Aborcja niemożliwa - Kościół ściga zgwałconą dziewczynę

[arrachnee]

Napisane przez zkrainyoz

życie już jest- ta dziewczyna jest w ciązy- nosi życie dlatego cała ta sytuacja- bronić zycie od poczęcia az do naturalnej smierci

jak zabijasz człowieka - odbierasz życie, jak zabijasz zwierzę - odbierasz życie, jak wyrywasz roślinę z ziemi - odbierasz życie

Pytania o początek życia ludzkiego zadawane były przed wiekami i zadawane nadal będą. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na pytanie: kiedy zespół komórek uzyskuje status ontologiczny osoby ludzkiej.

Nie wiem też czym, według Ciebie, jest naturalna śmierć. Przyjmując za wyznacznik prawa natury, powinniśmy wspierać selekcję naturalną i odejść od stosowania leków i udzielania pomocy.

Jeśli chodzi o sprawy ducha - poglądy najważniejszych religii [chrześcijaństwa, islamu, hinduizmu i buddyzmu] na aborcję są zróżnicowane. Jedynie hinduizm jednoznacznie potępia aborcję niezależnie od sytuacji.

[ushia]

nawet jezeli nie zostala zgwalcona, to i tak ma 14 lat, wiec seks z nia to czyn zabroniony, a w takim przypadku aborcja rowniez jest dopuszczalna

zakladajac, ze jej matka chce, a ona nie chce usuniecia ciazy:
no fajnie, urodzi sobie dziecko dziecko i co dalej?
kto je ma wychowac?
zwlaszcza jezeli "szczesliwym tatusiem" jest rowniez 14 latek???
dziadkowie?
oni sie decydowali na swoje dzieci, matka tej dziewczyny ma pelne prawo nie zgadzac sie na zaladowanie z powrotem w pieluchy

[paula78]

Napisane przez beti33

Bez przesady. Osoby, które kończą gimnazjum nie są pozbawionymi rozumu istotami. Nie myślą tylko o kredkach czy lalkach, coraz szybciej dojrzewają...

]

dziewczynka ma 14 lat wiec nie skonczyla jeszcze gimnazjum z tego co wiem ,jasne ze nie o kredkach tylko o seksie i braku zabezpieczenia,o imprezach ,papierosach i alkoholu i jak tu wyrwac mietka czy jozka,duzy % niestety tak mysli
skad tyle glupich pytan o sex na forum ,niekoniecznie od 14 ale tez od starszych wiec jak widac biust i okres nie
swiadczy o doroslosci i dojrzalosc rozumu,odpowiedzialnosc i gotowosc na sex.

[Jula]

Parę lat temu głośna była sprawa p. Alicji Tysiąc, która również była uprawniona do przeprowadzenia legalnej aborcji ze względu na to, że ciąża poważnie zagrażała jej zdrowiu. Szpitale odmówiły przeprowadzenia zabiegu (dziecko zostało urodzone), sprawa została skierowana na drogę sądową, swój finał znalazła w Europejskim Trybunale Praw Człowieka w Strasbourgu. Pani Tysiąc wygrała sprawę, Polska zapłaciła jej zasądzone odszkodowanie (choć zdrowia jej te pieniądze nie zwrócą)

Tak BTW, jakiś czas temu oglądałam wywiad z Alicją Tysiąc. Wyznała w nim, że pewne środowiska związane z kk i obrońcy zarodków nie dają jej żyć i nękają ją do tego stopnia, ze obawia się o siebie i swoje dzieci. Mówiła również o tym, ze zastanawia się nad założeniem organizacji (?) pomagającej osobom skrzywdzonym przez kk.

Mam nadzieję, że aktualne wydarzenia odświeżą problem dostępności aborcji w Polsce oraz domniemanej nieingerencji kościoła w tej sprawie, tyle się o tym gada, mogłoby coś w końcu z tego gadania wyniknąć...

[Nati02]

Napisane przez Jula

Mam nadzieję, że aktualne wydarzenia odświeżą problem dostępności aborcji w Polsce oraz domniemanej nieingerencji kościoła w tej sprawie, tyle się o tym gada, mogłoby coś w końcu z tego gadania wyniknąć...

