Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia - Strona 5 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Być rodzicem

Notka

Być rodzicem Forum dla osób, które starają się o dziecko, czekają na poród lub już posiadają potomstwo. Rozmawiamy o blaskach i cieniach macierzyństwa.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2014-06-12, 14:07   #121
21pyza
Zadomowienie
 
Avatar 21pyza
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 1 104
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Gorzej jak kobieta będzie miała pecha i trafi na świętego za zycia lekarza, dla którego różnicy między zyciem matki a płodu nie ma. Albo takiego, który będzie się bal posadzenia o działanie na szkodę nienarodzonego.

Swoja droga, ja niespecjalnie wierze w ludzkie sumienie. Wszystko jest względne. Kiedyś aborcja była powszechna, kobiety żadnych syndromie postaborcyjnych raczej nie miały, lekarze też problemów nie robili. Najlepszy przykład poseł Piecha.
Gdyby kobieta przeżyła a w wyniku podania leków zmarło jej dziecko albo urodziło by się w wadami to też by wszyscy psy wieszali na lekarzu że niedouczony konował jest.

Tak czy inaczej kobieta wybrała sobie lekarz o którym opinie znała jeśli nie znała to szybko poznała. W dobie internetu wszechwiedzącego jaki problem jest znaleźć lekarza który taki zabieg by przeprowadził. Odpowiedz: ŻADEN.
__________________
"Bo rodzina jest najważniejsza. Żaden zawodowy sukces nie waży tyle, ile szczęście w miłości. Żadna zawodowa porażka nie boli tak jak rozstanie. "
B.Grysiak
21pyza jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:08   #122
Wika28
Zakorzenienie
 
Avatar Wika28
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 19 771
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _Judith_ Pokaż wiadomość
Może dlatego, że hurtownia nie zajmuje się handlem detalicznym?
może
Wika28 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:15   #123
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

21pyza chodzi o zasady. Jak cie kiedys pracownik placowki panstwowej oleje np policjant to zmienisz spiewke z "nie ma problemu" na "jest i to duzy"
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:22   #124
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez 21pyza Pokaż wiadomość
Gdyby kobieta przeżyła a w wyniku podania leków zmarło jej dziecko albo urodziło by się w wadami to też by wszyscy psy wieszali na lekarzu że niedouczony konował jest.

No tak, to wychodzi na to, że najlepiej jak w podobny przypadku umrze matka i dziecko.

Nie wiem, jacy "wszyscy" by wieszali psy, bo raczej nikt racjonalnie myślący.


Cytat:
Napisane przez 21pyza Pokaż wiadomość
Tak czy inaczej kobieta wybrała sobie lekarz o którym opinie znała jeśli nie znała to szybko poznała. W dobie internetu wszechwiedzącego jaki problem jest znaleźć lekarza który taki zabieg by przeprowadził.
Odpowiedz: ŻADEN.
Jej ciąży nie prowadził dr Chazan, a inny lekarz, który zgodziłby się na terminację, która jednak nie doszła do skutku przez działania dr Chazana.

---------- Dopisano o 15:22 ---------- Poprzedni post napisano o 15:20 ----------

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
21pyza chodzi o zasady. Jak cie kiedys pracownik placowki panstwowej oleje np policjant to zmienisz spiewke z "nie ma problemu" na "jest i to duzy"
Zawsze można iśc do innego. Albo jeszcze innego. To nic, że w niektorych przypadkach nie ma czasu.

Na pewno kobieta w takiej ciąży, z takimi przejściami siedziała w necie i nic, tylko wyszukiwała lekarzy. Może w jakimś stopniu ufała lekarzom z tamtego szpitala, w końcu podobno lekarzom powinno się ufać, że chcą dobra swojego pacjenta.
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:28   #125
21pyza
Zadomowienie
 
Avatar 21pyza
 
Zarejestrowany: 2007-07
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 1 104
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
21pyza chodzi o zasady. Jak cie kiedys pracownik placowki panstwowej oleje np policjant to zmienisz spiewke z "nie ma problemu" na "jest i to duzy"
Ale jakie zasady?

