Błędy rodziców i pedagogów - historie z Waszego dzieciństwa

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Albo jak byłam pierwszy raz nianią to miałam zakaz mówienia słowa "nie" To mnie tak stresowało, że nie macie pojęcia
Nie mogłam powiedzieć "nie dotykaj tego bo się poparzysz", musiałam mówić "jak to dotkniesz to się poparzysz" zamiast "nie ciągnij brata za włosy, bo go to boli" musiałam wymyślać jakieś "zobacz, jego to boli, przestań" MA-SA-KRA... ciągle musiałam się pilnować z tym co mówię... i zupełnie nie rozumiałam sensu czegoś takiego - przecież dziecko musi poznać jakoś to słowo "nie"

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550426]Albo jak byłam pierwszy raz nianią to miałam zakaz mówienia słowa "nie" To mnie tak stresowało, że nie macie pojęcia
Nie mogłam powiedzieć "nie dotykaj tego bo się poparzysz", musiałam mówić "jak to dotkniesz to się poparzysz" zamiast "nie ciągnij brata za włosy, bo go to boli" musiałam wymyślać jakieś "zobacz, jego to boli, przestań" MA-SA-KRA... ciągle musiałam się pilnować z tym co mówię... i zupełnie nie rozumiałam sensu czegoś takiego - przecież dziecko musi poznać jakoś to słowo "nie"[/QUOTE]
Dziwi mnie, że jesteś po pedagogice (jeśli się pomyliłam, to przepraszam), a nie widzisz w tym sensu. To widzę nawet ja - nigdy nie byłam nianią, nie mam dzieci, nie jestem nauczycielem. Chodzi o pokazywanie dziecku konsekwencji/efektu jego działań i wyjaśnianie, czemu nie powinien czegoś robić, wzbudzanie w dziecku empatii, a nie dawanie samych zakazów, których dziecko nie rozumie i jedyne, co zapamiętuje, to NIE.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

Dziwi mnie, że jesteś po pedagogice (jeśli się pomyliłam, to przepraszam), a nie widzisz w tym sensu. To widzę nawet ja - nigdy nie byłam nianią, nie mam dzieci, nie jestem nauczycielem. Chodzi o pokazywanie dziecku konsekwencji/efektu jego działań i wyjaśnianie, czemu nie powinien czegoś robić, a nie dawanie samych zakazów, których dziecko nie rozumie.

Taka cwana jesteś? To pozwól 7-miesięcznemu dziecku dotknąć wrzątku

[zakonna]

Chodzi o to żeby nie mówić czego nie robić tylko jak zmienić postępowanie i dlaczego. Komunikat bez "nie" jest ponoć dzieciom łatwiej przyjąć i zastosować.

wysłane telepatycznie

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550601]Taka cwana jesteś? To pozwól 7-miesięcznemu dziecku dotknąć wrzątku [/QUOTE]
confu sed: Ale o co chodzi? Nie zrozumiałaś, co napisałam czy w czym problem?

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

confu sed: Ale o co chodzi? Nie zrozumiałaś, co napisałam czy w czym problem?

No nie zrozumiałam chyba, bo według Ciebie powinnam dać się sparzyć dziecku wrzątkiem po czym mu wyjaśnić, że to jest efekt jego zachowania. Nie mogę tylko wytłumaczyć ale dziecko ma samo doświadczyć efektu.

Przecież ja tłumaczę dzieciom co się stanie jak dotknie wrzątku. Co mogę powiedzieć 7-miesięcznemu dziecku, które sięga po kubek z wrzątkiem, który stoi na ławie? Mam mu powiedzieć - przestań sięgać po ten kubek? Mam mu dać się poparzyć i powiedzieć, że teraz w efekcie pojedziemy do szpitala bo ma oparzenie 2 stopnia?

