Są tu jakieś religiomaniaczki?

[Ofelia 20]

Napisane przez Chatul

Poległam

Ja to samo

[ksantypa7]

Napisane przez girlonthebridge

a wiara w Boga to co innego niż wierzenie w jakieś tam nauki kościoła.

I tu tkwi sedno!

[uroczysko]

Napisane przez Black_Eyes

Mój stosunek do ludzi innej wiary jest obojętny. Toleruję i nie wnikam. Każdy robi co chce i wierzy w co/ w kogo chce. Ale baaaaardzo nie lubię najeżdżania na katolików, co w internecie np. bardzo często się zdarza...

Tyle dobrze, że tylko w Internecie.
A co ma powiedzieć dziecko, które nie chodzi na religię i musi się z takim 'najeżdżaniem' spotykać face to face? I w znacznej większości przypadków w szkołach NIE MA alternatywy dla lekcji religii, więc musi koczować przez ten czas w świetlicy (bo te lekcje nie są na początku, czy na końcu, tylko właśnie 'w środku')?

[3cda010cf2365f85063684cab232c67a494edda3_61df6b81d462b]

Napisane przez Olivvek

Uważam, że jeżeli Ci to pomaga to bardzo dobrze. Wyszłaś na prostą, gratuluję dla mnie bardziej od czyjejś wiary interesuje to, żeny mi jej nie narzucał i nie straszył plagami egipskimi
Aha i jeszcze jedno: pod kątem ufania Bogu proponowałabym złoty środek (mówię tu ogólnie, Twoja wypowiedź nasunęła mi tę myśl ). Mam w rodzinie taaaką wierzącą ciotkę i wujka, siedzą w domu i zdychają z głodu, czekając na mannę z nieba "bo Bóg nie da im zginąć". Ehe, tylko dla mnie to już zakrawa na herezję, bo po to Bozia dała rączki, nóżki i pomyślunek, żeby się samemu utrzymywać i dawać sobie radę



Tak samo mówię jeszcze żaden ksiądz mi nie powiedział, jak to jest:
a) Bóg stworzył świat w 7 dni, ale kości dinozaurów datowane są na 70mld. lat wstecz, a ewolucja człowieka na 10 tysięcy;
b) byli Adam i Ewa, mieli Abla i Kaina. Kain zabił Abla, a Biblia o żadnych innych ich dzieciach nie mówi, czyli wywodzimy się wszyscy z kazirodczego związku, który na dalszych kartach tej księgi jest taak piętnowany?
c) po potopie Bóg powiedział, że już ludziom takiej krzywdy nie zrobi. Kataklizmy istnieją nadal i mają się dobrze, wierzący tłumaczą je gniewem Boga; to jest niesłowny w takim razie i zrobił nas w wała? Też mi autorytet...
d) cierpienie oznacza, że Bóg nas kocha. To tych, którzy mają lekkie życie kocha mniej?

Te 4 sprawy wystarczą, jak mi ktoś sensownie odpowie, to przemyślę to i owo

---------- Dopisano o 20:54 ---------- Poprzedni post napisano o 20:49 ----------

Aha a co do duchów to doświadczyłam na sobie interesującego zjawiska, które pozwoliło mi wyrobić sobie pogląd, że może jednak świadomość może jeszcze błąkać się po nas po tej ziemi?

No właśnie....
Dlaczego trzeba wszystko brać dosłownie?
Wszystko w KK jak i w Biblii jest symboliczne.
Uczęszczałam na religię i podejmowaliśmy te i owe tematy, byłam na pielgrzymce i wiem co nieno o symbolach. Stworzenie Świata według Biblii jest tak jak stworzenie Świata z Mitologii - symboliczne(!). Adam i Ewa także. Bo pierwsi ludzie nie umieli myśleć, tymbardziej rozróżnić dobra i zła. Co do podpkt. c. Bóg powiedział do właśnie Adama i Ewy, że zostają wygnani z Raju i odtąd będą tułać się po świecie i zostaną ukazaniu wielu próbom, co łączy się z podpkt. d.

[Szaruch]

Napisane przez girlonthebridge

ja czytałam i nie jestem ateistką. Można do wielu rzeczy się przyczepić ale to nie neguje faktu, że wierzę w Boga a wiara w Boga to co innego niż wierzenie w jakieś tam nauki kościoła. Ja że tak powiem może przez studia filozofii czy etyki jestem bardziej skupiona na metafizyce i po prostu wiem, że On jest i tyle, żaden katol czy zboczony ksiądz zapatrzony w mamonę mnie od tego nie odwiedzie

ale można wierzyć w Boga i nie być katolikiem. polecam Ci porozmawiać z protestantami

[3cda010cf2365f85063684cab232c67a494edda3_61df6b81d462b]

Z resztą nie ma czegos takiego "Bóg jest" lub "Boga nie ma". Nie chodzi o pewnośc w tym aspekcie, ale wiarę. Albo się w Boga wierzy, albo się w Boga nie wierzy. A dowód a jego istnieniu bądź nie istnieniu każdy z nas dostanie po śmierci.
I wkurza mnie jak ktoś mówi "daj mi dowody na istnienie Boga"
W Biblii jest powiedziane: "błogosławieni co nie widzieli, a uwierzyli".

