Jezyk polski a dlugi pobyt za granica

[sunapee]

Napisane przez Maratka

A ja rozumiem, bo sama czesto uzywam, czasem nawet o tym nie myslac. mowisz mam part-time'a albo ide na holidaya, na breaka itd. Pewna pani profesor napisala na ten temat swoja prace, mowiac, ze jezyk, rozumiany jako komunikcja miedzyludzka zmienia sie kazdego roku i ma na celu przekazanie pewnych informacji w sposob prosty i zrozumialy..., wiec jak mowie ide na breaka rozumia mnie i Polacy i Anglicy

No niekoniecznie,bo "breaka" "holidaya" to nie sa angielskie slowa.Gdybys powiedziala "ide na break" to moooze wtedy Anglik z kontekstu domyslilby sie o czym mowisz.Jak juz ktos musi wtracac te obcojezyczne slowka,to niech chociaz robi to poprawnie,bo tak to kaleczy i polski jezyk i dajmy na to angielski,poprzez spolszczanie wyrazow

[Maratka]

Napisane przez sunapee

No niekoniecznie,bo "breaka" "holidaya" to nie sa angielskie slowa.Gdybys powiedziala "ide na break" to moooze wtedy Anglik z kontekstu domyslilby sie o czym mowisz.Jak juz ktos musi wtracac te obcojezyczne slowka,to niech chociaz robi to poprawnie,bo tak to kaleczy i polski jezyk i dajmy na to angielski,poprzez spolszczanie wyrazow

Sunapee chyba jest logiczne, ze nie mowie do Anglika, ze ide na breaka po polsku ???!!!!
Kazdy Anglik rozumie jak mowie I'm having a break now...to 'mooooze' z moim angielskim nie jest jeszcze tak zle.

[CaliDreamin]

Maratka:
Ta pani profesor ameryki nie odkryla (ha ha ha): o ewolucji jezykow lingwisci pisza przez setki lat, i kazdy laik wie ze angielski Shakespeare-a czy polski z Ogniem i Mieczem roznia sie od dzisiejszej wersji tych jezykow. Rzecz w tym, ze spolszczanie slowek angielskich wsrod emigrantow to nie to samo:ich mowa nie stanowi nowego jezyka, i raczej nie wpywa na ogol ktory nazywamy "jezyk polski," a napewno juz nie wplywa na angielski. Amerykanie nie zaczna mowic I'm going on a breaka, a polacy mieszkajacy w polsce nie beda mowic Ide na breaka, a polacy w chicago czy liverpool nie bede otwierac fakultetow Polskinglish na jakiejkolwiek uczelni. A wiec nie ubierajmy czegos co stanowi jezykowe lenistwo (czy tez wygodnictwo, szpan, czy bog wie co) pierwszego pokolenia emigrantow w szaty teori lingwistycznej.

Uzywanie slowek angielskich przez polakow (czy tez koreanczykow, czy wlochow, czy brazyliczykow) mieszkajacych tam gdzie sie urodzili to juz inny fenomen, sprawa internetu, globalnej wioski, histori zachodu w 20tym wieku, itp, itp, bla bla bla..

[Lovely_Girl]

Ja mieszkam od 3 lat w UK i niestety musze przyznac,ze po pierwsze ortografia mi sié popsula, a mialam kiedys piatke z ortografii. mCzasami widze tez ze jak z kims pisze np. na GG to zle skladam zdania. Pozatym jak rozmawiam z mamá przez telefon to czasem zdarza mi sie zapomniec slowo po polsku i naokolo probuje wyjasnic o co mi chodzi. Pocieszam sie tylko ze nie jestem jedyna

[Miss_Devil]

a juz od 3 lat w niemczech. jak przyjezdzam do domu to wszyscy mowia ze po niemiecku juz zaciagam ale tak to bywa jak sie mowi 24 na dobe 7 dni w tyg tylko w obcym jezyku...

