![]() |
#151 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2012-06
Lokalizacja: México
Wiadomości: 1 902
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Może jakimś wyjściem jest kupienie pierścionka za 200 zl dla samych oświadczyn, jeśli planujesz jakąś restauracyjną niespodziankę, a potem w trakcie rozmowy po już samej formalności powiedzieć partnerce, że chcesz jej kupić pierścionek za XYZ i żebyście razem poszli coś wybrać?
![]()
__________________
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#152 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2010-04
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 2 343
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
tyle jest męskiego narzekania, że te baby to wszystko desperatki, a może tu trzeba być troszeńkę bardziej desperatką? Gdyby dziewczyna autora ze dwa razy się zatrzymała przed jubilerem i powzdychała, albo pogadała jeszcze z raz o pierścionkach, to nie byłoby problemu
![]()
__________________
Nie istnieje nic poza tym, co czujesz -7kg ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#153 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-08
Lokalizacja: z łona matki.
Wiadomości: 955
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
[1=4e9f92519f0a2c998a884c2 af4c543da9bfeb435_5ffce6a 84e16b;47200391]Ja chce kamienice
![]() przeczytałam kałamarnice, i tak mysle w sumie oryginalnie. ![]()
__________________
Nalej Serce, nalej... Na początku bóg stworzył człowieka, ale widząc go takim ułomnym, dał mu kota. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#154 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-06
Wiadomości: 3 634
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() to pokazuje,jak mało znamy siebie
__________________
Twierdzisz,że to co mówię jest chamskie?
Ciesz się,że nie słyszysz co myślę ![]() *** Opowiadając obcym ludziom o swoich problemie ,musisz liczyc sie z tym,że 20% ma gdzieś twój problem,a 80 % cieszy się z twojego kłopotu. *** Jestem jak dziki Mustang. Jesli mnie oswoisz ,na zawsze będę Twoja. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#155 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Jesli zareczyny maja byc totalna niespodzianka to zbranie do jubilera i wspolne ogladanie ją zepsuje, bo wzbudzi czujnośc. Myślę, ze dobrym pomyslem byloby tu zaangazowanie przyjaciolki np w taki sposob, zeby ona podpytala dziewczyne o preferencje - np pod pretekstem ogladania przez przyjaciolke pierscionkow dla siebie - Jakby mi przyjaciolka podeslala kilka linkow do pierscionkow, mowiac ze szuka dla siebie i takie jej sie podobaja i przy okazji zapytala jakie podobaja sie mi to bym nic nie podejrzewala - potem przyjaciolka moze facetowi podeslac kilka linków pierssionkow, ktore spodobaly sie jego lubej i juz jest jasne co lubi. Co do klasyki to ja jej nie lubie - zdecydowanie wolalabym np piekny srebrny pierscionek z granatem np stylizowany na stara bizuterie niz klasyczne zloto z brylantem - szczegolnei, ze żółtego złota nie lubie i nie nosze. Jedyne złoto jakie mi sie podoba to takie też stylizowane na stare - a nei takie zółte błyszczace... Pomijając, ze toleruje tylko czarne lub czerwone oczko - na szczescie moj TZ o tym wie wiec podejrzewam ze o jego wybór nie musze sie martwic ![]()
__________________
...świat obrazów nie zna śmierci ani życia,
gdy nie materia tylko myśl jest ciałem... Edytowane przez arrakis Czas edycji: 2014-07-08 o 09:10 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#156 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-07
Wiadomości: 3 019
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Secundo: napisałam koleżanka, a nie przyjaciółka. Tertio: ludzie są różni. Niektórzy nazywają przyjaciółmi osoby, z którymi spędzają najwięcej czasu, a nie te najbardziej godne zaufania. Ja swoim przyjaciołom ufam, ale przyjaciołom mojego TŻ - już nie, chyba, że są także moimi przyjaciółmi. A i tak nigdy, nawet z przyjacielem nie wejdę w żadną finansową spółkę, nie podżeruję kredytu itd. ... bo ludzie się zmieniają i ktoś, kto dzisiaj jest wobec mnie fair, przyciśnięty do muru okolicznościami i tak może się na mnie wypiąć. Edytowane przez Pantegram Czas edycji: 2014-07-08 o 12:54 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#157 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
__________________
...świat obrazów nie zna śmierci ani życia,
gdy nie materia tylko myśl jest ciałem... |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#158 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 597
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Moim zdaniem nie powinieneś pytać koleżanki. W ogóle wydaje mi się, że najlepiej zapytać Twoją dziewczynę jaki jej się podoba. Coraz więcej kobiet wybiera pierścionek z mężczyzną - ja np tak miałam i uważam, że to jest super. Nie musisz kupować dokładnie jakiegoś wzoru, ale przejdź się z nią po sklepach, niech przymierzy, wybierze 5 które najbardziej jej się podobały i kupisz jeden z tych 5.
