![]() |
#121 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 31
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Od siebie dodam jeszcze, że jak widać nie było tak, że w każdej pracy zarabiałam tyle samo. Tendencja była wzrostowa, w każdym kolejnym miejscu chciałam więcej i też podawałam stawki wyższe niż te, na które ostatecznie przystawałam. No ale co już zostało wyżej stwierdzone chyba nie umiem negocjować.
Nadal jestem niezadowolona z zarobków, chciałabym dostawać 5000 na rękę. Być może z powodu niskiej samooceny zawsze za nisko siebie wyceniam i swoje umiejętności. Ale zawsze jakiś głos z tyłu głowy mi szepcze: "jak zarzucisz kwotą 5000,00 to tylko się w czoło popukają; to nierealne; lepsza praca za 3000,00 niż nie mieć żadnej przez wybrzydzanie; 5000,00 zażądam dopiero jak zrobię taki i taki kurs, opanuje angielski na perfekt bo bez tego to nierealne by ktoś mi tyle dał". Pewnie takie myśli to błąd. Cytat:
Tak offtopowo: skąd tu tylu ludzi, którzy nie chcą pomóc, nic poradzić ani nawet nie chodzi im o jakąś konstruktywną krytykę i wyrażenie swojej dezaprobaty? Chcą tak po prostu wyżyć się i dopie***lić swoją wypowiedzią, wkładając autorowi wątku w usta słowa, których nie powiedział albo całkowicie przekręcając kota ogonem? Takie hobby czy coś? Edytowane przez Adaline010010 Czas edycji: 2018-11-17 o 19:10 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#122 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: garnek złota na końcu tęczy
Wiadomości: 60 422
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Problem chyba polega na tym, ze zaczelas od 1500 i jezeli przy zmianie pracy ktos ci zaproponowal kilka stow wiecej to przyjmowalas propozycje, bo to zawsze krok do przodu. Po prostu w kolejnej pracy strzelaj wyzej. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Z tobą chcę oglądać rzeki, co samotnie płyną Gwiazdy nad łąkami w środku lasu i jagód czarnych... Tyranozaury |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#123 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-10
Wiadomości: 138
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Samo to że ten prowadzisz ten dialog szczerze i nie bronisz panicznie swojego ego jakimiś wymowkami to już dużo.
Kilka podstaw z negocjacji. Założymy że na Twoim stanowisku (bez podziału junior/senior) zarabia się 3-7 . Powiesz 5 to jest normalne, nikt się w czoło nie będzie pukal. Będzie za to dużo pytań czemu akurat Tobie 5 a nie 3. Dalej samo to że powiesz 5 to licz się z tym że uzyskanie na umowie 5000 - 15% to jest pełen sukces. Jeżeli mówisz np 5 i ktoś od razu daje Ci papier do podpisu to powiedzialas dużo za mało. Także jeżeli chcesz 5 to otwierasz z 5000+15-30% i z tego schodzisz. Ktoś kto jest szefem pewnie ma jakieś pojęcie o negocjacjach więc szybko znajdzie powody żeby sobie zejść. Ty też musisz mieć listę swoich argumentów i widzieć które punkty Twojego doświadczenia zawodowego są mocne i pewne. Na czym zjadlas zęby, a w czym dopiero rozwijasz skrzydła. Oczywiście zaczynasz od tego że wszystko podkreślasz z odpowiedniej, dobrej strony. O każdej umiejętności musisz mieć anegdotkę z pracy, o tym jak mądrze udało Ci się wykorzystać wiedzę z wartością dla projektu. Nie wszystko zdarzycie omówić więc ułóż wszystko odpowiednio. Od kwoty otwarcia, która może z miejsca zostać zbita (ale póki dla 3-7 nie powiesz 15 nikt się w głowę nie będzie pukal, nawet przy 10 po prostu wzbudzisz zainteresowanie (może jesteś po Harvardzie albo masz powód żeby się cenić? Obie strony mało ryzykują żeby sprawdzić, przeważnie max 30 minut)... Ktora może zostać z miejsca zbita przygotuj sobie wcześniej ile to będzie 1% tej kwoty. Ta suma to będzie cegielka ktoś będziesz opuszczać. Oni powiedza 3, Ty mówisz 