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
No tak, to wychodzi na to, że najlepiej jak w podobny przypadku umrze matka i dziecko.

Nie wiem, jacy "wszyscy" by wieszali psy, bo raczej nikt racjonalnie myślący.




Jej ciąży nie prowadził dr Chazan, a inny lekarz, który zgodziłby się na terminację, która jednak nie doszła do skutku przez działania dr Chazana.

---------- Dopisano o 15:22 ---------- Poprzedni post napisano o 15:20 ----------



Zawsze można iśc do innego. Albo jeszcze innego. To nic, że w niektorych przypadkach nie ma czasu.

Na pewno kobieta w takiej ciąży, z takimi przejściami siedziała w necie i nic, tylko wyszukiwała lekarzy. Może w jakimś stopniu ufała lekarzom z tamtego szpitala, w końcu podobno lekarzom powinno się ufać, że chcą dobra swojego pacjenta.
Jeśli ty zgodziłabyś się na leczenie siebie wiedząc że ryzykujesz życie czy zdrowie swojego dziecka to twoja sprawa wiem że jest wiele kobiet które nigdy by sie na to nie zgodziły.
Jeśli jej lekarz prowadzący zgodził się na terminację to tym bardziej powinien podac jej lekarza czy szpital który taki zabieg mogła by przeprowadzić.
__________________
"Bo rodzina jest najważniejsza. Żaden zawodowy sukces nie waży tyle, ile szczęście w miłości. Żadna zawodowa porażka nie boli tak jak rozstanie. "
B.Grysiak
21pyza jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:32   #126
_vixen_
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 17 087
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez 21pyza Pokaż wiadomość
Jeśli ty zgodziłabyś się na leczenie siebie wiedząc że ryzykujesz życie czy zdrowie swojego dziecka to twoja sprawa wiem że jest wiele kobiet które nigdy by sie na to nie zgodziły.
Tylko, że w tamtym przypadku skutkiem była śmierć matki na sepsę, stan był bardzo poważny i jedynie radykalne środki mogły pomóc.
Już widzę całą kolejkę chętnych do śmierci w takich męczarniach.
_vixen_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 14:47   #127
maharet1092
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2008-05
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 7 907
GG do maharet1092
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez dacn Pokaż wiadomość

W ciąży nie wolno podawać niektórych leków, nie wolno i już bo za to jest prokurator. Nie dziw się że lekarz jest człowiekiem i boi się o siebie i swoją rodzinę bardziej niż o obcych.
Jesli jest zagrozone zycie matki ratuje sie je nawet kosztem dziecka(teoretycznie).No chyba, ze sama nie chciala,albo zwlekala tak dlugo az bylo za pozno

---------- Dopisano o 15:47 ---------- Poprzedni post napisano o 15:42 ----------

Jak juz jest klauzura sumienia to niech chociaz wisi kartka tutaj nie przepisujemy/nie sprzedajemy anty, ani pigulek po stosunku bo to nie fair wobec klienta ktory sie fatyguje, traci czas(niejednokrotnie czeka w kolejce), pieniadze np. na dojazd i odchodzi z kwitkiem.

Edytowane przez maharet1092
Czas edycji: 2014-06-12 o 14:43
maharet1092 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2014-06-12, 16:30   #128
dacn
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 9 557
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez maharet1092 Pokaż wiadomość
Jesli jest zagrozone zycie matki ratuje sie je nawet kosztem dziecka(teoretycznie).No chyba, ze sama nie chciala,albo zwlekala tak dlugo az bylo za pozno
.
Teoretycznie, w praktyce nie, bo i tak i tak lekarz spotyka się z prokuratorem albo za zastosowanie leczenia jak i za jego brak.