Wierzysz w to?
Od początku Kościół ma władzę. Jest to instytucja w którą wierzy większość Polaków. Co 3 chodzi do kościoła na mszę, co drugi uznaje, że księży trzeba się słuchać i żyć w zgodzie z kościołem, a każdy jest po części dewotom.
Tv Trwam, Ojciec Rydzyk i Radio Maryja to drugi rząd, który jeśli zaprzestanie swych rządów, wywoła skandal na skalę światową.

Nie widze Polski bez kk. Zbyt bardzo się rozprzestrzenił tutaj.

[kennademerkedo]

na poczatku sie lekko unioslam, ale w chwile pozniej przyszlo opamietanie...historia ekstremalna, bo wyciekla do prasy i ksiadz wraz z totumfackimi pofatygowal sie az do stolicy. Ciekawam ile kobiet nie probuje nawet starac sie o zezwolenie na aborcje z obawy przed takim cyrkiem?
Dla mnie cala ustawa antyaborcyjna to jedno wielkie nieporozumienie- jak mozna w panstwie, teoretycznie swieckim, ograniczac prawa jednostki w imie przekonan religijnych? Aborcja powinna byc dostepna dla wszystkich- to czy kobieta sie na nia zdecyduje czy nie to juz jej wybor.
Klechistan- panstwo w ktorym aborcja jest dozwolona tylko w szczegolnych okolicznosciach a i wowczas nie ma gwarancji, ze zostanie przeprowadzona (vide A. Tysiac czy 14-letnia bohaterka watku); edukacja seksualna praktycznie nie istnieje a srodki antykoncepcyjne trzeba oplacac w 100%- a i to pod warunkiem ,ze lekarz nam je przepisze a nie bedzie uzasadniac odmowy swoimi "przekonaniami religijnymi".

Napisane przez paula78

co do kosciola to jak widac duzo osob oburza ta historia tylko dlaczego niewyraza tego w inny sposb niz krzyki na forum ,aby dac jasny sygnal KK ze sie znim nie zgadzamy nalezy przestac ich dotowac i umacniac w sile.

zgadzam sie w 100%, tyle ze moja odmowa dotowania KrK akurat malo kogo wzrusza, a budzet panstwa co i rusz wspomaga te organizacje znacznymi sumami pochodzacymi z naszych podatkow- czy tego chcemy czy nie.

Napisane przez awia

Religia, wiara nigdy nie bedzie prawodawcza/ustawodawcza w tym kraju.
Katolicy nie mają jedynej slusznej racji ani takiej mocy, by narzucac innym swoje przekonania religijne.
Bo to, ze płód jest zyciem to sprawa wiary.
A narzucanie wiary innym jest.... łamaniem prawa.
Bowiem mamy wolność wyznania

Milo pomarzyc...niestety dopiero kiedy usuniemy z w/w wypowiedzi "nie" uzyskamy obraz sytuacji w Polsce...a wolnosc wyznania oznacza, ze mozemy wyznawac jedynie sluszne...troche jak z kolorem Forda T

Napisane przez zkrainyoz

logiczne jest chyba, ze skoro matka moze usunac (zabic) swoje dziecko to cóż może powstrzymać Ciebie i mnie, byśmy się nawzajem nie pozabijali?

wybacz, ale uwazam uzycie slowa "logika" przez Ciebie za razace nieporozumienie... co nas moze powstrzymac? eee, niech pomysle. Rozsadek? Wlasne przekonania, ktore niekoniecznie musialy zostac zaimplantowane przez pana w sutannie? Brak logicznych przeslanek do zabijania? Psychika? Niektorzy zabijaja (vide tysiace osobnikow oskarzonych o morderstwa)- co ich nie powstrzymalo?

Napisane przez beti33

No i wyjaśnia się dlaczego tak broniono się przed rozmową z nastolatką... Trzeba pamiętać, że dziennikarze z tabloidów to hieny żerujące na ludzkim nieszczęsciu, dla nich łzy, rozpacz i cierpienie innych jest źródłem zysku... więc od razu brak rozmowy z nastolatką skłonił mnie do tezy, że artykuł musi być sadystycznie przekłamany - co też się potwierdza.

Jak podają badania w latach 2004-2006 ciąż w szkołach PODSTAWOWYCH i gimnazjach było ponad 1600 ! A tu się robi taką sensację bo 14 latka zaszła w ciąże ze swoim 14-letnim kolegą, a matka prawdopodobnie wbrew woli nastolatki chce ją pozbawić jej dziecka...

