ograniczać. Jak dla mnie w tej diecie jest strasznie dużo nabiału, który będę musiała czymś zastąpić (tzn raz na trzy dni serek czy jogurt jest spoko, ale nie codziennie, a tu czasem i 2x dziennie), no i dla mnie jajka do wykreślenia.


Ja czytałam, że dziecku powinno się zakładać warstwę więcej niż sobie. Mojego to strasznie bawi, bo to zależy czy warstwę więcej niż ja czy niż on
A tak poważnie to właśnie myślałam, że body i pajacyk to najprostsze rozwiązanie. Chyba po prostu będzie trzeba się przekonać co małemu będzie odpowiadać

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[068f17c74a689af16414de99cf46e6ba382cfcbb_626f10f213472]

Napisane przez Lawendowa_

A czemu miało by być mało wygodne? Jak inaczej to widzisz? Z tego co czytałam, to zima dziecko powinno mieć dwie warstwy, więc jeśli nie body + pajacyk, to body + półspiochy + kaftanik albo body + spiochy.


Doświadczone mamy, jak Wy to widzicie w grudniu/styczniu?



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jesli chodzi o mnie to u mnie w szpitalu ubierali dzieci w szpitalne ubranka. W sali obok byla dziewczyna, ktora do szpitala przyszla z ulicy i nawet nie miala swoich ubranek do dziecka. Tu tez zalezy od szpitala.
Moja corke ubrali i przywiezli zawinieta w czyms w rodzaju rozka i pozniej lezala w lozeczku szpitalnym.
Ja teraz zabiore same spiochy, kaftaniki plus ten szpitalny rozek, ktory daja. W samym szpitalu bedzie cieplo, wiec nie ma co dzieciaka przegrzewac.

Na wyjscie bedzie trzeba cieplej ubrac. Ze szpitala dziecko i tak sie wynosi w foteliku. U mnie przy szpitalu byla mozliwosc aby maz zaparkowal blisko wyjscia porodowki.

[Patti_1]

U mnie młody w domu miał na sobie samo body na długi plus spodenki i skarpetki. W zależności jaką macie temperaturę można dodać bluze lub sweterek. Ja się w śpiochy, pół śpiochy, kaftaniki i inne pajacyki nie bawiłam. Jedynie na noc śpiochy i tyle.
Na dwór to samo plus bluza i kombinezon. Cienki, gruby, w zależności od pogody.
Mi tak było wygodnie i nie ukrywam, że się bałam pierwsze kilka dni ubierać, podnosić, kąpać... dlatego im mniej skomplilowane ubieranie i przekładanie główki tym lepiej.

Poza tym, taki maluch robi na początku sporo kup więc body plus pajac czy śpiochy to trochę za dużo rozpinania i ściągania. Ale to same zobaczycie
aplikacji Forum Wizaz