Wiem jak jest w przypadku leczenia nowotworów- tu wytyczne i zalecenia są jasne leczy się matkę.
Wiem jak jest w zatrzymaniu krążenia i reanimacji- też jest jasne.
Ale nie jest klarownie powiedziane co należy zrobić w przypadku konieczności leczenia biologicznego czy toksycznego. Do momentu kiedy matka nie umiera lub jej życie nie jest zagrożone podaje się jej leki bezpieczne dla dziecka.
Niestety medycyna to nie matematyka i tu rezultat nie zawsze jest do przewidzenia.
dacn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 17:21   #129
Wika28
Zakorzenienie
 
Avatar Wika28
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 19 771
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Jej ciąży nie prowadził dr Chazan, a inny lekarz, który zgodziłby się na terminację, która jednak nie doszła do skutku przez działania dr Chazana.
.
-
Cytat:
Napisane przez 21pyza Pokaż wiadomość
Jeśli jej lekarz prowadzący zgodził się na terminację to tym bardziej powinien podac jej lekarza czy szpital który taki zabieg mogła by przeprowadzić.
dokładnie

Cytat:
Napisane przez maharet1092 Pokaż wiadomość

Jak juz jest klauzura sumienia to niech chociaz wisi kartka tutaj nie przepisujemy/nie sprzedajemy anty, ani pigulek po stosunku bo to nie fair wobec klienta ktory sie fatyguje, traci czas(niejednokrotnie czeka w kolejce), pieniadze np. na dojazd i odchodzi z kwitkiem.
i teoretycznie byłoby po sprawie

Cytat:
Napisane przez OYE Pokaż wiadomość
Plus oczywiscie media pisza ze dziecko nie ma szans na przezycie ale lekarz proponowal adopcje. Oczywiscie wiedza lepiej od lekarze ze nie ma szans ma przezycie.
media zawsze najlepiej wiedzą - w końcu to już prawdziwa czwarta władza dokonująca masowej indoktrynacji. Dziennikarz dostaje zlecenie na materiał i wszelkie chwyty dozwolone a etyka dziennikarska idzie w las, byle materiał był sensacyjny - nieważne czy rzetelny - i postawiony cel osiągnięty

Cytat:
Napisane przez _vixen_ Pokaż wiadomość
Był taki przypadek, ze zmarła dziewczyna w ciąży na wrzodziejące zapalenie jelita grubego, bo ze względu na ciążę nie podali jej odpowiednich leków czy nie zrobili operacji.
Moja koleżanka miała operację chyba w 6 miesiącu ciąży, usuwali jej mięśniaka, który uciskał narządy wewnętrzne. Nie bardzo rozumiem, dlaczego tej dziewczynie lekarze nie pomogli?

Edytowane przez Wika28
Czas edycji: 2014-06-12 o 17:46
Wika28 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 17:46   #130
Chatul
ma zielone pojęcie
 
Avatar Chatul
 
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: T'Kashi (Wolkan)
Wiadomości: 40 401
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez dacn Pokaż wiadomość
W ciąży nie wolno podawać niektórych leków, nie wolno i już bo za to jest prokurator.
Serio? Masakra

Cytat:
Napisane przez maharet1092 Pokaż wiadomość
Jak juz jest klauzura sumienia to niech chociaz wisi kartka tutaj nie przepisujemy/nie sprzedajemy anty, ani pigulek po stosunku bo to nie fair wobec klienta ktory sie fatyguje, traci czas(niejednokrotnie czeka w kolejce), pieniadze np. na dojazd i odchodzi z kwitkiem.
Popieram. Prywatny gabinet + informacja na stronie internetowej oraz w recepcji (przed zapłaceniem za wizytę). I wtedy lekarz spokojnie może nie przepisywać tego, na co sumienie mu nie pozwala.
__________________
Nowhere am I so desperately needed as among a shipload of illogical humans”.
Spock („Star Trek”)
Chatul jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 19:07   #131
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

