Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 4.

[Gennie]

Dla mnie Ukraina wygrywa, nawet jeśli ponoszą straty a Rosjanie w tempie ślimaczym przesuwają się w stronę Kijowa. Wola walki i obrony jest najważniejsza. Nikt tego im nie odbierze. Wierzę też w doniesienia o niskich moralach, bo przecież tam walczą w dużej mierze młodzi, którzy woleliby w tych czasach żyć normalnie a nie przelewać krew za 'marzenia' szaleńca.



Swoją drogą zastanawiam się jak sytuacja Rosji będzie wyglądać po zakończeniu tej wojny. Przecież świat powinien ( i mam nadzieję, że będzie ) traktować ich ( osób popierających wojnę, nie wszystkich choć wiadomo, że to niemożliwe do rozgraniczenia ) jak trędowatych a Putin gnić w więzieniu wytapetowanym twarzami wszystkich tych którzy przez niego zginęli.

[Alekto123]

Napisane przez Gennie

Dla mnie Ukraina wygrywa, nawet jeśli ponoszą straty a Rosjanie w tempie ślimaczym przesuwają się w stronę Kijowa. Wola walki i obrony jest najważniejsza. Nikt tego im nie odbierze. Wierzę też w doniesienia o niskich moralach, bo przecież tam walczą w dużej mierze młodzi, którzy woleliby w tych czasach żyć normalnie a nie przelewać krew za 'marzenia' szaleńca.



Swoją drogą zastanawiam się jak sytuacja Rosji będzie wyglądać po zakończeniu tej wojny. Przecież świat powinien ( i mam nadzieję, że będzie ) traktować ich ( osób popierających wojnę, nie wszystkich choć wiadomo, że to niemożliwe do rozgraniczenia ) jak trędowatych a Putin gnić w więzieniu wytapetowanym twarzami wszystkich tych którzy przez niego zginęli.

Putina dobrze jakby ktoś sprzątną i Rosja mogłaby sie wtedy nawet z twarzą wycofać, niestety widać, że się pilnuje po tych stołach na 50 metrów, gdzi on siedzi na jednym końcu a reszta na drugim. Choć oczywiście życzę mu, żeby skończył jak Beria.

[Zorzoli]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138178]Musisz to jakoś wytrzymać.

Doskonale zdaję sobie sprawę z tego o czym mówisz, nie trzeba mi otwierać oczu. Słucham generałów i specjalistów od taktyki wojennej, wiem co znaczy przewaga bojowa. Ale wiem też co znaczy duch walki u atakowanych i marne morale po stronie atakujących.
Poza tym wcześniej była mowa tylko o tym, że ruscy żołnierze dezerterują i że armia ukraińska też odnosi sukcesy. Komuś wydało się podejrzane, że tak tego dużo podobno i że nie dowierza. Nikt nie mówił, że na bank ukraińcy pokonają ruska.
Ale dopóki walczą, nie przegrali.[/QUOTE]

podczas powstania warszawskiego też była dysproporcja sił i wielki duch walki. Wszczyscy wiemy jak się to skończyło.

Napisane przez Gennie

Dla mnie Ukraina wygrywa.

no to już gruba przesada. Trzeba pamiętać, że my widzimy tylko propagandę ukraińską i oni raczej się nie chwalą swoimi porażkami.
Rosja udaje, że to akcja humanitarna więc też nie chwali się żądnymi akcjami więc mamy bardzo jednostronny obraz tego co się dzieje.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Gennie

Wola walki i obrony jest najważniejsza.

Tak, jest bardzo ważna.
Ale łatwo ją zdusić/stłamsić kiedy brakuje sprzętu wojskowego i żołnierzy, a wróg używa broni masowego zniszczenia - jak np. bomby termobarycznej i w planie ma absolutną rzeź.

Ukraińcom trzeba broni i ludzi. Bez tego nie wygrają. Nikt jeszcze pięściami nie pokonał armaty.

Napisane przez Gennie

Swoją drogą zastanawiam się jak sytuacja Rosji będzie wyglądać po zakończeniu tej wojny.