Jeśli chcesz zrobić niespodziankę to niestety wg mnie powinieneś wybrać SAM a nie radzić się koleżanek. Co do rozmiaru - nie zgodzę się, że można kupić obojętny, a później się zmieni ! Wielu pierścionków nie można powiększać ani pomniejszać, ewentualnie o jeden rozmiar. To wszystko zależy od budowy i trzymania kamienia !!! Także ja bym poszła do jubilera i zmierzyła palec, jeśli nosi jakieś pierścionki to możesz jej ukraść na chwilę i u jubilera Ci zmierzą. Co do ceny - nie wiem skąd chciałbyś wziąć pierścionek za 200zł? Uważam, że za 500 będzie ciężko. Nie będę dyskutować na temat tego ile POWINIEN kosztować pierścionek zaręczynowy, bo każdy ma inne zdanie. Jedna osoba chciałaby z jakiegokolwiek metalu szlachetnego, nawet ze srebra i z cyrkonią (wtedy znajdziesz nawet za 100zł ) a druga ze złota (białego / żółtego) z diamentem (a tu ceny się nie kończą) Podałabym nazwę firmy, która robi wspaniałe pierścionki tańsze niż w popularnych sieciówkach (z diamentami) ale nie wiem czy mogę ? Czy to nie będzie reklama? W razie co, autorze - pisz na PW. Mój pierścionek jest żółtego złota z diamentem 0.16 ct i nie zdejmuję go wcale (tylko na noc). Niektórzy tu piszą, że powędrowałby na dno szafy - to zależy od kobiety. Pierścionek i obrączkę muszę mieć codziennie na palcu i nigdy nie zapominam włożyć rano. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#159 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-07
Wiadomości: 3 019
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#160 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Mój TZ mi np zrobił mega fajną niespodziankę na urodziny własnie w konspiracji z moją przyjaciołką, i żadne sie nic nie wygadało ![]()
__________________
...świat obrazów nie zna śmierci ani życia,
gdy nie materia tylko myśl jest ciałem... |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#161 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-07
Wiadomości: 3 019
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() ![]() Tak czy siak - jakby się autorowi udało dochować konspiracji tak jak Twojemu TŻ, to na pewno byłby lepszy pomysł niż po prostu zabrać lubą do jubilera. ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Okazje i pomysĹy na prezent
![]() |
#162 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2010-08
Lokalizacja: z łona matki.
Wiadomości: 955
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Też mnie to rozbawiło, czy tam zasmuciło prędzej.
__________________
Nalej Serce, nalej... Na początku bóg stworzył człowieka, ale widząc go takim ułomnym, dał mu kota. ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#163 | |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2013-07
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 883
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]()
__________________
Dopóki mogę iść o własnych siłach,
pójdę tam, gdzie zechcę. ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#164 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-01
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Ponownie pytam co jest złego w poradzeniu się osoby, która lepiej zna gust biżuteryjny ukochanej? Kupując prezent partnerowi nigdy nie szukacie żadnych informacji i porad na ten temat (nie porad rzędu "co kobiety lubią dostawać" tylko "w oparciu o znajomość gustu tej osoby pomóż mi dobrać coś co tej osobie będzie najbardziej pasowało")? Znacie hobby partnerów tak absolutnie na wylot, że nigdy nie potrzebujecie pomocy?