Moze stracilam kontakt z krajem rodzinnym, ale kiedy wyjezdzalam GW nie byla tabloidem- az tyle sie zmienilo? Dziennikarze pisza o tym, co publika chce czytac- czy na pewno zasluzyli sobie na, jakze urocze, miano "hien"?
Co do "spisu Giertycha"- pozostawie bez komentarza zasadnosc przeprowadzania takich badan na zyczenie tego ministra. Moim zdaniem przyczyna takiego stanu rzeczy jest wspomniany juz wyzej brak edukacji seksualnej i utrudniony dostep do srodkow antykoncepcyjnych.

[Jula]

Napisane przez Nati02

Wierzysz w to?
Od początku Kościół ma władzę. Jest to instytucja w którą wierzy większość Polaków. Co 3 chodzi do kościoła na mszę, co drugi uznaje, że księży trzeba się słuchać i żyć w zgodzie z kościołem, a każdy jest po części dewotom.
Tv Trwam, Ojciec Rydzyk i Radio Maryja to drugi rząd, który jeśli zaprzestanie swych rządów, wywoła skandal na skalę światową.

Nie widze Polski bez kk. Zbyt bardzo się rozprzestrzenił tutaj.

Kurde, wierzę!! Wierzę w to, że ludzie w końcu zaczną myśleć w Polsce - mamy XXI wiek, pora żeby kk wrócił na swoje miejsce. Grono ateistów, agnostyków, ludzi "bez wyznań" rośnie, coraz więcej osób składa akt apostazji, ludziom nie podoba się to, co się dzieje wokół, masa kobiet i mężczyzn uważa, że np prawo dot. aborcji za zbyt restrykcyjne i nie dopasowane do rzeczywistości - dlaczego kończy się to tylko na gadaniu? Czyżby moherowa banda i panowie w kieckach mieli więcej do gadania i więcej siły niż młode pokolenie Polaków?
Dlaczego o aborcji mają się wypowiadać kolesie żyjący w celibacie? Dlaczego się mam zgadzać na to, żeby z racji tego, że 95% populacji w pl to (ponoć) katolicy, prawo było układane pod nich? A te 5% się nie liczy? (założę się, że jest ich więcej niż tyle).
Mamy czekać na więcej absurdów? Może medal dla i błogosławieństwo dla gwałciciela? - wszak stworzył nowe "życie"...

[awia]

Co jest najciekawsze, wsrod tych wszystkich artykulów, nieco wyzej byla wypowiedz jakiegos biskupa, ktory to z przykroscia stwierdza, ze Polska wymiera, bo sie dzieci nie rodza.
No wlasnie. O to tu w tym wszystkim chodzi.
Zeby zmusic kobiety do rodzenia dzieci.
Obojetnie, zdrowe, chore, po gwalcie czy wpadce.
Obojetne tez, co sie z tymi dziecmi stanie potem. Nikt o to nie dba.
Ale przyrost jest? Jest.
Smuca mnie 2 aspekty tej sprawy.
Pierwszy to to, ze wiekszosc rozwinietych krajow ma problemy z przyrostem naturalnym. Ale oni sobie radza za pomocą realne polityki prorodzinnej - czyli nie zakaz aborcji, brak dostajci na antykoncepcje, czy tyś zlotych becikowego.
Po prostu w takich np Czechach, panstwo mlodym malzenstwom pomaga. Doplaca do mieszkania, ulatwia zaczerpniecie kredytu, dba o to by obywatele czuli sie bezpiecznie.
Jednoczescnie aborcja jest LEGALNA i kobiety maja dostep do taniej antykoncepcji, juz nie wspominajac o totalnej ochronie kobiety w ciązy.
I co? i maja wiekszy przyrost niz my.

Po drugie - smuci mnie rola kobiety w tym wszystkim. Kobiety ucisnionej, ktorą zmusza się do rodzenia, jednoczescnie odmawiajac antykoncepcji. W tym kraju dobra kobieta ma ciagle twarz matki polki, ktora poswieca swoje zycie na rodzenie i wychowywanie dzieci, ktora traci zdrowie w wyniku porodu - takie kobiety zostają w Polsce swiete.
Jednoczescnie dalej panuje przekonanie, ze kobiety same są winne gwaltu, bo "latają z goła dupą". A co jest najgorsze - takie rzeczy piszą same kobiety o innych kobietach!
Godzą się na to, na taką rolę, z odrazą patrzą na feministki, kobiety sukcesu, które nia mają dzieci bo nie chcą.
Co najlepiej widac nawet na forum, na seksie i ginekologicznym.
Tabletki po - wczesnopornne. Spirala - wczesnoporonna. Tematy o aborcji - absolutnie nie mordowaniu dzieci. Kobieta ma urodzic.
Twierdzą, ze maja empatie do nienarodzonych dzieci, a co z kobietami? Czemu nie postawia sie w ich sytuacji, wyboraza sobie najgorszy koszmar?