[Szaruch]

Napisane przez uroczysko

Tyle dobrze, że tylko w Internecie.
A co ma powiedzieć dziecko, które nie chodzi na religię i musi się z takim 'najeżdżaniem' spotykać face to face? I w znacznej większości przypadków w szkołach NIE MA alternatywy dla lekcji religii, więc musi koczować przez ten czas w świetlicy (bo te lekcje nie są na początku, czy na końcu, tylko właśnie 'w środku')?

ja na okienkach robiłam kolczyki koleżance zresztą u mnie 1/3 klasy w LO nie chodziła na religię.

swojego ewentualnego przyszłego dziecka chrzcić nie zamierzam, będę je zabierać na nasze święta, a jak będzie starsze to samo zdecyduje. jak będzie chciało być katolikiem - w porządku. ale Biblię mu każę przeczytać

[Black_Eyes]

Napisane przez uroczysko

Tyle dobrze, że tylko w Internecie.
A co ma powiedzieć dziecko, które nie chodzi na religię i musi się z takim 'najeżdżaniem' spotykać face to face? I w znacznej większości przypadków w szkołach NIE MA alternatywy dla lekcji religii, więc musi koczować przez ten czas w świetlicy (bo te lekcje nie są na początku, czy na końcu, tylko właśnie 'w środku')?

Właśnie o to chodzi, że nie tylko w internecie...
Mam w klasie chłopaka, który na religię nie chodzi. Nie jest dla niego problemem, że przeczeka te 45 min w świetlicy czy bibliotece. No i jeszcze nie widziałam ani nie słyszałam, żeby ktoś na niego najeżdżał z powodu jego niewiary... No i nie ma możliwości, by każda klasa miała religię na 1 czy ostatniej lekcji. A jako że większość klasy na religię chodzi, to zwyczajnie bez sensu byłoby ustalać plan lekcji dla kilku osób, które na tą lekcję nie uczęszczają Takie jest moje zdanie.

misislipy - Otóż to

[girlonthebridge]

Napisane przez Szaruch

ale można wierzyć w Boga i nie być katolikiem. polecam Ci porozmawiać z protestantami

znam wielu protestantów i bliżej mi jednak do bycia katoliczką chociaż kiedyś mi jakiś pseudo ksiądz powiedział, że jestem poganką (nie wiem na jakiej podstawie ).

Ktoś się zastanawia dlaczego człowiek jest katolikiem skoro w 100% się z założeniami nie zgadza ano dlatego, że mu do czegoś bliżej niż dalej. Ja zamiast chodzić co niedziele do kościoła w moim rodzinnym mieście wybierałam rekolekcje bo czasem dało się trafić na kogoś mądrego, teraz mieszkam gdzie indziej i tutaj było mi łatwiej spotkać księży, którzy (nie wiem jak to dobrze ubrać w słowa) zamiast gromy rzucać na ludzi to opiekują się, rozwiewają wątpliwości, uczą, dzięki nim moja wiara jest większa ale nie tylko.

[uroczysko]

Ale Wy mówicie o dużych 'dzieciach', które sobie już same radzą z różnymi tematami.
Ja mam na myśli pierwszy etap kształcenia - szkołę podstawową i niestety, wiem, jak to potrafi wyglądać (na szczęście jeszcze mnie to nie dotyczy).

[Ofelia 20]

[1=3cda010cf2365f85063684c ab232c67a494edda3_61df6b8 1d462b;34810309]Z resztą nie ma czegos takiego "Bóg jest" lub "Boga nie ma". Nie chodzi o pewnośc w tym aspekcie, ale wiarę. Albo się w Boga wierzy, albo się w Boga nie wierzy. A dowód a jego istnieniu bądź nie istnieniu każdy z nas dostanie po śmierci.
I wkurza mnie jak ktoś mówi "daj mi dowody na istnienie Boga"
W Biblii jest powiedziane: "błogosławieni co nie widzieli, a uwierzyli".[/QUOTE]

No właśnie, wiara to wiara, albo się wierzy, albo nie wierzy. Jakby były dowody, to to już nie byłaby wiara, tylko oczywistość. Tak jest nie tylko z Bogiem. Można nawet wierzyć sobie w "marsjan", w końcu wszechświat jest tak duży, że nigdy nie wiadomo, czy gdzieś tam nie ma drugiej ziemi Niech każdy wierzy w co chce.

uroczysko - ja tylko moge powiedzieć, że miałam w podstawówce koleżanke, która nie chodziła na religie. Tylko, że ona miała dom za płotem, wiec nie było problemu, z tymi wolnymi godzinami. No a tak to zostaje świetlica. W każdym razie na pewno nikt jej nie wyśmiewał, chociaz wiem, że dzieci potrafią być okrutne. Nawet przyszła pare razy do nas na religie, tylko potem przestała chodzić bo bala sie powiedziec mamie i że to będzie na świadectwie. Chociaz sądzę, że to raczej było związane z chęcią przynależności, żeby nie odstawać od innych, a nie z wiarą w Boga. Chociaż nie przypominam sobie żeby miala problemy, z akceptacją.

Chociaż ja jednak uważam, że religia powinna być w kościele a nie w szkole.

[Chatul]

Napisane przez Ofelia 20

Chociaż ja jednak uważam, że religia powinna być w kościele a nie w szkole.