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#165 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Nawet jakby mialy to byc zwykle kostki czy struny to nie wiedzialabym jakie dokladnie (szczegolnie,ze do niedawna myslalam, ze struny to struny i tyle, nie wiedzialam,ze jest ich mnostwo rodzajow) Wiec nic dziwnego ze przy takich bardziej szczegółowych rzeczach mozna sie poradzic kogos kto sie orientuje lepiej - dlatego ja np bym sie nie obrazila jakby moj TZ sie podpytał mojej przyjaciółki czy nawet poprosil by ona ode mnei informacje co do pierscionka wyciagnela - nie widze w tym nic zlego. Szczególnie, ze jednej przyjaciolce pierscionek pomagalam wybierac - nawet na wyjezdzie tym, na ktorym sie zareczyli bylam tez (bo to firmowy wyjazd byl) i wiedzialam,ze on to tam planuje zrobic (nie wiedzialam tylko keidy dokladnie) i tez nic nie powiedzialam - choc skrecalo mnie, ze wiem o jego planach i nic nie moge powiedziec - nie wyobrazam sobie zdradzic takiej tajemnicy i popsuc niespodzianke facetowi a tym samym zniszczyc magie chwili przyjaciółce. Pomijając już ze wiekszoscv facetów nie zna sie na bizuterii, nie rozroznia metali, kamieni, nie wie jakie są trwałe jakie nie. Skąd maja to wiedziec? Dla nich w wiekszosci przypadków kamyk to kamyk a metal dzieli sie na srebro i złoto (czyli typowe zółte złoto) ![]()
__________________
...świat obrazów nie zna śmierci ani życia,
gdy nie materia tylko myśl jest ciałem... Edytowane przez arrakis Czas edycji: 2014-07-08 o 16:07 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#166 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 2 690
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#167 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-01
Wiadomości: 4 468
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#168 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2014-04
Wiadomości: 889
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
A ja nie chciałabym w ogóle pierścionka zaręczynowego. Nie znoszę biżuterii, tzn, sam widok mi się podoba, ale nie lubię jej nosić. Jak mi babcia dała złoty pierścionek na komunię i mama później powiedziała, że takie kosztują kilkaset zł, to od razu sobie przeliczyłam, ile słodyczy mogłabym za to kupić... I do tej pory tak mam, jak widzę jakiś ładniejszy naszyjnik czy ciuch, to sobie przeliczam na żarcie
![]() ![]() ![]() Na miejscu autora wybadałabym, jakie jego dziewczyna ma podejście. Swoją drogą, dziwi mnie, że dziewczyny na wizażu przywiązują taką wagę do pierścionka, w realu większość twierdzi, że mogłyby w ogóle go nie dostać, tylko np. pojechać gdzieś czy coś. Chociaż mogą się zwyczajnie nie przyznawać. Edytowane przez 201607111042 Czas edycji: 2014-07-08 o 17:54 |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#169 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-03
Lokalizacja: Miami, LA, NY
Wiadomości: 445
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Matki Kochana...pierscionek za 200zl zareczynowy..
Drogi Autorze, podpytaj kolezanke/przyjaciolke swojej kobiety.Nie sugeruj sie tym co tu przeczytasz tak do konca.. Na moim przykladzie. Ja nie nosze bizuterii, o ile jeszcze w bransoletkach czasem (rzadko) ale chodze o tyle w pierscionkach nigdy nie chodzilam. Ale dostalam piekny 2ct diament. I wiesz co? To jedyna bizuteria w ktorej chodze codziennie. Codziennie sciagam do spania i zaraz po wstaniu zakladam na palec. Nie rozstaje sie z nim w ogole. Jest cudowna i niepowtarzalna pamiatka dla mnie, najwazniejszego dnia w moim zyciu i jesli bede miec dziecko-corke to chcialabym jej go przekazac. Dawniej tez twierdzilam, ze pierscionka bym nie chciala w ogole ale teraz mam inne zdanie..tzn.bizuterii w dalszym ciagu nie nosze (i nie chce jej dostawac) poza tym wlasnie pierscionkiem. ![]() Nie sugeruje Ci tak drogiego pierscionka jak moj, zdaje sobie sprawe z cen w Polsce. Wiadomo, ze sa duzo wyzsze niz w Stanach.. Ale mimo wszystko ja uwazam, ze to tak wyjatkowy prezent, ze nie moze byc zwyklym pierscionkiem, ktory moze sobie sama isc do sklepu i kupic. Mysle ze za te 3 tys zl, ktore masz odlozone znajdziesz piekny pierscionek.