Szokuje mnie to za kazdym razem. Rozumiem, ze dla kogos religia jest wazna, i chce zgodnie z nią zyc. Mimo, ze wiekszosc z tych najglosniej krzyczacych wybiera z tej religii to, co im sie podoba(antykoncepcja nie, ale seks przed slubem tak)
I nie rozumiem, czemu oni nie chca zrozumiec ludzi, dla ktorych religia nie jest wazna, ktorzy mają inna, ale nie gorsza skale wartosci.

[effcia82]

jak slysze o czyms takim to az mi sie cisnienie podnosi

mam nadzieje ze ta dziewczyna skorzysta ze swojego prawa a wszyscy utrudniajacy jej to poniosa konsekwencje natury prawnej
(w ogole skad sie wzial ksiadz i dzialaczki pro-life w szpitalu, czyzby zawiadomil ich personel szpitala?)

a co do gwaltu to kilka razy juz sie przewinelo, ale napisze jeszcze raz bo niestety malo osob zdaje sobie z tego sprawe: wg polskiego prawa usunac mozna kazda ciaze bedaca wynikiem przestepstwa, a seks z osoba do lat 15 (nawet za jej zgoda) jest przestepstwem

[popscene]

Jak zwykle Wybiórcza zmanipulowała:

http://www.dziennik.pl/wydarzenia/ar..._nie_bylo.html

[awia]

Popscene - ale dziennik dla odmiany jest prawicowy i nagnia rzeczywistosc do swoich przekonan.
Tak czy inaczej nad 14 latke prawna opieke ma matka i moze ona zdecydowac o aborcji.
Ale skoro dziecwzyna dostała sie w łapska pro-life to juz w tej ciązy zostanie.

[popscene]

Napisane przez awia

Popscene - ale dziennik dla odmiany jest prawicowy i nagnia rzeczywistosc do swoich przekonan.
Tak czy inaczej nad 14 latke prawna opieke ma matka i moze ona zdecydowac o aborcji.
Ale skoro dziecwzyna dostała sie w łapska pro-life to juz w tej ciązy zostanie.

Wiem jaki jest dziennik, co nie znaczy ze wybiórcza może sobie przekręcać fakty...
I niech zostanie. Głupia była to niech za to płaci.

[Nati02]

Napisane przez Jula

Kurde, wierzę!! Wierzę w to, że ludzie w końcu zaczną myśleć w Polsce - mamy XXI wiek, pora żeby kk wrócił na swoje miejsce. Grono ateistów, agnostyków, ludzi "bez wyznań" rośnie, coraz więcej osób składa akt apostazji, ludziom nie podoba się to, co się dzieje wokół, masa kobiet i mężczyzn uważa, że np prawo dot. aborcji za zbyt restrykcyjne i nie dopasowane do rzeczywistości - dlaczego kończy się to tylko na gadaniu? Czyżby moherowa banda i panowie w kieckach mieli więcej do gadania i więcej siły niż młode pokolenie Polaków?
Dlaczego o aborcji mają się wypowiadać kolesie żyjący w celibacie? Dlaczego się mam zgadzać na to, żeby z racji tego, że 95% populacji w pl to (ponoć) katolicy, prawo było układane pod nich? A te 5% się nie liczy? (założę się, że jest ich więcej niż tyle).
Mamy czekać na więcej absurdów? Może medal dla i błogosławieństwo dla gwałciciela? - wszak stworzył nowe "życie"...

Chciałabym być taką optymistką jak Ty. I również chciałabym, by to zmieniło, ale nie wierzę w to. Sama należę do tych 95% katolików, ale tylko ze statystyk.