4950. Wycenwszystkie dodatki typu Multisport płatny przez pracodawcę lub nie, opieka zdrowotna ( zorientuj się ile kosztuje " na mieście" - przeważnie abonament luxmed około 60-70zl miesięcznie). Dowiedz się w jakich warunkach będziesz pracować. Czy krzesła i biurka sa ergonomiczne, bo Twoja ciocia jest lek med pracy i się martwi o Twoje plecy. Jeżeli biuro ma jakieś defekty np jest zimne albo projekt ma dług technologiczny lub niezależne od Ciebie i norm branży utrudnienia im będzie trudniej znaleźć chętnych a Ty możesz chcieć więcej. Statystyki gus o ile rosną pensje rok do roku na miesiąc w którym ten wskaźnik był ostatnio najwyższy... Serio jak chcesz więcej kasy to argumentów znajdziesz setki. Pytanie jak to obronisz. Dodam że to wszystko jest bardzo nieprzyjemne. Moje negocjacje w obecnej pracy trwaly trzy tygodnie i w grę poza Kasa wchodzily dodatki i lojalka której chciałem się pozbyć. Udało mi się jej pozbyć, v dostać tyle ile chciałem bez 200, +15% po okresie próbnym i +15% po roku jak klient da mi pochwałę. Pod koniec to już było jak na komisariacie. Dwóch wielkich szefów zamknelo się ze mną w ciasnym pomieszczeniu między nami biurko i stos argumentów. W po pół godziny wymiany poglądów rozmowa stanęła w miejscu. Atmosfera jakbym im krzywdę robił... Poczułem się przyparty do muru. W tym momencie przypomniałem sobie że podobnie wspomnienia mam z przesłuchania policji. To jest ten moment kiedy policji kończą się metody i albo odpuszcza albo zaprasza na bicie. Nie powiedziałem tego na głos ale rozbawilo mnie to. Emocje opadly i spytałem tylko czy podpisują? Wyszedłem z poczuciem że wyrwalem im krwawice, za dwa tygodnie (pracuje u klienta i nie widzę ich na codzien) miała być impreza firmowa i bałem się że mam kosę z nimi czy coś... A okazało się że chwalili moje umiejętności negocjacji przy zapoznawaniu mnie z innymi pracownikami. I polecali do delegacji która będzie negocjować kontrakt. To nie jest tak że oni mi pensje zaproponowali. Po nocach nie spałem tylko myślałem o następnych ruchach. To były ciężkie trzy tygodnie i wygodne 14 miesięcy Edytowane przez InterferonAlfa Czas edycji: 2018-11-17 o 20:28 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#124 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-11
Lokalizacja: centrum
Wiadomości: 953
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Ktoś dobrze napisał - bieda to stan umysłu
![]() Zawsze będą ludzie, którzy będą mieli lepiej od Ciebie (będą też tacy, którzy mają gorzej). Nawet gdy będziesz zarabiać 10 tysięcy i wyprawisz wesele za swoje pieniądze, a potem kupisz sobie wymarzone mieszkanie to pewnie poznasz ludzi, którzy stawiają 300-metrowe domy z basenem i jeżdżą lepszymi samochodami od Ciebie. Tak będzie zawsze, no chyba, że będziesz w czołówce najbogatszych ![]() Nie ma sensu się porównywać i frustrować, trzeba doceniać to co się ma i zabiegać o więcej ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#125 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2015-11
Wiadomości: 1 318
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Ja to w ogóle myślałam czytając tytuł że piszę to osoba niepełnosprawna, niezdolna do pracy, mieszkająca w jakieś dziurze z patologiczną rodziną która też nie pracuje. A tu chodzi o dziewczyne która zmaga się z typowymi problemami młodych dorosłych i tylko zazdrości znajomym że rodzice ich bardziej ustawili w życiu.
__________________
01.02.2016 66kg ![]() 13.08.2016 ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#126 |
Czerwcowa PM
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 2 609
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Jeśli tak jest nadal to znaczy, że masz źle przygotowane CV albo Twoje doświadczenie nie odpowiada potrzebom rynku.