dziękuję że mnie Judith wyręczyła we wklejaniu paragrafów tak więc niezatrudnienie takiego farmaceuty to żadna dyskryminacja, bo prawo funkcjonuje tak że jest to po pierwsze jego obowiązek służbowy po drugie nie może odmówić sprzedaży z żadnego powodu.
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2014-06-12, 20:30   #132
201604191001
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2013-05
Wiadomości: 16 646
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Zeby byc dokladnym to taki farmaceuta moze odmowic sprzedazy np. jesli maloletni kupuje cos psychotropowego na recepte, mowie tu o dziecku dziecku. Moze odmowic jesli jego watpliwosc budzi recepta. Jesli dawka jaka przepisal lekarz jest wieksza niz ta jaka moga wydac.
Albo sprzedawca w sklepie moze nie sprzedac alkoholu czy papierosow jak podejrzewa, ze ktos jest niepelnoletni a kupujacy nie moze udowodnic, ze ma skonczone osiemnascie lat.
Ale to sa konkretne rzeczy, kiedy sprzedajacy odmawia bo obawia sie, ze sprzedaz w tym wypadku bylaby niezgodna z prawem, bo jest oszustwo itd. A nie bo jest wege wiec won z tym miesem i ja pani zielonych butow nie sprzedam bo zazdroszcze pani nog.
201604191001 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 20:56   #133
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Skoro nie zwracacie uwagi na linki, które wklejam, to pozwolę sobie również skopiować cytat z wywiadu z Małgorzatą Prusak, przewodniczącą gdańskiego oddziału Stowarzyszenia Farmaceutów Katolickich:

"Choć muszę przyznać, że zdarzały się sytuacje, w których sama zapytałam, w jakim celu pacjentka kupuje tego typu preparat. Było to na początku mojej pracy w aptece, i odmowa sprzedaży tych środków bardzo dużo mnie kosztowała, i ciągle jest bardzo stresująca. Teraz myślę, że nie należy tego robić, informuję pacjentki, że nie sprzedaję środków antykoncepcyjnych z określonych powodów. Sprzedaję je dopiero wtedy, gdy pacjentka wspomni o tym, że środki te są jej potrzebne do leczenia."


"Nie tylko farmaceuci należący do naszego stowarzyszenia odmawiają sprzedaży takich leków. Znam takie przypadki, gdy farmaceuci zgłaszali swoim kierownikom, że nie chcą sprzedawać takich środków. Pozwalano im, aby po prostu informowali pacjentów, że nie ma ich w aptece, mimo że były. Osobiście nie byłabym w stanie skłamać pacjentce w takiej sytuacji, jednakże rozumiem dylematy osób, które to robią."

http://www.nazdrowie.pl/artykul/klau...ylko-katolikow

Jeszcze coś na temat artykułów, których nie rozumiem?
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 20:57   #134
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

no ale nie rozumiem problemu :d
nie zgadzam się z ich poglądami
rozumiem ze to tylko cytaty ktore wklejasz bo sama tego nie piszesz
nadal tego nie akceptuje
i tyle nie?
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:14   #135
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Nie akceptujesz tego, ale to się dzieje, niezależnie od tego prawa o obowiązkach, które wkleiła Judith, a ja się po prostu zastanawiam, jakie to ma konsekwencje (np. właśnie czy farmaceuta starający się o pracę może oskarżyć potencjalnego pracodawcę o dyskryminację, jeśli ten nie przyjmie go do pracy z powodu deklaracji klauzuli sumienia). Proste, nie?
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:15   #136
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

no jakim cudem można by go oskarżyć o dyskryminację?
nie można by.
prawnikiem nie jestem. spytaj się jamestown, bo ona chyba ma wyksztalcenie powiązane. ale na mój chłopski rozum niby skąd i na jakiej podstawie.
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:21   #137
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
no jakim cudem można by go oskarżyć o dyskryminację?
nie można by.
prawnikiem nie jestem. spytaj się jamestown, bo ona chyba ma wyksztalcenie powiązane. ale na mój chłopski rozum niby skąd i na jakiej podstawie.
- Dzień dobry, chciałabym u państwa pracować.
- Stosuje pan/i klauzulę sumienia?
- Tak.
- To nara.

Według mnie może to być dyskryminacja ze względu na religię/wyznanie/pogląd.
Ale faktycznie liczyłam, że może ktoś się tu lepiej zna na prawie.
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:23   #138
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;46859869]- Dzień dobry, chciałabym u państwa pracować.
- Stosuje pan/i klauzulę sumienia?
- Tak.
- To nara.