[stillka]

nie mam problemow z jezykiem polskim. normalnie ze znajomymi rozmawiam. bez wpadek. bez zaciagania. mimo ze tu wiekszosc czasu uzywam jezyka angielskiego, + norweskiego czesciowo.

mam problemy jesli chodzi o tlumaczenia, wtedy pojawia sie opcja dobrania odpowiedniego slownictwa, ale to chyba inna bajka.

[halbtrocken]

Napisane przez Miss_Devil

a juz od 3 lat w niemczech. jak przyjezdzam do domu to wszyscy mowia ze po niemiecku juz zaciagam ale tak to bywa jak sie mowi 24 na dobe 7 dni w tyg tylko w obcym jezyku...

Ja mam podobnie, często też wpadają mi niemieckie słowa, albo pytam mamy, jak przetłumaczyć jakieś niemieckie na polski... No cóż, niby w domu po polsku, w sieci po polsku, czytam i piszę po polsku, ale jednak na codzień rozmawiam po niemiecku, a to robi swoje. Nawet sny już miewam po niemiecku ;-).

[baobab]

Ja niedawno bylam u siebie w polsce na ryneczku, bylo bardzo wczesnie.
Pani cos sie mnie pytala, ja jej odpowiedzialam "si"... alez mi glupio bylo...
Nie wspomne, ze za 2sztuki selera zaplacilam jak za zboze

co do innej kwestii, akcentu, to sama sobie zdaje sprawe i slysze jak czasem go uzywam w jezyku polskim ale wiecie, zwalczam szybko- dla mnie to troche nieelegancko tak mowic, po drugie ja wiem dlaczego go uzywam:
po prostu w jezyku wloskim, by byc zrozumianym, by mowic dobitnie, by mnie moj TZ zrozumial trzeba piac hihih trzeba im tam "spiewac" i gestykulowac, bo inaczej przegrasz
Do tego mieszkam na poludniu, gdzie ludzie sa naprawde bardzo "emocjonalnie rozwinieci"
Dlatego jak np jestem wzburzona a rozmawiam z rodzina przez telefon, sama slysze, jak im spiewam
To nie powod by byc dumnym, ale tez nie powod by sie jakos strasznie wstydzic- wazne, ze rodzina Cie rozumie, oraz, ze szybko sie poprawiasz, ze zdajesz sobie sprawe, ze jednak taki akcent to lekkie faux pas
Co Wy na to?

[Nika1980]

Ja mówię na codzień po angielsku i holendersku ( którego nadal się uczę), czytam głownie po angielsku, również po holendersku. Muszę przyznać, że tęsknię za pogaduszkami po polsku.
Mam czasem problem jak nagle mam coś po polsku powiedzieć ze znalezieniem polskiego odpowiednika angielskiego wyrażenia, czasem się mylę i rozmawiając po angielsku miksuję słówka holenderskie...
a czasem po prostu mam dość

[Equita]

Po 5 latach za granica wcale nie jest u mnie tak zle zwlaszcza, ze na codzien mowie po niemiecku. Naturalnie nie umiem juz sie tak ladnie wypowiadac jak kiedys, czasem brakuje mi slow, ale jezyka polskiego nie zapomnialam... i chyba nie za pomne. Czasem tylko moj tata smieje sie z akcentu jak odwiedzam go w Polsce.

... czasem gdy jestem w Polsce i rozmawiam z rodzina zdarza mi sie powiedziec jakies slowko po niemiecku... wtedy sama nie wiem, w jakim jezyku jest to slowo

[kissygirl]

Tez jestem w Niemczech od trzech lat i chodze tutaj do szkoly. Nie mam zadnej polskiej kolezanki. Po Polsku rozmawiam tylko z mama i tata, ale przy nich wtracam niemieckie wyrazy. To chyba normalne, w sumie czasami tez zapominam polskich wyrazow, poprostu nie wpadaja mi one tak szybko do glowy i wtedy mowie niemieckie wyrazy. Zwlaszcza jak wracam ze szkoly - wtedy potrzebuje troche czasu zeby przestawic sie na polski ^^
Albo mowie cos w stylu :
zabesztelowalam - zamowilam
szaflam - udalo mi sie xD
itd.
A moja rozmowa z kims kto zna oba jezyki, to cos w stylu :
No i poszlam do sklepu, ich hab da so ein T-shirt gekauft, bylo serio fajnie ^^ itd xD
Mysle, ze to calkiem normalne. Chociaz troche sie boje, ze zapominam polskiej ortografii i gramatyki O.O