Próbowałam się teraz postawić w roli tej dziewczyny. W moim wieku i mojej sytuacji. Gdybym miała urodzić to dziecko oddałabym je do adopcji. Nie potrafiłabym go kochać, przypominałoby o gwałcie i ta rana nigdy by się nie zaleczyła. Jest sens?
Z drugiej strony dziecko jest niczemu winne, ale ja nie potrafiłabym go kochać.

[awia]

Napisane przez popscene

I niech zostanie. Głupia była to niech za to płaci.

?
Co znaczy, ze byla glupia?

[kennedy]

uwazaj na slowa popscene
bo mmozesz kogos bardzo skrzywdzic

[paula78]

Napisane przez popscene

Wiem jaki jest dziennik, co nie znaczy ze wybiórcza może sobie przekręcać fakty...
I niech zostanie. Głupia była to niech za to płaci.

tzn. ze dziennik przedstawil fakty ,tak a GW nie ?
no wlasnie tak wyglada prawda w POlsce prawica ma monopol na prawde.

obys ty kiedys nie byla taka "glupia" lub twoje dziecko:-/

[Nati02]

Napisane przez popscene

Wiem jaki jest dziennik, co nie znaczy ze wybiórcza może sobie przekręcać fakty...
I niech zostanie. Głupia była to niech za to płaci.

Z jednej strony racja- zabierała się do czegoś czego nie powinna. Rozumiem, że powinna ponieść teraz konsekwencje. Gdyby nie miała 14 lat, a chociaż 17 to nikt by się tak nie rozczulał (przyjmuję wersję, że gwałtu nie było). Uprawiała seks, a o konsekwencjach możemy poczytać.

Z drugiej strony, ma dopiero 14 lat. Jeśli prawo dopuszcza aborcji w takiej sytuacji to jestem za. Jej ciało i jej życie. I przede wszystkim jej dziecko. Nie chciałabym by przytrafiło się coś takiego w mojej rodzinie, stąd rozumiem skąd to całe zamieszanie.

Aborcja powinna być zalegalizowana w Polsce. I byłoby po problemie.

[luizinha]

Napisane przez Nati02

Z jednej strony racja- zabierała się do czegoś czego nie powinna. Rozumiem, że powinna ponieść teraz konsekwencje. Gdyby nie miała 14 lat, a chociaż 17 to nikt by się tak nie rozczulał (przyjmuję wersję, że gwałtu nie było). Uprawiała seks, a o konsekwencjach możemy poczytać.

Z drugiej strony, ma dopiero 14 lat. Jeśli prawo dopuszcza aborcji w takiej sytuacji to jestem za. Jej ciało i jej życie. I przede wszystkim jej dziecko. Nie chciałabym by przytrafiło się coś takiego w mojej rodzinie, stąd rozumiem skąd to całe zamieszanie.

dokladnie.

to jest dla mnie chyba najtragiczniejsze z tej historii. niestety nawet dziecko wychowane w bardzo dobrym domu, z kochajacymi rodzicami moze popelnic wielki blad i absurdem jest wymagac od dziecka ponoszenia odpowiedzialnosci w takiej sytuacji. niezaleznie od tego jak wychowamy swoje dzieci nie jestesmy nigdy w stanie kontrolowac ich na kazdym kroku. idiotyzmem jest wiec wymaganie od rodzicow aby zajeli sie przyszlym wnukiem.

przerazila mnie rozmowa na ten temat z moim narzeczonym, ktory stwierdzil ze gdyby jego 14 letnie dziecko mialo wpadke to nie pozwolilby mu na aborcje

[Fresa]

Napisane przez luizinha

to jest dla mnie chyba najtragiczniejsze z tej historii. niestety nawet dziecko wychowane w bardzo dobrym domu, z kochajacymi rodzicami moze popelnic wielki blad i absurdem jest wymagac od dziecka ponoszenia odpowiedzialnosci w takiej sytuacji. niezaleznie od tego jak wychowamy swoje dzieci nie jestesmy nigdy w stanie kontrolowac ich na kazdym kroku. idiotyzmem jest wiec wymaganie od rodzicow aby zajeli sie przyszlym wnukiem.

Do ukończenia 18 roku życia, za dziecko są odpowiedzialni rodzice.

Błąd, czy błędy może popełnić każdy, ale nie można ich tłumaczyć młodym wiekiem, bo to właśnie rolą rodziców jest wychowanie dziecka (na każdej płaszczyźnie, a nie tylko ograniczać swoją, jako rodzica, rolę do zapewnienia potrzeb materialnych) oraz ponoszenie odpowiedzialności za dziecko.