Ciężko dywagować, bo nie wiadomo jak ten świat będzie w ogóle wyglądał.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Cena baryłki ropy jest najwyższa od 8 lat, oleju opałowego od 9 lat, niklu od 11 lat, pszenicy od 14 lat.
Aluminium ma najwyższą cenę od początku notowań na Bankierze, czyli od 2005 roku. Rzepak tam samo.
Tak że ten. Tanio nie będzie.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Zorzoli

Trzeba pamiętać, że my widzimy tylko propagandę ukraińską

Nie, nie widzimy tylko propagandy ukraińskiej, bo wiemy też o czym donosi wywiad amerykański i brytyjski.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Gennie

Swoją drogą zastanawiam się jak sytuacja Rosji będzie wyglądać po zakończeniu tej wojny. Przecież świat powinien ( i mam nadzieję, że będzie ) traktować ich ( osób popierających wojnę, nie wszystkich choć wiadomo, że to niemożliwe do rozgraniczenia ) jak trędowatych a Putin gnić w więzieniu wytapetowanym twarzami wszystkich tych którzy przez niego zginęli.

Chwilę będzie źle, a potem buisness is buisness.

[_Bumblebee_]

Napisane przez Alekto123

Putina dobrze jakby ktoś sprzątną i Rosja mogłaby sie wtedy nawet z twarzą wycofać, niestety widać, że się pilnuje po tych stołach na 50 metrów, gdzi on siedzi na jednym końcu a reszta na drugim. Choć oczywiście życzę mu, żeby skończył jak Beria.

Jaką masz gwarancję, że po Putinie nie przyjdzie ktoś gorszy? Problem nie leży w samym Putinie tylko w rosyjskich "elytach", gdzie jest pełno byłych KGBowców i ich pociotków z manią wielkiej Rassiji.
Po rewolucji bolszewickiej większość normalnej Europy też pewnie chciała żeby Lenina szlag trafił. No i trafił, tyle że batutę przejął Stalin.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89138207]. Tanio nie będzie.[/QUOTE]


Po każdej wojnie jest bida z nędzą. Teraz jest cały czas gra o skalę tej wojny.

Pytanie czy jak już to wszystko się skończy, to te państwa, które zjednoczyły się w duszeniu ruskiej gospodarki, połączą siły w ratowaniu swojego tyłka. Wierzę, że tak.
Ale teraz nie ma sensu o tym dywagować, moim zdaniem. Jest za wcześnie.

[e36b38c1b02253f65e484b4d30ebb09d9d5f8578_646d4571ebe9e]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89138207]Cena baryłki ropy jest najwyższa od 8 lat, oleju opałowego od 9 lat, niklu od 11 lat, pszenicy od 14 lat.
Aluminium ma najwyższą cenę od początku notowań na Bankierze, czyli od 2005 roku. Rzepak tam samo.
Tak że ten. Tanio nie będzie.[/QUOTE]Zlote czasy się skończyły, kolejne lata będą ciężkie i to nie tylko w biednej Polsce. Nawet takie Niemcy tych miliardów na zbrojenie nie wyciągną z kapelusza, muszą zabrać z innego celu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Trzeba zapamiętać datę 24 lutego 2022 jak punkt zwrotny w historii Europy. A może i świata.

Zaczynamy żyć w ciekawych czasach, a lepiej już było.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138216]Trzeba zapamiętać datę 24 lutego 2022 jak punkt zwrotny w historii Europy. A może i świata.

Zaczynamy żyć w ciekawych czasach, a lepiej już było.[/QUOTE]

Z tym, że ciekawe czasy zaczęły się dwa lata temu razem z Covidem.

W ogóle gdybyśmy nie byli obudowani tymi państwami od wschodu, to ta wojna byłaby pewnie u nas.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Wedlug portalu Nexta tv w Moskwie ludzie, ktorzy zaniesli kwiaty pod ambasade Ukrainy sa zatrzymani... Razem ze swoimi dziecmi. Dzieci wsadzaja do aresztow.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138216]Trzeba zapamiętać datę 24 lutego 2022 jak punkt zwrotny w historii Europy. A może i świata.

Zaczynamy żyć w ciekawych czasach, a lepiej już było.[/QUOTE]




W sumie to się od paru dni zastanawiam, kiedy ja żyłam w nieciekawych czasach. Przerobiłam koniec komuny, Zimna Wojnę, stan wojenny w Polsce, transformację, rozpad ZSRR, rozpad i bratobójczą wojnę w Jugosławii, wojnę w Czeczeni, wojnę w Osetii, wybuch terroryzmu na świecie, zamach na WTC, kryzys światowy, napływ uchodzców do UE, 3 pandemie, kryzys surowców, zmiany klimatyczne i cholera wie co jeszcze zapomniałam.