[***luna]

Kiedyś mój polski był bardzo dobry, a teraz mam naleciałości z angielskiego.
I nie chodzi o wtrącanie słówek, przekształóceń, bo to robię bardzo rzadko i za tym nie przepadam.
Mam raczej konstrukcję zdań i znaczenie różnych słów.
Mam taki swój notatnik, dzięki któremu (tak uważam) trzymam w pionie moją ortografię i całą resztę.
Czuję jednak,że powinnam więcej czytać po polsku.

[Rodolphe Lindt]

Ja tak na szybko zauwazylam 2 rzeczy:
- czasem zmieniam konstrukcje zdania
- zbyt czesto wydaje mi sie niektore angielskie slowa istnieja tez w polskim, NIE mam tu ma mysli "holidaya" itp ale np slowo hierarchy, wiem ze akurat tu jest bardzo podobnie brzmiacy polski odpowiednik, ale niektore slowa nie maja, jak sobie cos przypomne to dodam
PS. slowo collusion, tluamczylam znajomemu cos w tej tematyce i sie zastanawialam czy jest w polskim slowo koluzja

[amber21]

ja z polskim językiem nie mam problemów, może dlatego że w domu rozmawiam po polsku, piszę po polsku ( pamiętnik, internet), czasem trudno mi jakieś słowo poszukac na szybko, ale w Polsce tez mi sie to zdarzało
jednak moge zaobserwowac trudności u mojej młodszej siostry, która gdy nie może znaleźc jakiegos słowa, przerzuca sie na angielski i wtedy muszę jej to tłumaczyc na polski,
a zamienienianie polskich słów na angielskie zdarza mi się często:" zabookowałam appointment", "muszę zrobic ten work na poniedziałek"itp

[szinaSE]

Witam.
Ja z jezykiem polskim nie mam jako takich problemow( a mieszkam za granica-mianowicie w szwecji- ponad 7 lat). Oczywiscie czasem zdazy sie ze musze sie zastanowic nad jakims slowkiem (jak sie go mowi),bo w danej chwili sie go zapomnialo, ale to nie zbyt czesto sie zdarza. Z pisaniem gorzej (jesli chodzi o ortografie, ale z tym to i nie jeden co mieszka w polsce ma problem .

[Kathi75]

Ja mieszkam w Austrii juz 13 lat a po polsku mowie plannie jak przed laty . Moze czasem brakuje slowa ale zastanawiam sie i uzywam pochodnej a nie obcych zwrotow
Owszem w swoim gronie powiem do dziecka ze idziemy na spielplatz nie na plac zabaw ale w Polsce nigy

Lepiej mam kolezanke ktora jest w Austrii uwaga 40 lat i nadal pieknie mowi po polsku bez obcego akcentu wiec chyba tylko od naszych checi zalezy cza jezyk w nas nie umrze i czy bedziemy mieszac go z innym czy tez nie

[santos]

Angielski mam opanowan w stopniu native wlasciwie, ale Polski pamietam. mam problemu z ortografia, ale w angl tez, bo mam dysleksje i czesto tez przestawiam literki itd. Smiesza mnie ludzie wtracajacy ciagle angielskie slowa zamiast polskich zamiennikow. 99.999% tych slow ma odpowiednik polski wystarczy wysilic mozg. Part time = nie pelny etat. Benefit = zasilek. Break=przerwa itd. Ja tez czasem wtrace ale bez przesady

[cansada]

10 lat , na co dzien angielski i hiszpanski, okazyjnie rosyjski w pracy. Mowie plynnie po polsku bez problemow, jedynie polscy klienci pytaja skad jestem bo akcentu nijak nie moga rozpoznac. Anglicy nie wiedza rowniez skad jestem, mowie z delikatnym akcentem ale chyba wszystkie 4 jezyki sa wymieszane. Robi sie problem jak w pracy na przemian mam telefony i maile w 4 jezykach, zdarzalo sie ze do szefow mail poszedl po polsku a do firmy w polsce po hiszpansku. Czsasami jest po prostu wesolo jak sie zamysle a szefowa o cos pyta a ja odpowiadam po polsku, caly dzial sie smieje.
Dziwie sie bardzo jak ktos po 2-3 latach pobytu za granica wtraca co kilka slow obce slownictwo.