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

Pani_Mada, ja mowie o efekcie. Kazda praca w grupie konczyla sie tym, ze ja albo ja i jeszcze jedna osoba mialysmy kilka razy wiecej pracy niz reszta grupy. To nie znaczy, ze nie probowalam podzielic zadan i pokierowac osobami, ktore sa ze mna w grupie tak, zeby wiedzieli, co maja robic. Sa ludzie, ktorzy nie potrafia pewnych rzeczy zrobic, ale sa skorzy do nauki, sluchaja, co sie do nich mowi i staraja sie. Z takimi ludzmi fajnie sie pracuje. Sa tez ludzie, ktorzy nie potrafia sobie poradzic z zadaniami ale tez nie chca sluchac i wyciagac wnioskow, w zwiazku z czym trzeba ich prowadzic za raczke. Sa tez tacy, ktorzy maja kompletnie wylane w taka prace, bo im wystarczy dwojka, a wiedza, ze zawsze sie znajdzie ktos taki w grupie, kto jego czesc poprawi albo napisze od nowa.
Tak bylo na kazdym etapie edukacji, jesli nie mozna bylo samemu stworzyc grupy, tylko byla przydzielona. Na studiach jedna prezentacje musialam zrobic z kolezanka i jeszcze jedna osoba, ktora nam przydzielili. No i ta osoba naprawde sobie zrobila jaja. Ten projekt, nad ktorym pracowalysmy, trwal okolo 3 tygodnie i skonczylo sie tak, ze spedzilysmy chyba 3 dni na tlumaczeniu jej oczywistosci (trzykrotnym tlumaczeniu, bo w miedzyczasie zadzwonil whatsapp i juz nie byla skoncentrowala, albo nie chciala sluchac, nie wiem).

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550791]No nie zrozumiałam chyba, bo według Ciebie powinnam dać się sparzyć dziecku wrzątkiem po czym mu wyjaśnić, że to jest efekt jego zachowania. Nie mogę tylko wytłumaczyć ale dziecko ma samo doświadczyć efektu.[/QUOTE]
Gdzie tak napisałam? Chyba serio nie rozumiesz.

No więc tak - nie mówi się dziecku "NIE bierz tej szklanki, bo się poparzysz", tylko mówi się: "Ta szklanka jest gorąca, jeśli jej dotkniesz, to się poparzysz".

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez zakonna

Chodzi o to żeby nie mówić czego nie robić tylko jak zmienić postępowanie i dlaczego. Komunikat bez "nie" jest ponoć dzieciom łatwiej przyjąć i zastosować.

wysłane telepatycznie

Mnie też uczyli na studiach o komunikatach bez "nie", ale wybaczcie w pewnych sytuacjach według mnie to "nie" jest wręcz wskazane

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550826]Mnie też uczyli na studiach o komunikatach bez "nie", ale wybaczcie w pewnych sytuacjach według mnie to "nie" jest wręcz wskazane [/QUOTE]
Według Ciebie dysleksja to wymysł rodziców, więc może pomińmy Twoje subiektywne zdanie w tematach pedagogicznych.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7855080 1]Pani_Mada, ja mowie o efekcie. Kazda praca w grupie konczyla sie tym, ze ja albo ja i jeszcze jedna osoba mialysmy kilka razy wiecej pracy niz reszta grupy. To nie znaczy, ze nie probowalam podzielic zadan i pokierowac osobami, ktore sa ze mna w grupie tak, zeby wiedzieli, co maja robic. Sa ludzie, ktorzy nie potrafia pewnych rzeczy zrobic, ale sa skorzy do nauki, sluchaja, co sie do nich mowi i staraja sie. Z takimi ludzmi fajnie sie pracuje. Sa tez ludzie, ktorzy nie potrafia sobie poradzic z zadaniami ale tez nie chca sluchac i wyciagac wnioskow, w zwiazku z czym trzeba ich prowadzic za raczke. Sa tez tacy, ktorzy maja kompletnie wylane w taka prace, bo im wystarczy dwojka, a wiedza, ze zawsze sie znajdzie ktos taki w grupie, kto jego czesc poprawi albo napisze od nowa.
Tak bylo na kazdym etapie edukacji, jesli nie mozna bylo samemu stworzyc grupy, tylko byla przydzielona. Na studiach jedna prezentacje musialam zrobic z kolezanka i jeszcze jedna osoba, ktora nam przydzielili. No i ta osoba naprawde sobie zrobila jaja. Ten projekt, nad ktorym pracowalysmy, trwal okolo 3 tygodnie i skonczylo sie tak, ze spedzilysmy chyba 3 dni na tlumaczeniu jej oczywistosci (trzykrotnym tlumaczeniu, bo w miedzyczasie zadzwonil whatsapp i juz nie byla skoncentrowala, albo nie chciala sluchac, nie wiem).[/QUOTE]
Ja tak odwalałam robotę od podstawówki do szkoły średniej. Na studiach postanowiłam, że mam w D. i niech inni robią a ja sobie posiedzę i pogadam

[WhiteCherry]

co do nauki angielskiego mam podobne spostrzeżenia do waszych, w podstawówce miałam taką nauczycielkę, która organizowała nam jakieś zabawy (to było już w 4 klasie i wg mojego odczucia było to dla nas uwsteczniające xD), ogółem zmarnowane lata.
I teraz zazdroszczę córce mojej kuzynki, która chodzi do prywatnej podstawówki, od początku mają zajęcia z native i w wieku 9 lat ma piękny akcent, lepszy niż ja po latach nauki xD

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

Według Ciebie dysleksja to wymysł rodziców, więc może pomińmy Twoje subiektywne zdanie w tematach pedagogicznych.