[_Bumblebee_]

Napisane przez cava

W sumie to się od paru dni zastanawiam, kiedy ja żyłam w nieciekawych czasach. Przerobiłam koniec komuny, Zimna Wojnę, stan wojenny w Polsce, transformację, rozpad ZSRR, rozpad i bratobójczą wojnę w Jugosławii, wojnę w Czeczeni, wojnę w Osetii, wybuch terroryzmu na świecie, zamach na WTC, kryzys światowy, napływ uchodzców do UE, 3 pandemie, kryzys surowców, zmiany klimatyczne i cholera wie co jeszcze zapomniałam.

No cóż:

https://youtu.be/eFTLKWw542g

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Zorzoli]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138208]Nie, nie widzimy tylko propagandy ukraińskiej, bo wiemy też o czym donosi wywiad amerykański i brytyjski.[/QUOTE]

przecież to są szczątkowe informacje no i im też jest na rękę aby wszyscy myśleli, że ukraińcy mają szansę.

[Mia Donna]

Ale Ty serio myślisz, że podczas wojny nikt nie próbuje wykorzystać jej do swoich celów? Przecież zawsze tak było. Ci, co chcieli wcześniej nielegalnie przekroczyć granicę, mają ułatwione zadanie. Nie trzeba na to dowodów, chyba każdy człowiek, który trochę umie wyciągać wnioski, jest w stanie przewidzieć, że takie coś zaraz będzie mieć miejsce. A wystarczyłoby weryfikować tych ludzi. Nie puszczać ich dalej w Polskę, tylko niech poczekaja w jakimś ośrodku na zweryfikowanie. Przecież jeśli studiują, to ich dane będą w bazie uczelni. Teraz wszystko łatwo sprawdzić

---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:07 ----------

Napisane przez wannabe

No ale skad wiadomo kto jest "baloruski" a kto nie?
dla mnie to wyglada tak ze wszyscy ciemniejsi albo w burkach sa uznawani za "bialoruskich". Tez probowalam zweryfikowac te informacje bo niestety na zachodzie jest coraz wiekszy ferment ze jest segregacja rasowa na granicy. Ale w natloku newsew i fake newsow ciezko to ogarnac.
A nawet jesli to oportunisci z innych krajow, to nie znaczy ze maja teraz zginac na ukrainie za nie swoja wojne.

...

[Alekto123]

Jaką masz gwarancję, że po Putinie nie przyjdzie ktoś gorszy? Problem nie leży w samym Putinie tylko w rosyjskich "elytach", gdzie jest pełno byłych KGBowców i ich pociotków z manią wielkiej Rassiji.
Po rewolucji bolszewickiej większość normalnej Europy też pewnie chciała żeby Lenina szlag trafił. No i trafił, tyle że batutę przejął Stalin.

Może i tak być niestety.

Z drugiej strony, jak to wygląda w młodszym pokoleniu, które nie pamięta Związku Radzieckiego? Z tego co mi się obiło o uszy, to oni nie są za odtwarzaniem ZSSR i chcieliby żyć normalnie. To co teraz robi Ukraina to kupowanie czasu dla Europy. Ciekawi mnie, czy byłaby szansa, że Rosja będzie inna jak KGBowcy wymrą?

Napisane przez Zorzoli

przecież to są szczątkowe informacje no i im też jest na rękę aby wszyscy myśleli, że ukraińcy mają szansę.

Na wschodzie nie mają. Dla Ukraińców zwycięstwem będzie pat.

[Gennie]

Napisane przez Zorzoli

no to już gruba przesada. Trzeba pamiętać, że my widzimy tylko propagandę ukraińską i oni raczej się nie chwalą swoimi porażkami.
Rosja udaje, że to akcja humanitarna więc też nie chwali się żądnymi akcjami więc mamy bardzo jednostronny obraz tego co się dzieje.

Wybacz, użyłam skrótu myślowego. Wiadomo, że nie wygrywa bo jednak wojska rosyjskie bombardują i posuwają się dalej ale na polu zaciętości obrony, woli walki, ducha w narodzie to wygrywają. Wiadomo, że to nie daje żadnych widocznych profitów ale przynajmniej podnosi morale. Co do propagandy ukraińskiej to ja takowej nie widzę, podobny ton przybierają Amerykanie i Wielka Brytania, to co, oni też sieją dezinformacje?