Ja również tak uważam. Skoro szkoła jest świecka, to co w niej robi religia? I jakim prawem jest w środku lekcji, a nie na początku czy na końcu?
Ja akurat na religię zawsze chodziłam (od pewnego czasu jako osoba niewierząca), więc mi to tam pasowało, ale dziwię się, że osoby, które na religię nie chodziły (a takich w mojej klasie w LO była znaczna większość), się nie zdenerwowały i nie próbowały czegoś z tym zrobić.

[Szaruch]

powinno być religioznawstwo jeśli już
jutro Wam rozpiszę podstawowe różnice między adwentystami a katolikami.
a jak znajdę chwilę to zrobię tabelkę i postaram się żeby uwzględniła wszystkie odłamy chrześcijaństwa i ich podejścia w takich kwestiach jak kult maryjny, wiara w Ducha Św, czy jest piekło itd itp.
jeśli oczywiście chcecie

a teraz lecę spać bo jestem wykończona, a jutro nasze święto

[girlonthebridge]

a ja uważam, że w szkole powinna być albo filozofia albo etyka jak prowadziliśmy festiwal filozoficzny i poprzyjeżdżały dzieciaki z Niemiec czy Łotwy gdzie filozofia jest obowiązkowa to nam (dosłownie) kopary opadły, taka dojrzałość, wiedza, naprawdę fantastyczna sprawa . A religia powinna być prowadzona w szkółkach przy kościele (chyba tak kiedyś było nawet?) wtedy i religię traktuje się poważniej (bo chodzi się z własnej woli a nie rzuca się w księdza cukierkami czy innymi rzeczami) i nikt nie jest do chodzenia na nią zmuszany (i co się z tym wiąże nikt nie jest szykanowany za odmienną wiarę).

co do tego chrzczenia czy nie chrzczenia, mój kolega (100% ateista) powiedział (i tak zrobił) ja dziecko ochrzczę i doprowadzę do wszelkich sakramentów nad którymi muszą sprawować piecze rodzice, jeszcze się okaże że one (bo ma już 2kę dzieci) są bardziej wierzące ode mnie i będą miały pretensje do mnie, że muszą to nadrabiać (bo od choroby jest potem załatwianie wszystkiego - moja koleżanka zakochała sie w Japończyku i nie to, że go nawróciła sam bez przymuszonej woli uwierzył i miał tyle łażenia, żeby wziąć z nią ślub kościelny, że chyba w tym momencie lekko zwątpił )

[Olivvek]

Ale nadrukowałyście od rana

Napisane przez Ofelia 20

Ja nie chodzę do kościoła, a w Boga to nie wiem czy wierze (pozmieniało mi się przez ostatnie lata).... ale nigdy nie brałam Biblii dosłownie i uważam, że nie powinno się jej brać dosłownie... . Przecież wiadomo, że dinozaur był przed czlowiekiem, albo że nie pochodzimy od jednych "rodziców"

Ostatnio składaniam się ku teorii, że Boga nie ma, a my nie jesteśmy częścią żadnego planu, tylko idziemy do piachu i koniec. Chociaż nie jest to zbyt wesoła perspektywa A z drugiej jednak strony, jak się zagłebić, w to co wiemy o naszej planecie, co wiemy choćby o samym człowieku, to możemy śmiało stwierdzić, że wszystko jest do siebie idealnie dopasowane. Czasami trudno uwierzyć, że to się zrobiło samo z siebie np ludzki mózg. Prawda jest taka, że jeden bład w naszym organiźmie, mógłby nas kosztować życie. Niektórych kosztuje, np niektóre wady genetyczne. Dlatego czasami trudno mi uwierzyć, że to wszystko się tak samo pięknie dograło

To się wypowiedziałam

Jeżeli chodzi o śmierć kliniczną, jestem raczej za wyjaśnieniami naukowymi

A co do księży, to uważam, że w ogóle po co ktoś wymyślił, coś takiego, jak celibat itd. W końcu jesteśmy ludźmi, mamy popęd seksualny i to jest jak najbardziej naturalne. Pastor, który może miec rodzinę, to już co innego. Pełni służbę Bogu i fajnie, ale też zmaga sie z problemami życia codziennego. A dzieci potrafią dać w kość Przynajmniej ma co mówić na kazaniu

Pogrubione: a mogłabyś podesłać linka/ napisać coś o tym? Bo ja znajduję tylko wyjaśnienia metafizyczne

Chyba się powtórzę z tym braniem/ niebraniem Biblii dosłownie: To niech się, K*rwa, namyślą, jak to w końcu czytać, a nie, że jak rozumiem dosłownie to ksiądz mi pizga żem tępak i nie rozumiem przenośni, a jak już zauważę tę przenośnię, to się okazuje, że połynęłam z interpretacją, mając ją inną od jedynej i słusznej, głoszonej przez KK. Bez sensu.

Napisane przez FreakChic

Wiesz co, ciśnienie mi się podnosi jak czytam podobne usprawiedliwienia. Ksiądz nie jest od oceniania ludzi, bo od tego jest Bóg. Czy inaczej coś jest? Ksiądz może doradzić, o ile jego rada jest warta czegoś, ale nie do niego należy ocenianie, czy kolczyk gdziekolwiek jest odpowiedni. Ogólnie, nikogo nie powinno interesować gdzie i ile kto ma kolczyków, tatuaży czy czegoś innego.