Proszę o nie wywlekanie postów z innych wątków bo będę zmuszona je zgłaszać. Co ja uważam odnośnie dysleksji to nie ma nic wspólnego do tematu jakim jest mówienie komunikatów z "nie".

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez Pani_Mada

no ale skąd się to wzięło? stąd, że nikt nigdy nie wymagał od tych dzieci, a później studentów prowadzenia dyskusji.
przecież na tym polegają studia, prowadzący rzuca hasło, a grupa dorosłych ludzi nad nim pracuje.
a jak tacy ludzie trafią do pracy, gdzie będzie wymagana od nich praca z innymi osobami nad danym projektem? nagle wszyscy przestaną się bać odezwać? a jak przyjdzie rozmawiać z szefem o awansie czy podwyżce? baaa.. wybiegam tak daleko w przyszłość. wystarczy rozmowa o pracę, trochę stresu i nietypowe pytanie. i już kandydant leży...
gdyby wymagać szkolenia takich umiejętności od najmłodszych lat, to problem miałby mniejszą skalę



tą >dobrą< prezentację trzeba potem wygłosić. stanąć przed grupą i powiedzieć ładnie, z dobrą dykcją, bez stresu, bez czytania z kartki. to nie są przecież żadne notatki. to jest szlifowanie konkretnych umiejętności.
dziwię Ci się, bo to co mówisz brzmi tak, jakbyś zakładała, że wszelka nauka umiejętności miękkich nie ma sensu i jest z góry skierowana na porażkę. że albo się z tym urodzisz, albo przepadło.

Tyle, że wiesz - w latach 80/90, kiedy chodziłam do szkoły a potem szłam na studia - o takiej nauce nie było mowy nikt nie uczył asertywności, pracy w grupie, soft skills.

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550826]Mnie też uczyli na studiach o komunikatach bez "nie", ale wybaczcie w pewnych sytuacjach według mnie to "nie" jest wręcz wskazane [/QUOTE]

Zgodzę się.
Jeśli dziecko biegnie na ulicę, to najpierw drzesz się nie! łapiesz, a potem tłumaczysz. A nie na odwrót...

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550921]Proszę o nie wywlekanie postów z innych wątków bo będę zmuszona je zgłaszać. Co ja uważam odnośnie dysleksji to nie ma nic wspólnego do tematu jakim jest mówienie komunikatów z "nie".[/QUOTE]
Dobrze, więc czemu Twoim zdaniem komunikaty z "nie" są niewskazane? Chętnie się dowiem, jakie zdanie ma o tym pedagog (a wątek jest nomen omen o błędach pedagogów).

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

Dobrze, więc czemu Twoim zdaniem komunikaty z "nie" są niewskazane? Chętnie się dowiem, jakie zdanie ma o tym pedagog (a wątek jest nomen omen o błędach pedagogów).

Ty czytasz co ja piszę? Ja piszę, że są wskazane a nie, że nie są i szaja już dobrze zobrazowała moje zdanie w tym temacie. Ja przytoczyłam kubek z wrzątkiem a ona z wybiegnięciem dziecka na ulicę.

[invisible_01]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;78550966]Zgodzę się.
Jeśli dziecko biegnie na ulicę, to najpierw drzesz się nie! łapiesz, a potem tłumaczysz. A nie na odwrót...[/QUOTE]
Ale chyba nie mówimy o sytuacjach, kiedy dziecko prawie wpada pod samochód, tylko o normalnym codziennym życiu? Bo idąc tym tropem, wszelkie metody wychowawcze nie mają odniesienia do sytuacji zagrażających życiu.

---------- Dopisano o 11:57 ---------- Poprzedni post napisano o 11:56 ----------

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550991]Ty czytasz co ja piszę? Ja piszę, że są wskazane a nie, że nie są [/QUOTE]
Mój błąd, przepraszam, o tym cała dyskusja i w związku z ich wskazaniem to pytanie - więc czemu są wskazane?

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

Ale chyba nie mówimy o sytuacjach, kiedy dziecko prawie wpada pod samochód, tylko o normalnym codziennym życiu? Bo idąc tym tropem, wszelkie metody wychowawcze nie mają odniesienia do sytuacji zagrażających życiu.