Nie wyobrażam sobie sytuacji, że czternastolatek dopuści się morderstwa i będzie to tłumaczone błędami młodości, do których, jako dziecko ma prawo.

[Fresa]

A sprawa jeszcze nie została wyjaśniona do końca.


Źródło:
http://wiadomosci.onet.pl/1765565,11,item.html

O podejrzeniu, że nastolatka wbrew swej woli może być nakłaniania do aborcji powiadomiła sąd policja, która dowiedziała się o tym od dyrekcji szkoły 14-latki.

"GW" w sobotę napisała, że ciąża miała być wynikiem gwałtu. Jednak według informacji z lubelskiej prokuratury, 14-latka nie była zgwałcona, a ojcem jest też nieletni.

Sprawą obcowania płciowego 14-latki i 15-latka zajmował się lubelski sąd rodzinny i nieletnich. Przesłał do prokuratury akta sprawy, aby ta wypowiedziała się, czy ciąża 14-latki nie powstała w wyniku przestępstwa. 20 maja prokuratura, po analizie akt sądowych, wydała pismo stwierdzające, że zachodzi uzasadnione podejrzenie, iż ciąża małoletniej powstała w wyniku czynu zabronionego, czyli obcowania płciowego z osobą poniżej lat 15.

Ustawa o warunkach dopuszczalności przerywania ciąży wskazuje jednoznacznie, że to prokurator ma stwierdzić, czy jest uzasadnione podejrzenie, iż ciąża jest wynikiem przestępstwa.

[luizinha]

Napisane przez Fresa

Do ukończenia 18 roku życia, za dziecko są odpowiedzialni rodzice.

Błąd, czy błędy może popełnić każdy, ale nie można ich tłumaczyć młodym wiekiem, bo to właśnie rolą rodziców jest wychowanie dziecka (na każdej płaszczyźnie, a nie tylko ograniczać swoją, jako rodzica, rolę do zapewnienia potrzeb materialnych) oraz ponoszenie odpowiedzialności za dziecko.

Nie wyobrażam sobie sytuacji, że czternastolatek dopuści się morderstwa i będzie to tłumaczone błędami młodości, do których, jako dziecko ma prawo.

Ale ja tego nie neguje, a nawet zgadzam sie z Toba. Zreszta, wielu nieletnich, w przypadku ciezkich przestepstw jest sadzanych w taki sam sposob jak dorosli. Tylko dla mnie problem lezy w innym miejscu.

Niezaleznie jak bardzo sie starasz dobrze wychowac swoje dziecko, ono zawsze stanowi osobny byt i nigdy nie bedziesz w stanie skontrolowac go na kazdym kroku. Do pewnego momentu mozesz wpajac mu jakies wartosci i swiatopoglad, ale akurat wiek ok 13-15lat jest szczegolny. 14 latek mysli ze jest juz bardzo dorosly (bo uprawia seks) ale ani fizycznie ani psychicznie nie jest w stanie poniesc konsekwencji swoich czynow.

Pochodze z wyjatkowo dobrego domu, pelnego madrych i rozsadnych ludzi, ktorzy wychowywali mnie w milosci i wpajali mi wysokie wartosci moralne. Ale kiedy majac 14 lat i jechalam na kolonie, to nie bylo tam tatusia ktory upilnowalby mnie gdybym *zakochala sie* w koledze. To ze nie uprawialam wtedy seksu zawdzieczam temu, ze mam mozg. Ta dziewcznka, zaslepiona swoja miloscia, tego mozgu nie posiadala, ale czy mozna ja za to winic jesli ma tylko 14 lat_

[Fresa]

Napisane przez luizinha

Ale ja tego nie neguje, a nawet zgadzam sie z Toba. Zreszta, wielu nieletnich, w przypadku ciezkich przestepstw jest sadzanych w taki sam sposob jak dorosli. Tylko dla mnie problem lezy w innym miejscu.

Niezaleznie jak bardzo sie starasz dobrze wychowac swoje dziecko, ono zawsze stanowi osobny byt i nigdy nie bedziesz w stanie skontrolowac go na kazdym kroku. Do pewnego momentu mozesz wpajac mu jakies wartosci i swiatopoglad, ale akurat wiek ok 13-15lat jest szczegolny. 14 latek mysli ze jest juz bardzo dorosly (bo uprawia seks) ale ani fizycznie ani psychicznie nie jest w stanie poniesc konsekwencji swoich czynow.