__________________
"I like my money right where I can see it... hanging in my closet! " - Carrie Bradshaw |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#170 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2009-04
Lokalizacja: wieje chłodem
Wiadomości: 2 316
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#171 | ||
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 691
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Ale skoro się z nim spotykam, to nietrudno zaobserwować, jaki ma gust, czego nie nosi itp. Cytat:
![]() Jak facet będzie chciał, się dowiedzieć czegoś o trwałości metalów szlachetnych, szlifach diamentów czy rodzajach kamieni, to spyta jubilera albo sobie wygoogla. Wracając do tematu, jeśli dziewczyna nie nosi biżuterii albo jakąś drobną, to ja bym celowała w klasykę. Ale jeśli nie czujesz się pewnie, autorze, to zgarnij np. z Apartu katalog pierścionków, wręcz przyjaciółce swojej dziewczyny i poproś niech przy niej poogląda, pokomentuje i spróbuje dyskretnie wyciągnąć, co jej się podoba. I myślę, że w 3tys. spokojnie się zmieścisz. |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#172 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 2 690
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#173 | |
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 112
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
__________________
-27,9 kg ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#174 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 597
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Tyle opinii ile kobiet na świecie...
Dla mnie pierścionek jest nieodłącznym elementem zaręczyn. Mam dwa pierścionki od mojego narzeczonego - jeden dostałam na rocznicę, drugi zaręczynowy. Oba noszę dzień w dzień, nawet w weekendy jak siedzę w domu! Uwielbiam na nie patrzeć i są dla mnie nieodłącznym elementem ubioru. Za chwilę dołączy obrączka i też będę nosić codziennie, bo uwielbiam takie rzeczy, już chodzę i przymierzam po domu ![]() Mam klasyk - żółte złoto + brylant i generalnie wyłącznie takie mi się podobają. Ewentualnie jakby ktoś miał klasyczny diament i białe złoto też ładne (choć białego złota nie lubię, chodzi o klasyk - jeden biały kamień / brylant / w standardowej oprawie) Na inne pierścionki patrzę często z uśmiechem, bo nie wyobrażam sobie dostać takich jak niektóre dziewczyny, jako pierścionek zaręczynowy. ALE! Każda kobieta jest inna, więc autorze - zapytaj wybranki!!! Moja koleżanka na przykład ma tak dziwaczny pierścionek, że w życiu nie pomyślałabym, że zaręczynowy. Mnóstwo diamentów, malutkich, błyszczy się niesamowicie, zasadzie można powiedzieć, że cały jest wysadzany kamieniami. Kosztował mnóstwo pieniędzy , a dla mnie jest ... brzydki. Trochę mam rozeznanie, bo był u nas był bum na zaręczyny w poprzednim roku, a w tym roku i następnym - bum na śluby. Większość dziewczyn z mojego otoczenia ma pierścionki klasyczne, które kojarzą się z zaręczynami, ale są i takie jak opisana koleżanka, które mają kompletnie inny gust. Dlatego trzeba trafić autorze! Ja bym nie oszczędzała na pierścionku, to, że kilka osób twierdzi na forum, że wolą coś innego zamiast pierścionka nie znaczy, że Twoja dziewczyna też. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#175 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2014-06
Wiadomości: 131
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
No cóż, dostałem ostatnio tymczasowego bana, gdy skrytowałem podejście, w którym to ocenia się człowieka jako kogoś gorszego ze względu na zawód.