---------- Dopisano o 11:57 ---------- Poprzedni post napisano o 11:56 ----------


Mój błąd, przepraszam, o tym cała dyskusja i w związku z ich wskazaniem to pytanie - więc czemu są wskazane?

A czym się różni wylany na dziecko wrzątek od wpadnięcia pod samochód? Poziomem obrażeń?

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78551066]A czym się różni wylany na dziecko wrzątek od wpadnięcia pod samochód? Poziomem obrażeń?[/QUOTE]
Ale chyba nie mówimy o sytuacji, kiedy na dziecko już się wylewa wrzątek, bo wtedy raczej nic nie mówisz, tylko odciągasz dziecko. Mówimy chyba o sytuacji, kiedy widzisz, że dziecko niebezpiecznie się kręci wokół wrzątku albo próbuje wkładać tam ręce - i wtedy owszem, mówisz, że to jest gorące i będzie bolało jak włoży tam ręce.

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78550861]Ja tak odwalałam robotę od podstawówki do szkoły średniej. Na studiach postanowiłam, że mam w D. i niech inni robią a ja sobie posiedzę i pogadam [/QUOTE]

Akurat w tej sytuacji na studiach nie moglam tak powiedziec, bo w kraju w ktorym mieszkam oceny maja bardzo duze znaczenie przy szukaniu pracy, a jednak latwiej je bylo zdobyc przez projekty niz egzaminy. Z kolei jak szlam na studia, to jednak oplacilo sie miec dobre oceny, bo o przyjeciu na studia decydowala nie tylko matura, a takze oceny.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

Ale chyba nie mówimy o sytuacji, kiedy na dziecko już się wylewa wrzątek, bo wtedy raczej nic nie mówisz, tylko odciągasz dziecko. Mówimy chyba o sytuacji, kiedy widzisz, że dziecko niebezpiecznie się kręci wokół wrzątku albo próbuje wkładać tam ręce - i wtedy owszem, mówisz, że to jest gorące i będzie bolało jak włoży tam ręce.

Tak to może jeszcze mam zrobić tak, że siedzę z dzieckiem na dywanie przy ławie, ono wyciąga rękę do kubka a ja mu mówię "jak włożysz tam rękę to się poparzysz, będzie bolało, będziesz miał bąble, jak się poparzysz to pojedziemy do szpitala" wiesz ile to trwa taki wykład? Chyba szybciej jest powiedzieć "nie dotykaj tego" a później dokończyć tłumacząc jak już uda ci się obezwładnić dziecko... o ile można tu mówić o jakiś tłumaczeniu 7-miesięcznemu dziecku skutków poparzenia się wrzątkiem

[narcyzowa]

W szkole sportowej nie pozwalano nam pić na 1,5 godzinnym treningu, bo to "rozprasza"

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78551251]Tak to może jeszcze mam zrobić tak, że siedzę z dzieckiem na dywanie przy ławie, ono wyciąga rękę do kubka a ja mu mówię "jak włożysz tam rękę to się poparzysz, będzie bolało, będziesz miał bąble, jak się poparzysz to pojedziemy do szpitala" wiesz ile to trwa taki wykład? Chyba szybciej jest powiedzieć "nie dotykaj tego" a później dokończyć tłumacząc jak już uda ci się obezwładnić dziecko... o ile można tu mówić o jakiś tłumaczeniu 7-miesięcznemu dziecku skutków poparzenia się wrzątkiem [/QUOTE]
To, że jest szybciej nie oznacza, że dziecko zapamięta to na przyszłość. No ale Ty tu jesteś pedagogiem.

---------- Dopisano o 12:06 ---------- Poprzedni post napisano o 12:06 ----------

Napisane przez narcyzowa

W szkole sportowej nie pozwalano nam pić na 1,5 godzinnym treningu, bo to "rozprasza"

Nam nie wolno było brać butelek z wodą na wf, bo "napijecie się po lekcji"

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7855119 1]Akurat w tej sytuacji na studiach nie moglam tak powiedziec, bo w kraju w ktorym mieszkam oceny maja bardzo duze znaczenie przy szukaniu pracy, a jednak latwiej je bylo zdobyc przez projekty niz egzaminy. Z kolei jak szlam na studia, to jednak oplacilo sie miec dobre oceny, bo o przyjeciu na studia decydowala nie tylko matura, a takze oceny.[/QUOTE]
Nie no... zwyczajnie ja robiłam to co moje, resztę brałam od innej grupy i tyle - na egzaminie wszystko wychodziło A jak była praca w grupach typu projekt w domu czy coś (np. prezentacja czy jakiś projekt do wydrukowania) to też robiłam swoje a była sytuacja, że jedna zrobiła kopiuj wklej z neta - podpisałam co zrobiła każda z nas żeby nie było wątpliwości kto robił kopiuj wklej. I ja miałam 5 a ta osoba musiała poprawiać swoją część