Pochodze z wyjatkowo dobrego domu, pelnego madrych i rozsadnych ludzi, ktorzy wychowywali mnie w milosci i wpajali mi wysokie wartosci moralne. Ale kiedy majac 14 lat i jechalam na kolonie, to nie bylo tam tatusia ktory upilnowalby mnie gdybym *zakochala sie* w koledze. To ze nie uprawialam wtedy seksu zawdzieczam temu, ze mam mozg. Ta dziewcznka, zaslepiona swoja miloscia, tego mozgu nie posiadala, ale czy mozna ja za to winic jesli ma tylko 14 lat_

Nad tą sprawą pracują już 2 prokuratury, i póki co nie ma ostatecznego rozstrzygnięcia, więc ja, jako laik tym bardziej nie podejmuję się oceniać: winić czy nie winić.

Ale na pewno dla mnie nie jest okolicznością łagodzącą (jeśli można użyć takiego sformułowania) fakt, że dziewczyna ma 14 lat i być może była zaślepiona miłością.

Jeśli nastolatka zaszła w ciążę, to gdzieś ktoś zawiódł i gdzieś ktoś jest za to odpowiedzialny i miejmy nadzieję, że prokuratura to ustali ponad wszelką wątpliwość, zwłaszcza, że w tym konkretnym przypadku czas nagli.

[Aramintha]

Wygląda na to, że organizacje pro-life dopięły swego. Został jeszcze tydzień do terminu w którym można przeprowadzić legalnie aborcję. Wątpię by sąd i prokuratura na czas zdążyły pozałatwiać wszystkie formalności.

To tyle, jeżeli chodzi o przestrzeganie prawa w Polsce i rozdział Kościoła od państwa.

[Nati02]

Napisane przez Aramintha

Wygląda na to, że organizacje pro-life dopięły swego. Został jeszcze tydzień do terminu w którym można przeprowadzić legalnie aborcję. Wątpię by sąd i prokuratura na czas zdążyły pozałatwiać wszystkie formalności.

To tyle, jeżeli chodzi o przestrzeganie prawa w Polsce i rozdział Kościoła od państwa.

Normalne.

Szło sie spodziewać takiego zakończenia.

[kiniaczek]

no to jeszcze artykuł z newsweeka jako ciekawostka, który z kolei opowiada się za relacją GW i przytacza rozmowę z 14latką:

W poniedziałek wieczorem udało się nam skontaktować ze Agatą - 14-letnią dziewczynką, która próbowała legalnie usunąć ciążę będącą wynikiem gwałtu. (...) W rozmowie z "Newsweekiem" Agata potwierdziła, że chce usunąć ciążę: - To nie był mój chłopak i to był gwałt, cokolwiek by teraz nie mówił - powiedziała.

W tej chwili Agata leży w lubelskim szpitalu, ponieważ po ostatnich przeżyciach dostała krwotoku.

Agata trafiła do pogotowia opiekuńczego decyzją sądu, w którym działacze antyaborcyjni złożyli wniosek o pozbawienie jej matki władzy rodzicielskiej, bo rzekomo wywierała na córkę presję, by usunęła ciążę. Agata replikuje: - To ja zdecydowałam, że chcę na zabieg, mama wcale na mnie nie naciskała. I to ja postanowiłam zgłosić sprawę gwałtu do prokuratury.

Zanim Agata trafiła do warszawskiego szpitala na ul. Inflanckiej, zgłosiła się na aborcję do szpitala w Lublinie. Sądziła, iż zabieg zostanie przeprowadzony po cichu, w spokoju i że nikt oprócz paru najbliższych osób o tym się nie dowie. - Pani ordynator, na początku była bardzo miła - relacjonuje Agata. - Kazała nam z mamą przyjść za kilka dni. Ale gdy się zjawiłyśmy czekała już na nas z księdzem.