[Natuś-77]

Napisane przez cava

W sumie to się od paru dni zastanawiam, kiedy ja żyłam w nieciekawych czasach. Przerobiłam koniec komuny, Zimna Wojnę, stan wojenny w Polsce, transformację, rozpad ZSRR, rozpad i bratobójczą wojnę w Jugosławii, wojnę w Czeczeni, wojnę w Osetii, wybuch terroryzmu na świecie, zamach na WTC, kryzys światowy, napływ uchodzców do UE, 3 pandemie, kryzys surowców, zmiany klimatyczne i cholera wie co jeszcze zapomniałam.

Ja jeszcze na gradobicie się załapałam, ale już na koklusz nie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Gennie

to co, oni też sieją dezinformacje?

Tak, a tylko Zarzoli jest we władaniu prawdy absolutnej i pogódźmy się z tym.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Podobno na Białoruś ściągnęli już Janukowycza.

[Gennie]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138205]Tak, jest bardzo ważna.
Ale łatwo ją zdusić/stłamsić kiedy brakuje sprzętu wojskowego i żołnierzy, a wróg używa broni masowego zniszczenia - jak np. bomby termobarycznej i w planie ma absolutną rzeź.

Ukraińcom trzeba broni i ludzi. Bez tego nie wygrają. Nikt jeszcze pięściami nie pokonał armaty.



.[/QUOTE]


Broń to może jeszcze dostaną, zważywszy na dostawy z zagranicy. Co do ludzi to faktycznie kiepsko to wygląda. Ciekawe co z tymi ochotnikami z zagranicy w ramach ukr. Legii Cudzoziemskiej. To mogłoby być jakimś wsparciem, ale jak to wszystko rozwiążą to już zagadka.


Tak jeszcze nadmienię, że oczywiście cieszę się, że Polska pomaga podczas wojny i jest solidarna, ale czy nie moglibyśmy robić tego mnie głośno. Doprecyzuję - chodzi o formę a nie same wysiłki. Morawiecki krzyczy - odciąć dostawy węgla, fejk niusy o odlatywaniu floty powietrznej z naszego terenu. Ciągłe inicjatywy w UE pod naszym przewodnictwem. Przecież Putin to jest czerwony na twarzy z nienawiści do nas i pewnie już koloruje w tym bunkrze mapę naszego kraju - kredka czerwona przywłaszczenie przez Rosję, zielona - coś dla Białorusi, żółta -likwidacja. No nie wiem, czasem czuję się nieswojo jak tak wychodzą przed szereg. Panowie, róbcie coś ale DYSKRETNIEJ.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez cava

W sumie to się od paru dni zastanawiam, kiedy ja żyłam w nieciekawych czasach. Przerobiłam koniec komuny, Zimna Wojnę, stan wojenny w Polsce, transformację, rozpad ZSRR, rozpad i bratobójczą wojnę w Jugosławii, wojnę w Czeczeni, wojnę w Osetii, wybuch terroryzmu na świecie, zamach na WTC, kryzys światowy, napływ uchodzców do UE, 3 pandemie, kryzys surowców, zmiany klimatyczne i cholera wie co jeszcze zapomniałam.

Ja też, a ile jeszcze przed nami
Do młodych mówiłam, do tych co myślą, że świat który zastali 20-30 lat temu istniał zawsze - mówię o naszej części Europy.
Fakt jest taki, że hegemonia USA słabnie, właśnie widzimy przegrupowanie sił pod tym względem na świecie, i dostajemy rykoszetem jako ci słabsi, co zawsze pod czyimś wpływem muszą być żeby żyć (w sensie politycznym i militarnym). A to dopiero początek.

---------- Dopisano o 13:31 ---------- Poprzedni post napisano o 13:28 ----------

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;89138265]Podobno na Białoruś ściągnęli już Janukowycza.[/QUOTE]


Tak, coś na Wirtualnej czytałam, że ruskie trzymają tę wesz w pogotowiu.