Już nie pierwszy raz dostaję powiadomienie od wizażanek. Śmieszne jest tu, że na forum kobiecym można mieć tylko jedno słuszne zdanie ![]() "masz dużo racji w tym co piszesz ale uważaj na słowa bo starsze stażem Wizażanki lubią blokować wskazujących publicznie ich negatywne cechy, takie jak Ty osoby mówią prawdę która kłuje w oczy i jest ban-czyli później nie ma możliwości założenia konta z tego samego IP ![]() Wracając do tematu autora. Każda, podkreślam każda kobieta będzie się cieszyła z drogiego pierścionka chyba, że spełnia jeden z poniższych punktów: 1) Jest feministką 2) Nie ma co liczyć na drogi pierścionek, więc będzie próbowała umniejszyć innym kobietom Tym bardziej, że kobieta zazwyczaj nic nie dokłada do pierścionka, więc co jej do tego? A jak jedna wizażanka tutaj słusznie zauważyła skromny pierścionek można kupić nawet za kilkadziesiąt tysięcy. Jakby mnie kobieta powiedziała, że jej nie pasuje pierścionek z tego powodu, że był za drogi, a ona wolałaby wycieczke do turcji czy egiptu to bym ją najwyżej w tyłek kopnął. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#176 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2008-07
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 777
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Nie wygadałabym się, bo potrafię dotrzymywać tajemnic, w takich okolicznościach to naprawdę beznadziejne się wygadać, ale zgadzam się, że z kobietami bywa różnie i część pewnie nie "wytrzyma" :/
Co do ceny, to zależy od upodobań i jeżeli chciałbyś kupić dziewczynie np. określony kamień w koronie diamentów, to nie ma szans na zejście poniżej 1500 zł. Nie każdemu podoba się pierścionek z jednym brylantem, dla mnie takie pierścionki są zbyt proste lub zbyt wulgarne (w zależności od rozmiaru brylantu ![]() ![]() Plus, pierścionek to dla mnie ważna część biżuterii i nie mam podejścia "a, to tylko symbol, niech będzie cokolwiek", co kobieta to inne zdanie ![]() ---------- Dopisano o 21:44 ---------- Poprzedni post napisano o 21:37 ---------- Cytat:
__________________
http://oleosa.blogspot.com Kobiety-statystyka spojrzenie na makijaż, kuchnię i co-do-głowy-przyjdzie. Obiecuję, że nie będzie statystyki. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#177 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 22 332
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
Za takie pieniądze (a nawet tylko ich część, bo ok. 2 tys. kosztuje) to wolałabym kupić wypaśny drapak dla kotów, a nie błyskotkę, która i tak będzie leżała całe życie w szafce (tym bardziej, że jego miejsce zajmuje obrączka), bo nie lubię takich pierścionków. Dostałam prosty pierścionek, mnie się bardzo podobał (sama sobie wybrałam ![]() ![]() ![]() Ale ja noszę dobrowolnie naszyjniki ze zpagetti, a nie blink blink złoto, nie trzeba się tym zdaniem sugerować ![]()
__________________
Mydła, oleje, no poo ![]() Edytowane przez Kretka666 Czas edycji: 2014-07-17 o 11:53 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#178 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 139
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Cytat:
![]() Dziewczyny ! ten cały medrca to beznadziejny troll znany na wizażu jako 50-latek, A kuku, eos50 i fafnaście innych zbanowanych wcieleń ![]() Nie odpisujcie mu dziewczyny, szkoda czasu. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#179 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 22 332
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
eos? oooo! tęskniłam za trollem
![]()
__________________
Mydła, oleje, no poo ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#180 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-06
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 023
|
Dot.: Pierścionek dla wybranki
Wszystko zależy od kobiety i faceta, od poglodów, gustu i zarobków.
Mi by pierścionek za 3000 zł nie przeszkadzał, bo wiem że jest to w zasięgu TŻ (nie bez wysiłku ale jest). 8 tysi to byłoby za dużo. I moim zdaniem doby pomysł z radzeniem się przyjaciółki. Ja pierścionków na co dzień nie noszę, więc biedaczek nie ma pojęcia, co lubię. A klasyka byłaby strzałem w stopę. Nie lubię żółtego złota, ani pojednyńczych osadzonych kamieni, także ten tego ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:23.