- Pani Hania z księdzem przyszli do mnie do szpitala w Warszawie na Inflanckiej. Pani Hania dała mi pudełko czekoladek z napisem "otwórz swoje serce". Inna pani dała mi książkę o pielęgnacji niemowląt. A ksiądz Krzysztof przekonywał, ciągle mówił, zaczęłam się wahać - przyznaje 14-latka.

i jest nawet wzmianka o wspomnianym już w temacie forum frondy:

Na Forum Frondy w internecie działacze antyaborcyjni umieścili jej pełne dane. - To pewnie stąd te wszystkie esemesy - mówi. - Ciągle je dostaję i ciągle ktoś dzwoni. I ciągle przychodzi do mnie ks. Krzysztof.

a tu link dla chętnych http://fakty.interia.pl/kraj/news/an...-latke,1125025

[effcia82]

zal mi tej dziewczyny - widac ze wyprali jej mozg

[Klarissa]

Dziewczyny - te które uważają, że kobieta jeśli "była głupia i wpadła" to ma rodzić. Dziecko nie ma być karą! Jeśli takie będzie podejście to czemu potem dziwić się maltretowaniu dzieci, mordowaniu czy porzucaniu? Na prawdę lepiej nie istnieć niż żyć w poniżeniu. Weźcie pod uwagę, że te dzieci/płody (jak zwał tak zwał) nie mają świadomości istnienia. Nawet jeśli wyrządzamy im krzywdę - to one tego nie wiedzą.

Po katolicku możecie sobie to tak tłumaczyć, ze wracają od razu do bozi, do raju omijając ten ziemski padół łez. Z punktu widzenia religii jest to dla nich przysługa. Wiem, wiem KK patrzy na to inaczej - mniej dzieci to mniej potencjalnych wyznawców, mniej wyznawców to potencjalne zmarginalizowanie wpływów religii - a co za tym idzie mniej kasy. Faktycznie - dla nich to przykre.

Aborcja powinna być dostępna. To powinna być decyzja kobiety. Każda z nas wie, czy chce urodzić dziecko czy nie. Powinno się stworzyć takie regulacje prawne, które pozwolą kobiecie podjąć decyzję o jej życiu i jej ciele. KK ani organizacje pro-life, ani państwo nie wychowa dzieci za nas, nie utrzyma za nas, nie przygotuje ich do dorosłości, nie zapewni im bytu materialnego - skoro my mamy mieć obowiązek, musimy mieć prawo o tym zadecydować.

Ja jestem przeciwniczką stosowania aborcji jak antykoncepcji i nie popieram skrajnej nieodpowiedzialności kobiet, które najpierw zachodzą w ciążę bo się nie zabezpieczały a potem usuwają. Człowiek to nie zwierze, i nie musi kopulować w okresie rui... Ale trzeba zdać sobie sprawę z tego, że zmuszanie kobiety do tego by była matką może przynieść i często przynosi opłakane skutki. Czy warto w imię ideałów zezwalać na to, aby dzieci cierpiały?

[paula78]

Takich lekarzy powinno sie zwalniac ,rozumiem ze moga byc przeciwni aborcji ale nalzy to wprost powiedziec pacjentce i zaproponowac innego lekarza a nie wolac ksiedza zeby on odwalil czarna robote :-/

ot dajmy im podwyzki,ciekawe czy pani doktor na prywatnej wizycie tez trzyma ksiedza w szafie :-/

[effcia82]

dla mnie to w ogole chore ze lekarz moze odmowic przeprowadzenia zabiegu. jak pracuje w panstwowej sluzbie zdrowia powinien wykonywac wszystkie dostepne procedury. jak mu sie nie podoba niech zmieni zawod albo zalozy prywatna praktyke. ja gdybym odmowila wykonania swoich obowiazkow, bo np sa niezgodne z moim swiatopogladem, wylecialabym dyscyplinarnie

[Klarissa]

Napisane przez effcia82

dla mnie to w ogole chore ze lekarz moze odmowic przeprowadzenia zabiegu. jak pracuje w panstwowej sluzbie zdrowia powinien wykonywac wszystkie dostepne procedury. jak mu sie nie podoba niech zmieni zawod albo zalozy prywatna praktyke. ja gdybym odmowila wykonania swoich obowiazkow, bo np sa niezgodne z moim swiatopogladem, wylecialabym dyscyplinarnie

Zgadzam się z tobą w 100%. Wiele razy robię w pracy coś wbrew sobie czy nawet zdrowemu rozsądkowi bo klient tak chce. Fakt, w porównaniu z ludzkim życiem to są sprawy błahe. Mimo wszystko w innych zawodach jest sporo większa dyscyplina. Może dlatego lekarze to zawód wolny?