[jowisia]

Napisane przez ***luna

Kiedyś mój polski był bardzo dobry, a teraz mam naleciałości z angielskiego.
I nie chodzi o wtrącanie słówek, przekształóceń, bo to robię bardzo rzadko i za tym nie przepadam.
Mam raczej konstrukcję zdań i znaczenie różnych słów..

Mieszkam we Francji od 8 lat i po 5ciu, podczas gdy naprawdę praktycznie nie używałam polskiego WCALE, zauważyłam, że mam problemy z językiem ojczystym. Zdawałam egzamin na tłumacza konferencyjnego i to właśnie tam jury zwróciło mi uwagę, że płynniej wypowiadam się po francusku niż po polsku i że mam bogatsze słownictwo w obcym języku Pamiętam, że od następnego dnia zaczęłam czytać codziennie polską prasę przez internet i słuchać Trójki, i tak już zostało do dziś.

Wiem, że wiele osób to dziwi, że można zapomnieć własny język i wygląda to na szpanowanie, ale ja w pewnym momencie miałam naprawdę ogromne trudności ze znajdowaniem odpowiedników polskich i rozumiem ludzi, którzy wrzucają zagraniczne słowa, byle by się wypowiedzieć. Często brakuje mi słownictwa, chodzi mi po głowie gotowe zdanie po francusku i mówię : "eeeech...jak to się mówi po polsku?" Widzę reakcję ludzi, zastanawiają się, czy szpanuję, czy coś nie tak z moją głową. A ja naprawdę mam problem, chyba nie ogarniam dwóch języków naraz i potrafię skupić się tylko na jednym.....

[OYE]

Od 20 lat w USA, przylecialam tutaj jako dziecko
Zero szkoly POlskiej, tylko tyle co w domu mowimy po PL i staram sie czytac ksiazki PL
slownictwo mam ubogie i robie straszne bledy ortograficzne

[cinnabon]

Po dwoch latach w Dublinie niestety moja gramatyka i ortografia ucierpiala :-(, czasem zdarza mi sie tez wtracic angielskie slowo, ale jak lece do Polski to zawsze sie bardzo staram, by tych angielskich slowek nie uzywac, wychodzi roznie

[siódme niebo]

Mój polski nieznacznie się pogorszył ze względu na pobyt za granicą.Najbardziej widać to w ortografii...kiedyś nie robiłam błędów,a teraz..Aż mi wstyd...Rodzina i znajomi powiedzieli mi,że czasami mówię dość dziwnie i nieskładnie,ale to tylko na początku rozmowy.Później jakoś to przechodzi.Nie wtrącam obcojęzycznych słów,ale zdarza się,że przechodzę na inny język

[Nicky UK]

My jesteśmy w Anglii.
Oto jak przykładowo mówi mój chłopak. Ale tak niechcący

- Napijemy się glass of wine'a?
- Chodźmy do innego cashpointu, bo tu chargują. (od charge)
- Jestem na przystanku, zaraz weznę busa.

[Romanaccia]

Napisane przez jowisia

Wiem, że wiele osób to dziwi, że można zapomnieć własny język i wygląda to na szpanowanie, ale ja w pewnym momencie miałam naprawdę ogromne trudności ze znajdowaniem odpowiedników polskich i rozumiem ludzi, którzy wrzucają zagraniczne słowa, byle by się wypowiedzieć. Często brakuje mi słownictwa, chodzi mi po głowie gotowe zdanie po francusku i mówię : "eeeech...jak to się mówi po polsku?" Widzę reakcję ludzi, zastanawiają się, czy szpanuję, czy coś nie tak z moją głową. A ja naprawdę mam problem, chyba nie ogarniam dwóch języków naraz i potrafię skupić się tylko na jednym.....