Według mnie może to być dyskryminacja ze względu na religię/wyznanie/pogląd.
Ale faktycznie liczyłam, że może ktoś się tu lepiej zna na prawie.[/QUOTE]

... zrozum że tu nie ma co stosować bo klauzula sumienia dla farmaceutów która mówi o tym że mają prawo nie sprzedawać tego co im się podoba, nie istnieje :d
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:27   #139
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

No ale jak widać, są farmaceuci, którzy tak robią, mniejsza z tym, na podstawie czego, ale tak robią.
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2014-06-12, 21:28   #140
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

są ludzie którzy ćpają albo na lewo odprowadzają podatki, nie mogą, ale jak widać to robią...
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:40   #141
paula78
Zakorzenienie
 
Avatar paula78
 
Zarejestrowany: 2003-01
Lokalizacja: z daleka
Wiadomości: 34 839
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Nie sprzedawanie antykoncpecji bo sumienie nie pozwala jest chore, fanatyczne i zwyczajnie wpierniczanie się w cudze życie i łóżko- niestety ale mam wrażenie, że życie katolików kręci się tylko dookoła seksu i łózka- niestety cudzego -od szybkich slubów zaczynając po odmowa aborcji.
__________________
Mleko migdałowe:
http://pichceiknoce.blogspot.com/


paula78 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:49   #142
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
są ludzie którzy ćpają albo na lewo odprowadzają podatki, nie mogą, ale jak widać to robią...
Na samym końcu tego wywiadu masz fragment Prawa farmaceutycznego:
"Art. 96.4. Farmaceuta i technik farmaceutyczny mogą odmówić wydania produktu leczniczego, jeżeli jego wydanie może zagrażać życiu lub zdrowiu pacjenta. "
Przypuszczam, że można się podeprzeć tym zapisem.
A i edytka: wg tej pani antykoncepcja to nie zawsze produkt leczniczy, więc to naprostsze wyjście z sytuacji.

Edytowane przez ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Czas edycji: 2014-06-12 o 21:52
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:51   #143
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;46860411]Na samym końcu tego wywiadu masz fragment Prawa farmaceutycznego:
"Art. 96.4. Farmaceuta i technik farmaceutyczny mogą odmówić wydania produktu leczniczego, jeżeli jego wydanie może zagrażać życiu lub zdrowiu pacjenta. "
Przypuszczam, że można się podeprzeć tym zapisem.
A i edytka: wg tej pani antykoncepcja to nie zawsze leczenie.[/QUOTE]

Rozumiesz że to się dzieje wtedy gdy np lekarz się walnie i wyda ci leki pochodne amfetaminy w wartości dziesięciokrotnej bo np walnie się z kropką? ;p a nie wtedy gdy ktoś chce kupić prezerwatywy? ;p
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:56   #144
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
Rozumiesz że to się dzieje wtedy gdy np lekarz się walnie i wyda ci leki pochodne amfetaminy w wartości dziesięciokrotnej bo np walnie się z kropką? ;p a nie wtedy gdy ktoś chce kupić prezerwatywy? ;p
Zacytuję ponownie panią farmaceutkę:


"Niemniej jednak, czasami lekarze przepisują te preparaty na zasadzie zwyczajowej, wbrew regulacjom prawnym.
Nie powinno dochodzić do sytuacji, w której farmaceuta musiałby wprost pytać pacjenta, na co dany lek został przepisany, i wtedy dopiero podejmować decyzję czy go wydać. Choć muszę przyznać, że zdarzały się sytuacje, w których sama zapytałam, w jakim celu pacjentka kupuje tego typu preparat. "

(odnośnie tabletek, bo odnośnie samych prezerwatyw:
"Prezerwatywy nie są wyrobem medycznym ani produktem leczniczym, zatem w świetle prawa apteka nie ma obowiązku ich posiadania, są one normalnym towarem")
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 21:58   #145
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

od kiedy to farmaceuta jest mądrzejszy od lekarza, ponosi odpowiedzialność za pacjenta i prowadzi jego leczenie na pierwszy rzut oka?
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 22:06   #146
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez drabineczka Pokaż wiadomość
od kiedy to farmaceuta jest mądrzejszy od lekarza, ponosi odpowiedzialność za pacjenta i prowadzi jego leczenie na pierwszy rzut oka?
I dalej cytuję:

"W aptece często można zaobserwować, że kobieta nie wie, jak działa przepisany jej preparat. Farmaceuci przy produktach innego rodzaju starają się doradzić i dopełnić wiedzę pacjentów o wybranym specyfiku. Pacjentka nie musi wtedy bazować jedynie na autorytecie lekarza. Gdy jednak mowa o środkach antykoncepcyjnych, trudno jest nawiązać dialog z pacjentem. Wynika to z charakteru antykoncepcji. Taka rozmowa wymaga dużej otwartości z obu stron. W mojej praktyce staram się przynajmniej zapytać pacjentkę, czy chciałaby dowiedzieć się czegoś więcej o tych produktach. Trzeba dodać, że farmaceuta jest specjalistą od leku, i ponosi odpowiedzialność za właściwie przekazywanie informacji. W niektórych krajach przykłada się większą wagę niż u nas do tego obowiązku farmaceuty.

W czasopismach dla kobiet i młodych dziewczyn promuje się styl życia „z pigułką” albo „z plastrem”. Występuje pewne przyzwolenie społeczne i reklamowe dla tego typu zachowań. Przez to uznaje się je po prostu za dobre, co często nie jest zgodne z prawdą. W tym gąszczu trudno jest się przebić z rzetelną informacją, że to jednak nie jest takie dobre, na jakie wygląda. Dla przykładu, stosowanie tych środków u bardzo młodych dziewcząt może wywołać nieodwracalne zaburzenia w rozwoju organizmu i równowadze hormonalnej, których efektem mogą być trudności lub niemożność zajścia w ciążę. Wykonuje się też mało badań naukowych odnośnie szkodliwego działania tych środków, po prostu nie są finansowane. Ostatnio głośna staje się sprawa udarów po zastosowaniu plastrów.

Źródłem wiedzy o środkach antykoncepcyjnych są też fora internetowe. Wbrew pozorom, czasami nie jest to najgorsze źródło informacji. Widać, że kobiety chcą dbać o swoje zdrowie, nie chcą bezmyślnie stosować antykoncepcji, szukają sprawdzonych źródeł i wymieniają się zdobytą wiedzą."'

Nie wiem, od kiedy, bo ja sama nigdy się z taką postawą nie spotkałam, ale - bywa.
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 22:06   #147
Wika28
Zakorzenienie
 
Avatar Wika28
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 19 771
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;46859869]- Dzień dobry, chciałabym u państwa pracować.
- Stosuje pan/i klauzulę sumienia?
- Tak.
- To nara.

Według mnie może to być dyskryminacja ze względu na religię/wyznanie/pogląd.
Ale faktycznie liczyłam, że może ktoś się tu lepiej zna na prawie.[/QUOTE]
teoretycznie taka sytuacja może sie zdarzyć. Ludzie też z róznymi sprawami do sądu idą - czasami naprawdę z idiotycznymi, ale nie sądzę, by pracodawca w taki bezpośredni sposób przeprowadził rozmowę i tak wprost przekazał dlaczego nie przyjmuje kogoś do pracy. Zazwyczaj prawdziwych powodów odmowy można się tylko domyślać.


Cytat:
Napisane przez paula78 Pokaż wiadomość
Nie sprzedawanie antykoncpecji bo sumienie nie pozwala jest chore, fanatyczne i zwyczajnie wpierniczanie się w cudze życie i łóżko- niestety ale mam wrażenie, że życie katolików kręci się tylko dookoła seksu i łózka- niestety cudzego -od szybkich slubów zaczynając po odmowa aborcji.
a ja mam wrażenie, że Twoje życie kręci się tylko wokół jątrzenia i dolewania oliwy do ognia. Gdy zaczyna się kulturalna dyskusja, pojawia się paula i rzuca goracy temat np "wpierniczania się katolików w cudze życie i łózko". Napisz coś takiego na forum o islamie a wtedy organoleptycznie poznasz co to znaczy "chore i fanatyczne"
Wika28 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 22:11   #148
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Cytat:
Napisane przez Wika28 Pokaż wiadomość
teoretycznie taka sytuacja może sie zdarzyć. Ludzie też z róznymi sprawami do sądu idą - czasami naprawdę z idiotycznymi, ale nie sądzę, by pracodawca w taki bezpośredni sposób przeprowadził rozmowę i tak wprost przekazał dlaczego nie przyjmuje kogoś do pracy. Zazwyczaj prawdziwych powodów odmowy można się tylko domyślać.
Wiesz, jak to jest, o planowanie dzieci też się teoretycznie nikt nie pyta
ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-12, 22:34   #149
papuga_69
Zakorzenienie
 