[837577522c61f12fd19d26721bfa89a63d19e6ec_63eec3821f71b]

Napisane przez Mia Donna

Ale Ty serio myślisz, że podczas wojny nikt nie próbuje wykorzystać jej do swoich celów? Przecież zawsze tak było. Ci, co chcieli wcześniej nielegalnie przekroczyć granicę, mają ułatwione zadanie. Nie trzeba na to dowodów, chyba każdy człowiek, który trochę umie wyciągać wnioski, jest w stanie przewidzieć, że takie coś zaraz będzie mieć miejsce. A wystarczyłoby weryfikować tych ludzi. Nie puszczać ich dalej w Polskę, tylko niech poczekaja w jakimś ośrodku na zweryfikowanie. Przecież jeśli studiują, to ich dane będą w bazie uczelni. Teraz wszystko łatwo sprawdzić

---------- Dopisano o 13:09 ---------- Poprzedni post napisano o 13:07 ----------


...

https://infosecurity24.pl/sluzby-mun...jest-zagrozone


I są sprawdzani przecież

[Nocwigilijna]

Ja wczoraj oglądałam telewizje cały wieczór i to co słyszałam było smutne i to bardzo ale nie wiem na ile prawdziwe. Jeden Pan jakiś chyba dowódzca w spoczynku dość widocznie swoją wypowiedzią nakłaniał Nato do interwencji zbrojnej argumentując, że jeśli nic nie zrobimy, to będziemy mieli trzecią wojnę światową przez 20 lat ale trochę w innym wymiarze a Europa będzie dalej w opresji. Prezydent Ukrainy ewidentnie chce interwnecji zbrojnej nato w swoim kraju. Ja powiem szczerze na początku byłam przekonana, że taka ingerencja, to absurd ale już jestem mniej pewna tego. Mamy co raz więcej głosów sprzeciwiających się postawie nato. Dla mnie zajęcie Kijowa , to kwestia czasu a początek, to była prowizorka ze strony Rosjan. Wola walki, jest ważna ale wolą walki się nie wygra a chyba dla Europy jest bardzo ważne aby ta wojna się skończyła po myśli Ukrainy.

Niestety ale cały zachód i Polska jest współodpowiedzialna za, to co się teraz dzieje. Przywódcy państw jeżdzili, do Putina poklepywali go po plecach pijąc z nim kawkę. Mało tego robili z nim interesy globalne a Niemcy, to już w ogóle się całkowicie zagalopowały. Putin cały czas badał jak może reagować Nato na jego agresje i wszyscy mu dawali znaki, że nie będą działać i ingerować militarnie. Dla mnie stwierdzenie , że europa dała mu przyzwolenie na tą wojnę oczywiście nie bezpośrednie nie jest nadużyciem.

Ta wojna, to porażka zachodu na całej linii.

Cały zachód jeszcze niedawno mówił, że akcja militarna Rosji na Ukrainie jest mało prawdopodobna, a jednak doszła do skutku.

[SteveS]

Napisane przez czekooczekolada

Ja śledzę samoloty, w przeciągu 30min przeleciały dwa wojskowe patrolujące do Łańcuta i wylądowały w Rzeszowie. Zastanawiam się czy one tak cały czas patrolują, będę musiała częściej odpalać ta stronę.


Wysłane z iPhone

Patrolują od początku cały czas. Nad Zamościem helikoptery latały regularnie od początku działań.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Nocwigilijna

Ja wczoraj oglądałam telewizje cały wieczór i to co słyszałam było smutne i to bardzo ale nie wiem na ile prawdziwe. Jeden Pan jakiś chyba dowódzca w spoczynku dość widocznie swoją wypowiedzią nakłaniał Nato do interwencji zbrojnej argumentując, że jeśli nic nie zrobimy, to będziemy mieli trzecią wojnę światową przez 20 lat ale trochę w innym wymiarze a Europa będzie dalej w opresji. Prezydent Ukrainy ewidentnie chce interwnecji zbrojnej nato w swoim kraju. Ja powiem szczerze na początku byłam przekonana, że taka ingerencja, to absurd ale już jestem mniej pewna tego. Mamy co raz więcej głosów sprzeciwiających się postawie nato. Dla mnie zajęcie Kijowa , to kwestia czasu a początek, to była prowizorka ze strony Rosjan. Wola walki, jest ważna ale wolą walki się nie wygra a chyba dla Europy jest bardzo ważne aby ta wojna się skończyła po myśli Ukrainy.