Akurat w tym przypadku uważam, że poglądy księdza miały najmniejsze znaczenie, bo powinien zwyczajnie ugryźć się w język

Napisane przez dzustam

Jeżeli chodzi o księży, to ja kiedyś też oburzałam z wielu powodów. Obecnie jak mam jakieś ale, to mówię, co mi nie odpowiada prosto w twarz lub staram się obracać w żart, co nie jest równoznaczne, że przyklaskuję zachowaniom niegodnym. Wprost przeciwnie.

Po drugie uzmysłowiłam sobie, każdy powinien się martwić o własną dupę, żeby się na Sądzie Ostatecznym (o ile ktoś w niego wierzy ) nie okazało, że ten ksiądz grzesznik może mieć dużo mniej grzechów niż jego wierni i niewierni, którzy tak się troszczyli o jego czystość, postawę życiową i priorytety.

Każdy zostanie osądzony według własnych czynów Już Bóg będzie dobrze wiedział, co ksiądz ponawyczyniał , jeżeli rzeczywiście ponawyczyniał.

Nie umiem tak. Osobiście nie pozwalam nikomu na głupie komentarze w nadziei, że na Sądzie Ostatecznym mu się dostanie... Ponadto, w takim razie niech komemtator też własnej pilnuje. A jak dalej nic nie ma? Zmarnuję życie pozwalając po sobie jeździć jak po burej suce
Aczkolwiek uważam, że dla wierzących jest to jakiś argument

Napisane przez FreakChic

Dzięki Latin, poczytam zaraz.
Znalazłam stronę zbawienie.com... I widzę tego typu rzeczy :
"Uważam dewiacje seksualne za chorobę psychiczną, którą można, a nawet trzeba leczyć, aby zachować gatunek homo sapiens.

Niestety medialna promocja wielu dewiacji skutecznie powiększa zasięg owej choroby, ponieważ powoduje to seksualną dezorientację młodzieży, której aplikuje się tego typu nonsensy. Pokazywanie pani (pana!?) Ellen DeGenere, oraz ewidentna reklama tego typu zachowania się taki właśnie posiada cel."

"Jeżeli więzień odpowie, że był on sierotą, który został adoptowany przez dwoje homoseksualistów, którzy znęcali się nad nim dopuszczając się na nim gwałtów, zmuszając go do uczestnictwa w orgiach. W takiej sytuacji zbrodniarz ma natychmiastową taryfę ulgową i w najgorszym przypadku grozi mu albo relatywnie niska kara, albo krótki pobyt w szpitalu dla niepełnosprawnych umysłowo. Przypadki rozwodów w rodzinie zbrodniarza, kłótni, alkoholizmu, używania narkotyków, przemocy itp także dają mu spore szanse na znacznie łagodniejszy wyrok."

"Pedofilia jest wyższym etapem homoseksualizmu, który jest jej korzeniem. Geje najpierw interesują się mężczyznami, potem zmieniają zainteresowani w kierunku najmłodszych. Tak właśnie rodzi się pedofilia."

Ręce mi opadają... To jest skrajna niewiedza.

Mój ulubiony fragment :

"
Zwróćmy uwagę na logo Supermana. Pozornie wygląda to na niewinny symbol z literą S, która symbolizuje pierwszą literę - Superman.

Zwróćmy uwagę na mały trójkącik na szczecie tej litery po czym pogrubienie jej. Zwróćmy uwagę na pogrubioną końcówkę tej litery. Czy teraz owa litera nie wygląda na... węża? Czy S nie sugeruje... Szatana?

Na domiar złego owa litera s, czyli wąż jest umieszczony w piramidzie, która jest także pięciokątem czy też pentagramem? Przypadek?".

Ło matko bosko częstochowsko i wszyscy święci razem wzięci
Nie mogę tego czytać

Napisane przez Szaruch

Marzena17 - a gdzie masz napisane że jest piekło i czyściec? to są właśnie dogmaty. radzę się wziąć za Biblię, zdziwisz się ile rzeczy KK dopowiedziało albo zmieniło

girlonthebridge - od kiedy kolczyk według Waszej religii jest grzechem? proszę bardzo: „Nie będziecie nacinać ciała na znak żałoby po zmarłym. Nie będziecie się tatuować. Ja jestem Pan!” (Księga Kapłańska 19.28) - tak niektórzy to interpretują. ja nie, bo jest mowa o tatuażach, a nie kolczykach ;p
(...)

Wolna wola, ale "nie będziesz robił tego, tego i tego, i jeszcze kilku innych rzeczy." co za bzdury zapewne z tatuażem jestem mniej wierząca i mniej wartościowa
Ale wobec Boga wszyscy równi. Paradoks paradoks paradoksem pogania.

Napisane przez latin

Mojwa Ktoś "obcy" nie mógł tego zrobić, bo nie miał dostępu. Co najwyżej proboszcz, ksiądz danej parafii - tylko pytanie: po co?
Właśnie na tym też polega wiara. Jeśli Bóg byłby widzialny i ciągle chodził po ziemi z nami, mówił 'tak rób, a tak nie rób' to nie mielibyśmy własnej woli i moim zdaniem trochę bez sensu byłaby ta "wiara".

(...)

To po cholerę lansuje się cuda jako dowody na istnienie Boga?? znów nieścisłość.