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

Napisane przez narcyzowa

W szkole sportowej nie pozwalano nam pić na 1,5 godzinnym treningu, bo to "rozprasza"

A to jest moj koszmar z przedszkola - NIE MOZNA BYLO PRZYNOSIC SWOJEGO PICIA (nawet wody!), bo bedzie przykro innym dzieciom . Ja jako aktywne dziecko i od zawsze odczuwajace duza potrzebe nawadniania sie zwyczajnie cierpialam, jesli np. na sniadanie dostawalo sie mleko, a na obiad byla zupa. Jak prosilam o cos do picia, to slyszalam, ze ''zupa sie napijesz, tam jest woda''. Strasznie to dziwne, bo przedszkolanki mialam wspaniale, ale pod tym wzgledem zawodzily.

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Napisane przez invisible_01

To, że jest szybciej nie oznacza, że dziecko zapamięta to na przyszłość. No ale Ty tu jesteś pedagogiem.

---------- Dopisano o 12:06 ---------- Poprzedni post napisano o 12:06 ----------


Nam nie wolno było brać butelek z wodą na wf, bo "napijecie się po lekcji"

Proszę, powiedz mi zatem co byś zrobiła jakby Ci dziecko chciało ściągnąć na siebie kubek z wrzątkiem - takie w wieku 7 miesięcy.

[0235a76bf37a0c9e786a33d682e03cfb1aa33c8b_653ef22455ebf]

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7855132 6]A to jest moj koszmar z przedszkola - NIE MOZNA BYLO PRZYNOSIC SWOJEGO PICIA (nawet wody!), bo bedzie przykro innym dzieciom . Ja jako aktywne dziecko i od zawsze odczuwajace duza potrzebe nawadniania sie zwyczajnie cierpialam, jesli np. na sniadanie dostawalo sie mleko, a na obiad byla zupa. Jak prosilam o cos do picia, to slyszalam, ze ''zupa sie napijesz, tam jest woda''. Strasznie to dziwne, bo przedszkolanki mialam wspaniale, ale pod tym wzgledem zawodzily.[/QUOTE]

Zupy sie nie popija stały tekst mojego dzieciństwa.

[invisible_01]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;78551331]Proszę, powiedz mi zatem co byś zrobiła jakby Ci dziecko chciało ściągnąć na siebie kubek z wrzątkiem - takie w wieku 7 miesięcy.[/QUOTE]
Przecież Ci to napisałam już.

---------- Dopisano o 12:16 ---------- Poprzedni post napisano o 12:13 ----------

Jeszcze mi się przypomniało - zawsze uwielbiałam czytać przy jedzeniu, jadłam zawsze coś wolno, czekałam aż wystygnie itp. No i zawsze zabierali mi gazetę czy książkę, bo to nieładnie czytać przy jedzeniu (chyba nieładnie w stosunku do współjedzących) i "poczytasz jak zjesz". W sumie nie wiem, czy to błąd - może ktoś wie, czy czytanie szkodzi trawieniu albo coś? Ale za to kocham dorosłość, że przy jedzeniu mogę oglądać coś albo czytać i nikt mi nie truje.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7855132 6]A to jest moj koszmar z przedszkola - NIE MOZNA BYLO PRZYNOSIC SWOJEGO PICIA (nawet wody!), bo bedzie przykro innym dzieciom . Ja jako aktywne dziecko i od zawsze odczuwajace duza potrzebe nawadniania sie zwyczajnie cierpialam, jesli np. na sniadanie dostawalo sie mleko, a na obiad byla zupa. Jak prosilam o cos do picia, to slyszalam, ze ''zupa sie napijesz, tam jest woda''. Strasznie to dziwne, bo przedszkolanki mialam wspaniale, ale pod tym wzgledem zawodzily.[/QUOTE]

Tyle, że to raczej nie ich wina.
W przedszkolach obowiązują restrykcyjne przepisy sanepidu. Nie można własnego jedzenia ani picia przynosić, w razie zatrucia - nie wiadomo, co zawiniło, jedzenie przedszkolne czy prywatne picie?
Chociaż odpowiedź przedszkolanek niemiła.

[ajah]

W ogóle co za dyskusja.
Komunikat nie można łatwo zastąpić jeśli ktoś ma ochotę. Wystarczy powiedzieć: zostaw, stop, zejdź itd.

Mnie jako rodzica wkurzają niedouczeni nauczyciele i pedagodzy.