Niestety ale cały zachód i Polska jest współodpowiedzialna za, to co się teraz dzieje. Przywódcy państw jeżdzili, do Putina poklepywali go po plecach pijąc z nim kawkę. Mało tego robili z nim interesy globalne a Niemcy, to już w ogóle się całkowicie zagalopowały. Putin cały czas badał jak może reagować Nato na jego agresje i wszyscy mu dawali znaki, że nie będą działać i ingerować militarnie. Dla mnie stwierdzenie , że europa dała mu przyzwolenie na tą wojnę oczywiście nie bezpośrednie nie jest nadużyciem.

Ta wojna, to porażka zachodu na całej linii.

Cały zachód jeszcze niedawno mówił, że akcja militarna Rosji na Ukrainie jest mało prawdopodobna, a jednak doszła do skutku.

Ciekawe jest co mówisz, też się nad tym zastanawiałam wczoraj i kurczę, nie umiem ocenić co do tej interwencji NATO. Tak się cholernie boję, że wciągną naszych żołnierzy w to bagno, ale z drugiej strony - wciągną tak czy siak, pytanie tylko kiedy

Czy kiedykolwiek wcześniej NATO włączało się zbrojnie w konflikt dwóch odrębnych państw spoza sojuszu ? Coś kojarzę, że owszem, ale nie wiem dokładnie. A teraz chodzi o Rosję, o państwo 'atomowe', to trochę amerykańcy trzęsą porami. Stąd ciężko o decyzję.

Niemcy teraz są w szoku, że rusek napadł na Ukrainę i kopnął w dupę ich dyplomację. Oni żyli iluzjami. Jak się im mówiło, że kaputin to bandyta, stary czekista i że fatalnie jest się uzależniać od niego gospodarczo, to kpili i wmawiali rosyjskie obsesje.

Ale i tak Orban bije wszelkie rekordy w lawiranctwie. To jest patałach. Ciekawe jak na tym wyjdzie. Historia uczy, że tacy mają najlepiej.

---------- Dopisano o 13:47 ---------- Poprzedni post napisano o 13:44 ----------

Napisane przez Alekto123

Dla Ukraińców zwycięstwem będzie pat.

Też tak myślę.

[Nocwigilijna]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;89138301]Ciekawe jest co mówisz, też się nad tym zastanawiałam wczoraj i kurczę, nie umiem ocenić co do tej interwencji NATO. Tak się cholernie boję, że wciągną naszych żołnierzy w to bagno, ale z drugiej strony - wciągną tak czy siak, pytanie tylko kiedy

Czy kiedykolwiek wcześniej NATO włączało się zbrojnie w konflikt dwóch odrębnych państw spoza sojuszu ? Coś kojarzę, że owszem, ale nie wiem dokładnie.

Niemcy teraz są w szoku, że rusek napadł na Ukrainę i kopnął w dupę ich dyplomację. Oni żyli iluzjami. Jak się im mówiło, że kaputin to bandyta, stary czekista i że fatalnie jest się uzależniać od niego gospodarczo, to kpili i wmawiali rosyjskie obsesje.

Ale i tak Orban bije wszelkie rekordy w lawiranctwie. To jest patałach.[/QUOTE]

Ja też nie umiem. Nie jestem człowiekiem, który nie potrafi myśleć ale też nie jestem ekspertem w tej dziedzinie. Wiem, tylko jaka jest przewaga nato nad Rosją i nie wiem czasem, czy nato by się nie rozprawiło z Putinem szybciej niż on by zdążył zareagować. Nie wiem, czy nie będziemy żałować tej opieszałości kiedyś.

Nato w wojnie w Jugosławii reagowało aczkolwiek w niewielkim stopniu. Mam takie odczucie, że ta cała retoryka sojuszu, że abosolutnie nic nie będą robić, nie jest przejawem tego, że po prostu się boją tego oszołoma.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Nocwigilijna

Ja też nie umiem. Nie jestem człowiekiem, który nie potrafi myśleć ale też nie jestem ekspertem w tej dziedzinie. Wiem, tylko jaka jest przewaga nato nad Rosją i nie wiem czasem, czy nato by się nie rozprawiło z Putinem szybciej niż on by zdążył zareagować. Nie wiem, czy nie będziemy żałować tej opieszałości kiedyś.

Nato w wojnie w Jugosławii reagowało aczkolwiek w niewielkim stopniu. Mam takie odczucie, że ta cała retoryka sojuszu, że abosolutnie nic nie będą robić, nie jest przejawem tego, że po prostu się boją tego oszołoma.

Zgadzam się z Tobą