[1=3cda010cf2365f85063684c ab232c67a494edda3_61df6b8 1d462b;34810235]No właśnie....
Dlaczego trzeba wszystko brać dosłownie?
Wszystko w KK jak i w Biblii jest symboliczne.
Uczęszczałam na religię i podejmowaliśmy te i owe tematy, byłam na pielgrzymce i wiem co nieno o symbolach. Stworzenie Świata według Biblii jest tak jak stworzenie Świata z Mitologii - symboliczne(!). Adam i Ewa także. Bo pierwsi ludzie nie umieli myśleć, tymbardziej rozróżnić dobra i zła. Co do podpkt. c. Bóg powiedział do właśnie Adama i Ewy, że zostają wygnani z Raju i odtąd będą tułać się po świecie i zostaną ukazaniu wielu próbom, co łączy się z podpkt. d.[/QUOTE]
Już pisałam w tym temacie wyżej, ale ujmę to inaczej: Biblia ma wymiar symboliczny na tyle, na ile potrzeba księdzu, żeby po Tobie pojeździć (tak generalizuję. W moim życiu nie spotkałam żadnego księdza z powołania).

Napisane przez Szaruch

ale można wierzyć w Boga i nie być katolikiem. polecam Ci porozmawiać z protestantami

Podoba mi się wiara ewangelicka. Nie uznaje akurat tych założeń, które są dla mnie idiotyczne w kk.

Co do religii w szkole:
Niech by była, żeby dzieciaki nie musiały zasuwać jeszcze do kościoła osobno. Ale OCENIAĆ?! To ten, co ma 5 wierzy lepiej od tego, co ma 3? Zresztą, w tym względzie KK sam sobie strzela w stopę. Obecność obowiązkowej religii w szkołach postawiło ją na pozycji "podnoszacza średniej".

[Ofelia 20]

Napisane przez Olivvek

Pogrubione: a mogłabyś podesłać linka/ napisać coś o tym? Bo ja znajduję tylko wyjaśnienia metafizyczne

Jak znajde jakiś sensowny artykuł to podeśle

W każdym razie pierwszą istotną rzeczą, jest fakt, że śmierć kliniczna nie wąże się z zatrzymaniem aktywności mózgu. Tak jak np we śnie, czy w czasie halucynacji, widzimy, czujemy rzeczy, których nie ma, a wszystko wydaje sie nam bardzo rzeczywiste. Poza tym, podobno tuż przed śmiercią, aktywość fal mózgowych się zwiększa, co jest związane z różnymi procesami chemicznymi, które tam zachodzą. W czasie niedotlenienia, organizm się broni, wydzielane są rózne neuroprzekaźniki, które miedzy innymi są odpowiedzialne za uczucie szczęścia, euforii. Także generalnie to co człowiek odczuwa, widzi w czasie śmierci kliniczej jest tłumaczone jako szereg reakcji biochemicznych zachodzących w organiźmie. Mówię, jak znajdę coś sensownego to podeśle.

[Olivvek]

Napisane przez Ofelia 20

Jak znajde jakiś sensowny artykuł to podeśle

W każdym razie pierwszą istotną rzeczą, jest fakt, że śmierć kliniczna nie wąże się z zatrzymaniem aktywności mózgu. Tak jak np we śnie, czy w czasie halucynacji, widzimy, czujemy rzeczy, których nie ma, a wszystko wydaje sie nam bardzo rzeczywiste. Poza tym, podobno tuż przed śmiercią, aktywość fal mózgowych się zwiększa, co jest związane z różnymi procesami chemicznymi, które tam zachodzą. W czasie niedotlenienia, organizm się broni, wydzielane są rózne neuroprzekaźniki, które miedzy innymi są odpowiedzialne za uczucie szczęścia, euforii. Także generalnie to co człowiek odczuwa, widzi w czasie śmierci kliniczej jest tłumaczone jako szereg reakcji biochemicznych zachodzących w organiźmie. Mówię, jak znajdę coś sensownego to podeśle.

Brzmi bardzo smakowicie i przede wszystkim logicznie byłabym Ci bardzo wdzięczna

[Niebieskooka arystokratka]

Napisane przez latin

Ja odnoszę ostatnio wrażenie, że nastała moda na "ateizm" itd. Po prostu totalny obciach i siara przyznać się, że jest się osobą wierzącą... Od razu przyklejają ci naklejkę na czoło z napisem "mocher" ,"fanatyk, "ciemnogród".

Dokładnie, w 100 % się z tym zgadzam. Im ktoś jest większym ateistą ( o ile da się to wartościować) tym bardziej jest trendy. Bo jeśli ktoś przemyślał dobrze sprawę i uznał, że Boga nie ma to ok. Ale jeśli ktoś nie chce np. odstawać od nowoczesnego i postępowego środowiska w jakim się obraca i walczy o akceptację niczym jakiś gimnazjalista to jest to dno. Nie, nie mówię tego o żadnej z Was, ale uważam, że jest trochę takich osób.
I miałam rację, wątek robi się coraz ciekawszy.