Kto dlugo mieszka za granica zna ten "bol" ,mieszkam 7 lat we wloszech,polskiego uzywam tylko i wylacznie rozmawiajc z mama przez telefon ... ostatnio czytajac fora lub inne polskie strony .....
ja tez mam bogatsze slownictwo po wlosku,czesto po polsku dlugo sie zastanawiam jak cos opisac,okreslic .... brakuje mi slow .... z wloskim nie ma tego problemu .... zdarza mi sie mowic po polsku i zupelnie nieswiadomie wtracac rozne zdania czy okreslenia po wlosku ... jak mi cos po polsku z glowy wywieje ....

[magge]

Napisane przez tanzanit

To chyba bardziej do Emigrantek z dlugim stazem ale moze macie jakies doswiadczenia w tym wzgledzie.

Dzis sie zastanawialam czy bedeac dluzszy czas za granica, przy znikomym kontakcie z jezykiem polskim (rozmowy) jest mozliwe ze ma to jakis wplyw na to jak mowimy. Oczywiscie pomijam przypadki ze ktos zapomnial (czy jest to wogole mozliwe?). Chodzi mi o takie momenty ze jakies slowo przychodzi z opoznieniem do glowy, albo ze wtracacie nieswiadomie jakies zagraniczne slowka w polskie zdania albo zastepujecie trudne slowa latwiejszymi wyrazeniami obcojezycznymi?

Macie cos takiego?

Ja jestem dopiero 3 lata z dala od Polski ale czasem niestety bedac w Polsce wtracam juz krotkie niemieckie slowka w polskie zdania Potem jest mi glupio jak nie wiem, ale to mi wychodzi jakos tak automatycznie.

Mi po długim zamieszkaniu za granicą,bardzo popsuła się ortografia (za co przepraszam z góry).Mimo licznej emigracji Polskiej,nie miałam wogule kontaktu z polakami(tylko z przechodniami na ulicy),nie czytałam książek polskich,nie oglądałam polskich stacji,itp. Nawet myślałam po angielsku. W Polsce bardzo się musiałam kontrolować,żeby znależć odpowiednie słowo po Polsku itd. Jakoś mi się to udawało. Bo moim zdaniem to wielka siara zastąpywać polskie słowa w obcym języku. Pozdrawiam)

[alex171]

Ja łącznie na emigracji byłam 9 miesięcy! I to prawda , że potem płynność polskiego trochę zanika.
Polacy, którzy nie wyjeżdżali dziwią się emigrantom, i to mnie bardzo denerwuje, was również ?

[201608040942]

watek sie odswiezyl.

Czy mnie denerwuje? Chyba juz nie. Ja mieszam i nie zamiezam tego zmieniac. Mam w domu slazaka i kontaktujac sie ze znajomymi(tez slazacy, zadko, ale jednak) mowi sie automatycznie wtracajac niemiecke slowka, albo typowe slaskie, bo nie wszystkie w gwarze slaskiej sa identyczne jak niemieckie, w zdanie poslkie. Czasami odpowiednik niemiecki jest szybszy i latwiejszy. My sie tutaj rozumiemy, a w PL? No coz zdarzy mi sie ze ludzie na mnie dziko patrzyli, zwlaszcza mama na poczatku i walila mi tekstem ze sie zniemczylam. Jak jej moj maz wytlumaczyl co i jak to zrozumiala, ze ja tak nie mowie specjalnie, ze to naturalne jak oddychanie. Teraz jak cos palne, a ona nie rozumie to sie mnie pyta co to jest. Nie zawsze wpadne na odpowiednie slowko, wiec tlumacze przez ogrodek, chodz takim sporych i czestych wpadek jest juz mniej, bo staram sie mniej mieszac mowiac do dziecka. Poczatki byly trudne, styki mi sie czasami zarzyly, teraz jest juz lepiej.