__________________
Pomóż Sandrze, proszę - wpłać chociaż 1 zł. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#127 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 12
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#128 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: garnek złota na końcu tęczy
Wiadomości: 60 422
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Z tobą chcę oglądać rzeki, co samotnie płyną Gwiazdy nad łąkami w środku lasu i jagód czarnych... Tyranozaury |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#129 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2018-07
Wiadomości: 1 466
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Ja bym wolała wtrącanie się do końca życia, w zamian za mieszkanie ![]() A tak poważnie, o ile łatwiej takim osobom jest w życiu. Próbuję nie narzekać,ale choćbym ciułała i żyła jak "dziad" to bliżej 50r.ż MOŻE będę w stanie się dorobić mieszkania. Tułanie po stancjach/pokojach - wcale nie jest takie fajnie. Oczywiście, że o wiele łatwiej jest dostać coś od kogoś, NAWET za niezapowiedzianą wizytę. No nie mówcie, że nie. ZAWSZE ktoś ma lepiej, to prawda. Ktoś tam wyżej dostał kredyt, a ja kredytu nie dostanę. I też mogę pozazdrościć, że ktoś ma zdolność kredytową, a ja nie. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#130 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2015-11
Wiadomości: 1 318
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
A ja zazdroszczę znajomemu ze studiów że miał ciekawy pomysł, rozwinął firmę i teraz jest milionerem i nie musisz już pracować tylko liczy zyski i podróżuje po świecie. Też bym tak chciała. Ale mimo to uważam moje życie za bardzo udane bo jestem zdrowa, mam fajnego męża, fajnych znajomych i rodzinę oraz dobrą pracę w której naprawdę dobrze zarabiam. Choć też musiałam się namęczyć i walczyć żeby ją sobie zapewnić.Dopiero po 30 zaczęłam zarabiać na dla mnie satysfakcjonującym poziomie. I kredyt na własne lokum też muszę wziąć bo nie chce żyć jak dziad przez następne 10 lat żeby uciulac na 40m2.
__________________
01.02.2016 66kg ![]() 13.08.2016 ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#131 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 6
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Czy nie lepiej żyć biednie, ale otaczać się ludźmi, którzy Cię kochają? Doceniajmy to, co mamy. |
|
![]() ![]() |
![]() |
Okazje i pomysĹy na prezent
![]() |
#132 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 10 371
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
[1=7719e1289fd8f2cabe4d276 3ed6d1b81d4eb2186;8610444 4]Dam ci jedna rade: zmien znajomych. Nie ma nic zlego w tym, ze ich rodzice wspomagaja ich finansowo, ale z tego co mowisz, smieja sie w twarz (w cudzyslowie) osobom, ktorzy lepszego startu nie mieli, chociazby nie majac na tyle empatii, zeby pomyslec na tym, ze takie kwestie jak wesele czy dziecko wymagaja tez po prostu pieniedzy a nie tylko podjecia takiej decyzji. Dalsze trzymanie sie z takimi osobami tylko cie bedzie ciagnac w dol, bo bedziesz zalowac tego, czego nie masz i nie mozes zmienic (no bo nie zmienisz tego, ze twoi rodzice nie sa zamozni). [/QUOTE]
dobra rada, popieram! tak z ciekawości- jak sie pytają Ci znajomi, czemu tyle lat bez ślubu- to odpowiadasz, ze kasy na weselicho nie macie? pod "zbyt pobożnych" i wtryniających się teściów tez bym radzila sie jakos odsunać, chociaż mentalnie, moze sprobować włączyc poczucie humoru ("dystans dystans , tylko dystans nas uratuje!). odpowiadac, ze wasze plany ślubne sa wasze, oni mieli juz szanse swoje zrealizować ![]() ale tez jakiś trening asertywności i przede wszystkim doceniania wlasnych osiągnieć ( np. skończenie dobrej uczelni, zmiany pracy z sukcesami- progresem finansowym) no i zbudowanie związku (nie kazdy ma szczęscie w milosci ![]() Rozumiem frustracje, polecam sie wygadać, wyżalić - może to trochę pomoze? bo innych ludzi nie zmienisz czy przed zachorowaniem bylas bardziej optymistyczna? zdrowia Ci życzę! |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#133 | |
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 112
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
-27,9 kg ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#134 | ||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 10 371
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Cytat:
![]() |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#135 | ||
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2008-11
Lokalizacja: centrum
Wiadomości: 953
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