[Marzena17]

Napisane przez Szaruch

tak, jest wielu bogów, jest też 9 głównych cnót ale one były już wymyślone później, nie ma ich w mitologii. mój ulubiony cytat z Eddy Starszej jeśli chodzi o wytyczne co do zachowań: "Przyjaciołom ma być mąż przyjacielem. I darem płacić za dar;. Śmiech pośród druhów śmiechem odwzajemniać,. Fałsz natomiast - zdradą." Havamal, 42.
nie mamy czegoś takiego jak nadstawianie drugiego policzka

nie, nie wyznaję tej religii (jak ja nie lubię tego słowa w odniesieniu do mojej wiary - u nas to tradycja) od dziecka. mam chrzest i komunię, do bierzmowania nie poszłam, niedługo załatwiam apostazję. na początku (miałam jakieś 15 lat) blisko mi było do adwentystów (wpływ matki) i dalej uważam, że są "najmądrzejsi" jeśli chodzi o podziały wśród chrześcijan. a później zaczęłam interesować się mitologią nordycką - to nie było tak, że młoda gniewna stwierdziła - o! będę poganką! po prostu pewnej nocy przy ognisku poczułam takie duchowe ☠☠☠nięcie nie wiem jak to nazwać inaczej. w jednej chwili poczułam że to jest to, czego mi brakowało od dziecka, to jest to, czego szukałam, kiedy nie wiedziałam tak naprawdę czego szukam.
najlepsza była wtedy moja babcia:
-a ty chodzisz do kościoła?
-nie babciu. jestem poganką.
-a to sekta?
-nie.
-a to ok.

Fajna babcia
Co użycia słowa "wyznanie" zamiast "tradycja" - przepraszam. Nie chodziło mi o to, że byłaś młodą gniewną Po prostu nigdy nie doświadczyłam takiego "oświecenia". Myślę, że to podobnie, jak z powołaniem u Księży - też tego nie rozumiem, bo nigdy nie doświadczyłam. Naprawdę uważam, że ludzie, którzy odnajdują świadomie swoją drogę (bez względu na to, w co wierzą i według jakiej tradycji żyją) są potem lepszymi ludźmi i mają w sobie więcej dobroci i szczęścia i są mocno zakorzenieni w tym, co wybrali,

Napisane przez Chatul

Moja katechetka mówiła, że studiowanie teologii to najlepszy sposób na stracenie wiary Ona nie straciła



Ano właśnie. Człowiek jest grzeszny i nie zawsze postępuje idealnie, ale nie rozumiem jak można olewać własne wartości, własne zasady. Przecież wyznawanie jakiejś religii, to też wyznawanie wartości i zasad.
A jak ktoś ma inne wartości niż np. KK, to nie wiem dlaczego uważa siebie za katolika.

W katolicyźmie jest większy problem. Człowiek się rodzi, zostaje ochrzczony bez zgody ze swojej strony, bez wiedzy, co się dzieje. Potem idzie do Komunii tak, jak wszyscy, potem do Bierzmowania tak, jak większość - już wtedy pojawiają się jednostki, które nie chcą przystąpić do Sakramentu, ale prawda jest taka, że większość jednak przystępuje, a ani Księża ani katecheci nie przywiązują większej wagi do tego, czy ta osoba jest gotowa, czy wie, co robi, tylko po prostu z góry założone jest, że idzie. Wiem, że każdy powinien zainteresować się podstawami wiary, ale ja podejrzewam, że nawet gdybym znała Biblię na pamięć, nie dałabym rady objąć tego rozumem i sobie tego logicznie wytłumaczyć. Brakuje mi w Kościele poprowadzenia, uświadomienia. Chciałabym, żeby Księża na ambonie nie tłukli cały czas takich samych kazań, pouczających, straszących itp. O wiele łatwiej by było, gdyby jeden z drugim stanęli i wyjaśnili prosto z mostu, dlaczego pewne rzeczy miały miejsce i jaki jest ich sens. Ok, idę na łatwiznę i zamiast sama usiąść nad pewnymi sprawami, oczekuję, że ktoś mi wyjaśni. Tak, oczekuję, bo ilekroć czytam jakiś fragment Biblii, wydaje mi się, że źle go rozumiem, że nie wiem, co tak naprawdę jest przekazem. Brakuje mi porządnej katechezy. Ale przyznaję wątek mnie trochę mobilizuje, żebym zaczęła na własną rękę czytać i sobie tłumaczyć.
To, że pewnych rzeczy nie rozumiem, nie oznacza automatycznie, że w nie nie wierzę. Pewne rzeczy ciężko mi po prostu logicznie wytłumaczyć, a jestem człowiekiem, który lubi bardzo klarowne i proste przekazy, w związku z czym, gubię się i męczę, jak przychodzi mi zrozumieć coś, co jest trudne do wyjaśnienia.

[Ofelia 20]

Napisane przez Olivvek

Brzmi bardzo smakowicie i przede wszystkim logicznie byłabym Ci bardzo wdzięczna

http://www.focus.pl/nauka/zobacz/pub...j-nie-ma/nc/1/

[Szaruch]

Napisane przez Olivvek

Wolna wola, ale "nie będziesz robił tego, tego i tego, i jeszcze kilku innych rzeczy." co za bzdury zapewne z tatuażem jestem mniej wierząca i mniej wartościowa
Ale wobec Boga wszyscy równi. Paradoks paradoks paradoksem pogania.

dokładnie.

Marzena17 - słowo wyznanie w porządku, byle nie religia no ale to mało istotny szczegół.

---------- Dopisano o 12:23 ---------- Poprzedni post napisano o 11:44 ----------

Ok, to różnice w wielkim skrócie bo mam dzisiaj czas ograniczony.