Avatar papuga_69
 
Zarejestrowany: 2013-08
Lokalizacja: krakow
Wiadomości: 3 326
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

Osobiście uważam że KK w żadnym stopniu nie powinien ingerować w medycynę.
To niedorzeczne gdy kobieta zostaje poinformowana o tym że jej dziecko jest chore i nie ma szansy na przeżycie a lekarz odmawia jej przerwania ciąży. Niektórym sumienie mogą nie pozwalać na wykonanie takiego zabiegu ale człowiek decydujący się zostać lekarzem powinien brać pod uwagę to że prędzej czy później zostanie postawiony w takiej sytuacji, jeśli nie podoła to nie powinien moim zdaniem pracować w owym zawodzie.
Z resztą jeśli kobieta nosi w łonie dziecko chore genetycznie, z niewykształconymi narządami, nie mające szansy na przeżycie to nie rozumiem jak sumienie może nie pozwalać na usunięcie takiej ciąży? To moim zdaniem ukrócenie cierpienia zarówno dziecka jak i matki i żadna klauzula sumienia czy deklaracja wiary nie powinna kierować lekarzem.
__________________
08.09.2013 Antoś, mój Skarb

"Beztroski uśmiech dziecka to jak promyk słońca w szarym życiu"
papuga_69 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2014-06-13, 04:42   #150
dacn
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 9 557
Dot.: Musi urodzić nieuleczalnie chore dziecko-klauzula sumienia

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;46860411]Na samym końcu tego wywiadu masz fragment Prawa farmaceutycznego:
"Art. 96.4. Farmaceuta i technik farmaceutyczny mogą odmówić wydania produktu leczniczego, jeżeli jego wydanie może zagrażać życiu lub zdrowiu pacjenta. "
Przypuszczam, że można się podeprzeć tym zapisem.
A i edytka: wg tej pani antykoncepcja to nie zawsze produkt leczniczy, więc to naprostsze wyjście z sytuacji.[/QUOTE]
Piekne kalolickie sumienie zabrania sprzedazy srodkow antykoncepcyjnych ale juz nie przeszkadza w sprzedazy drogich nieprzebadanych suplememtow na wszystko ktore dla organizmu moga miec duzo gorsze konsekwencje niz antykomcepcja.

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;46860529]Zacytuję ponownie panią farmaceutkę:


"Niemniej jednak, czasami lekarze przepisują te preparaty na zasadzie zwyczajowej, wbrew regulacjom prawnym.
Nie powinno dochodzić do sytuacji, w której farmaceuta musiałby wprost pytać pacjenta, na co dany lek został przepisany, i wtedy dopiero podejmować decyzję czy go wydać. Choć muszę przyznać, że zdarzały się sytuacje, w których sama zapytałam, w jakim celu pacjentka kupuje tego typu preparat. "

(odnośnie tabletek, bo odnośnie samych prezerwatyw:
"Prezerwatywy nie są wyrobem medycznym ani produktem leczniczym, zatem w świetle prawa apteka nie ma obowiązku ich posiadania, są one normalnym towarem")[/QUOTE]
Spoko paniusi sie zapomnialo o medycznym uzyciu prezerwatyw do USG. No ale tego pewnie wiedziec nie musi
dacn jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Być rodzicem


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2016-10-20 21:47:05


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 17:08.






© 2000 - 2025 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.