![]() ![]() Zawsze ktoś ma lepiej od Ciebie, a apetyt rośnie w miarę jedzenia. Pewnie jakaś koleżanka by dostała większe mieszanie i kolejny dramat gotowy ![]() Pewnie, że łatwiej takim osobom, szczególnie w młodym wieku, ale często obserwuje, że to osoby z biedniejszych rodzin lepiej sobie radzą w życiu, są przedsiębiorcze i zaradne. Ludzie z bardzo zamożnych rodzin potrafią całe życie bimbać za pieniążki rodziców, wpaść w nałogi i jakby się przyjrzeć bliżej to nieciekawie się to życie układa. Oczywiście to tylko generalizacja, znam też ludzi, którzy dzięki wsparciu rodziców skończyli prestiżowe studia i z powodzeniem kontynuują rodzinne biznesy ![]() Jednak bardziej podziwiam osoby, które same sobie radzą, a nie wszystko odziedziczyły w spadku. Fajniej chyba mieć stałą wysoką pensję i samemu się dorabiać ![]() ![]() ---------- Dopisano o 15:19 ---------- Poprzedni post napisano o 15:12 ---------- Cytat:
Wiadomo - miłością się nie najesz, ale tutaj nie ma aż takiego dramatu ![]() Ja mam podobną filozofię życia, a milionerką nie jestem. Wiadomo czasem mam gorsze dni, ale generalnie staram się doceniać to co mam. Do pierwszego mi nie brakuje, ale mam też wiele marzeń, na których spełnienie mnie aktualnie nie stać. Czy mam z tego powodu załamywać ręce i płakać? ![]() ![]() |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#136 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 10 549
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Nie ma czegoś takiego jak biednie i szczęśliwie, polecam poczytać definicję biedy. Nie da rady być szczęśliwym będąc głodnym, analogicznie autorka jest chora, więc automatycznie szczęśliwa nie za bardzo może być. Jednym jest to na ile ona postrzega swoją sytuacją relatywną, a na ile faktycznie jest w niekoniecznej sytuacji.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#137 | |
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
Sent from my SM-G935F using Tapatalk
__________________
nauczycielu, zajrzyj ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#138 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2015-11
Wiadomości: 1 318
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
No biednie to autorka nie żyje. Powiedziałabym że na średnim poziomie. Rozumiem że jej to nie wystarczy, też tak miałam. Ale samo nic się nie zrobi, ja też musiałam na smiecówkach przez agencje pracować żeby się dostać do wymarzonej pracy bo innej drogi nie było. I jak jeszcze dyrektor mnie nie polubił to już w ogóle straciłam wiarę. Ale tak dobrze pracowałam i umiałam sobie zjednać pozostałe osoby które miały coś do powiedzenia. I skończyło się tak że... usuneli dyrektora i zatrudnili mnie. Oczywiście ja nie byłam jedynym powodem ale ze mną tak jakby szala goryczy się przelała. Potem był bój o umowę na stałe bo ministerstwo nie zezwolić na więcej takich etatów. Ale że po dwóch latach miałam już spore doświadczenie do bez problemu przeszłam do innej instytucji na stałe już. Co chce przez to powiedzieć że nigdy nie należy się poddawać, choćby sytuacja wydawała się beznadziejna.
__________________
01.02.2016 66kg ![]() 13.08.2016 ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#139 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 10 371
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
Cytat:
![]() chociaz oczywiście są jednostki, ktore mają duże domy. "Dane Eurostatu są porażające: Polak się gniecie! Na statystycznego mieszkańca Danii przypadają 53 metry powierzchni użytkowej, Austrii i Luksemburga – 52 m. Dalej jest Szwecja i Niemcy (ponad 40) oraz Finlandia i Hiszpania (ponad 35). Polska jest na szarym końcu. Z 15 wybranych krajów mniejszą powierzchnię do dyspozycji mają tylko Rumuni (15 m) i Łotysze (18 m). Na statystycznego Polaka przypada 25 m." https://www.newsweek.pl/polska/ile-m...zkania/052c6t1 |
|
![]() ![]() |
![]() |
Okazje i pomysły na prezent
![]() |
#140 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Całe życie pod górkę - jak pogodzić się ze swoim marnym losem
[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;86154062]eee?
![]() chociaz oczywiście są jednostki, ktore mają duże domy. "Dane Eurostatu są porażające: Polak się gniecie! Na statystycznego mieszkańca Danii przypadają 53 metry powierzchni użytkowej, Austrii i Luksemburga – 52 m. Dalej jest Szwecja i Niemcy (ponad 40) oraz Finlandia i Hiszpania (ponad 35). Polska jest na szarym końcu. Z 15 wybranych krajów mniejszą powierzchnię do dyspozycji mają tylko Rumuni (15 m) i Łotysze (18 m). Na statystycznego Polaka przypada 25 m." https://www.newsweek.pl/polska/ile-m...zkania/052c6t1[/QUOTE] Moze Cavie chodzilo o wylacznie wlasnosciowe powierzchnie: ) tego te statystyki nie uwzględniają Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:04.