Adwentyści:
- 7 dzień, kiedy Bóg odpoczywał, to sobota, czyli biblijny Szabat. nie niedziela. zresztą sami księża mówią na mszy "w ten PIERWSZY dzień tygodnia". niedziela, czyli sun-day była związana z kultami słonecznymi (i tutaj znowu pojawia się Mitra)
- chrzest powinno poprzedzać zapoznanie się z naukami Pisma Św. i przyjęcie ich.
- dekalog z Biblii, a nie katechizmu, gdzie wykreślili drugie przykazanie
- kwestia seksu - z tego co wiem od matki, to hmmm przykładowo uprawiam z kimś seks - to znaczy że on jest moim mężem. jeśli się rozstaniemy i znowu będę uprawiać z kimś seks - jest to cudzołóstwo. ALE jeśli on pierwszy będzie znowu uprawiać z kimś seks - w tym momencie to on cudzołoży, więc ja mam wolną drogę. więc w skrócie trzeba czekać aż ex sobie kogoś znajdzie i wtedy jest w porządku i można zawierać kolejne małżeństwa
- brak kultu maryjnego - historia Marii zakończyła się w momencie zmartwychwstania Chrystusa: Mar albo Mt (nie pamiętam) 16.9. I powstawszy z martwych wczesnym rankiem, w pierwszy dzień tygodnia,
ukazał się najpierw Marii Magdalenie, z której wypędził siedem demonów.
na tym historia Marii się kończy, Wniebowzięcie to kolejny dogmat KK. adwentyści nie interpretują Dziewicy/Panny która pojawia się w Apokalipsie jako Marii.
- brak czyśćca i piekła.

[Olivvek]

Napisane przez Ofelia 20

http://www.focus.pl/nauka/zobacz/pub...j-nie-ma/nc/1/

Dzięki dzięki
Bardzo lubię Focusa

Szaruch, myślałam sobie wczoraj o Twoim wyznaniu
I tak się zastanawiam, nie miałaś jakichś nieprzyjemności z tego powodu ze strony wyznawców bardziej rozpowszechnionych w Polsce religii? Ciekawi mnie, czy u nas tylko katolicyzm jest passe, czy już w ogóle wiara w boga.

[3cda010cf2365f85063684cab232c67a494edda3_61df6b81d462b]

Napisane przez girlonthebridge

a ja uważam, że w szkole powinna być albo filozofia albo etyka jak prowadziliśmy festiwal filozoficzny i poprzyjeżdżały dzieciaki z Niemiec czy Łotwy gdzie filozofia jest obowiązkowa to nam (dosłownie) kopary opadły, taka dojrzałość, wiedza, naprawdę fantastyczna sprawa . A religia powinna być prowadzona w szkółkach przy kościele (chyba tak kiedyś było nawet?) wtedy i religię traktuje się poważniej (bo chodzi się z własnej woli a nie rzuca się w księdza cukierkami czy innymi rzeczami) i nikt nie jest do chodzenia na nią zmuszany (i co się z tym wiąże nikt nie jest szykanowany za odmienną wiarę).

co do tego chrzczenia czy nie chrzczenia, mój kolega (100% ateista) powiedział (i tak zrobił) ja dziecko ochrzczę i doprowadzę do wszelkich sakramentów nad którymi muszą sprawować piecze rodzice, jeszcze się okaże że one (bo ma już 2kę dzieci) są bardziej wierzące ode mnie i będą miały pretensje do mnie, że muszą to nadrabiać (bo od choroby jest potem załatwianie wszystkiego - moja koleżanka zakochała sie w Japończyku i nie to, że go nawróciła sam bez przymuszonej woli uwierzył i miał tyle łażenia, żeby wziąć z nią ślub kościelny, że chyba w tym momencie lekko zwątpił )

No bynajmniej nie narzuca dziecku swojego zdania. Sakramenty przeciez krzywdy dziecku nie zrobią, a moga tylko ułatwić mu zycie.

Napisane przez Olivvek

Ale nadrukowałyście od rana



Pogrubione: a mogłabyś podesłać linka/ napisać coś o tym? Bo ja znajduję tylko wyjaśnienia metafizyczne

Chyba się powtórzę z tym braniem/ niebraniem Biblii dosłownie: To niech się, K*rwa, namyślą, jak to w końcu czytać, a nie, że jak rozumiem dosłownie to ksiądz mi pizga żem tępak i nie rozumiem przenośni, a jak już zauważę tę przenośnię, to się okazuje, że połynęłam z interpretacją, mając ją inną od jedynej i słusznej, głoszonej przez KK. Bez sensu.




Akurat w tym przypadku uważam, że poglądy księdza miały najmniejsze znaczenie, bo powinien zwyczajnie ugryźć się w język



Nie umiem tak. Osobiście nie pozwalam nikomu na głupie komentarze w nadziei, że na Sądzie Ostatecznym mu się dostanie... Ponadto, w takim razie niech komemtator też własnej pilnuje. A jak dalej nic nie ma? Zmarnuję życie pozwalając po sobie jeździć jak po burej suce
Aczkolwiek uważam, że dla wierzących jest to jakiś argument


Ło matko bosko częstochowsko i wszyscy święci razem wzięci
Nie mogę tego czytać


Wolna wola, ale "nie będziesz robił tego, tego i tego, i jeszcze kilku innych rzeczy." co za bzdury zapewne z tatuażem jestem mniej wierząca i mniej wartościowa
Ale wobec Boga wszyscy równi. Paradoks paradoks paradoksem pogania.


To po cholerę lansuje się cuda jako dowody na istnienie Boga?? znów nieścisłość.



Już pisałam w tym temacie wyżej, ale ujmę to inaczej: Biblia ma wymiar symboliczny na tyle, na ile potrzeba księdzu, żeby po Tobie pojeździć (tak generalizuję. W moim życiu nie spotkałam żadnego księdza z powołania).



Podoba mi się wiara ewangelicka. Nie uznaje akurat tych założeń, które są dla mnie idiotyczne w kk.

Co do religii w szkole:
Niech by była, żeby dzieciaki nie musiały zasuwać jeszcze do kościoła osobno. Ale OCENIAĆ?! To ten, co ma 5 wierzy lepiej od tego, co ma 3? Zresztą, w tym względzie KK sam sobie strzela w stopę. Obecność obowiązkowej religii w szkołach postawiło ją na pozycji "podnoszacza średniej".

Ja właśnie nie rozumiem jak można każdego księdza uważać za lecącecgo na kasę babiarza...
Sama znam mase księży z powołania, a to, że znajdzie się taki co leci na kasę i nie ma powołania no to jest normalne wszędzie, nietylko u księży, ale u innych ludzi też. Osobiście znam też dużo ludzi, którzy swojej pracy nienawidzą i robią ją bo np. jest dochodowa...
Z resztą symbolikę Biblii wyjaśnia ogromna grupa teologów i masa jeszcze innych, którzy namwet nie wiem jak się nazywają.

[uroczysko]

Ja tylko nie rozumiem, czemu się ludzie boją, że dzieci będą miały potem ewentualne 'pretensje'... A co to za problem w dorosłym życiu zrobić wszystkie potrzebne sakramenty? Jak ktoś oczywiście się na to zdecyduje z potrzeby wiary, a nie na gwałt, bo do ślubu trzeba

[Chatul]

Napisane przez uroczysko

Ja tylko nie rozumiem, czemu się ludzie boją, że dzieci będą miały potem ewentualne 'pretensje'...

Zwłaszcza, że takie osoby rzadko myślą o tym, że dzieci mogą mieć pretensje, ale o ochrzczenie ich

[uroczysko]

Napisane przez Chatul

Zwłaszcza, że takie osoby rzadko myślą o tym, że dzieci mogą mieć pretensje, ale o ochrzczenie ich

To kolejna sprawa

[3cda010cf2365f85063684cab232c67a494edda3_61df6b81d462b]

Napisane przez uroczysko

Ja tylko nie rozumiem, czemu się ludzie boją, że dzieci będą miały potem ewentualne 'pretensje'... A co to za problem w dorosłym życiu zrobić wszystkie potrzebne sakramenty? Jak ktoś oczywiście się na to zdecyduje z potrzeby wiary, a nie na gwałt, bo do ślubu trzeba

No zawsze trzeba się nalatać i nazałatwiać potem.

Napisane przez Chatul

Zwłaszcza, że takie osoby rzadko myślą o tym, że dzieci mogą mieć pretensje, ale o ochrzczenie ich

Nie rozumiem, żeby mieć do rodzica pretensje o chrzest zy komuś kiedykolwiek chrzest zaszkodził?
Ja osobiście miałabym pretensje do rodziców gdyby nie wysłali mnie do sakramentów.

[Chatul]

[1=3cda010cf2365f85063684c ab232c67a494edda3_61df6b8 1d462b;34818163]Nie rozumiem, żeby mieć do rodzica pretensje o chrzest zy komuś kiedykolwiek chrzest zaszkodził? [/QUOTE]

Mnie tam nie cieszy, że widnieję w statystykach jako katoliczka.
Zwłaszcza, że katoliczka ze mnie taka, jak z trąbka z koziego wiadomo czego

[uroczysko]

[1=3cda010cf2365f85063684c ab232c67a494edda3_61df6b8 1d462b;34818163]No zawsze trzeba się nalatać i nazałatwiać potem.

Nie rozumiem, żeby mieć do rodzica pretensje o chrzest zy komuś kiedykolwiek chrzest zaszkodził?
Ja osobiście miałabym pretensje do rodziców gdyby nie wysłali mnie do sakramentów.[/QUOTE]

No wiesz, nikt nie mówił, że będzie łatwo (a organizować rodzicom te wydarzenia jest łatwo? ), a skoro ktoś czuje duchową potrzebę, to takie błahe rzeczy, jak pozałatwianie papierkowych spraw, nie powinno mu stać na drodze

Istnieje teoria (nie pamiętam gdzie to wyczytałam), że kreślenie znaku krzyża na czole chrzczonego dziecka, zamyka mu czakrę trzeciego oka, odpowiedzialną za siedzibę mądrości, intuicji i zdolności paranormalnych

[3cda010cf2365f85063684cab232c67a494edda3_61df6b81d462b]

No ale po co komu zdolności paranormalne?
A żeby być mądrym czy mieć intuicję nie trzeba niczego Albo ktos się rodzi za przeproszeniem idiotą niezależnie od tego czy został ochrzczony czy nie

Chatul no ale jakoś specjalnie chrzest życia Ci nie pokrzyzował
A to, że KK ma Cię w statystykach to niech się cieszy jak ma z czego. Ty nie czując się w żaden sposób związana z Bogiem wybrałaś zycie niezależnie od sakramentu, który przyjęłaś nieświadomie.