Aborcja

[Bananalama]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Ja nic takiego nie napisałam że aborcja jest przyczyna zabijania sie ludzi na swiecie. To zdanie które zacytowałaś wogóle tak nie twierdzi nie widze skad Ty to wyczytujesz. To sa dwa odrebne zdania.
one miały za zadanie ukazać że znieczulica ludzka ( egoizm, żądza pieniadza) prowadzi do takich dramatów. To znieczulica ludzka prowadzi do aborcji i jeżeli ludzie nie odnajda w sobie wrażliwości dla drugiego czlowieka to doprowadzi iż bedziemy sie codziennie zabijać o np złe spojżenie.

Nikogo nie biję, jestem raczej pokojowo nastawiona do świata, jestem normalnym, spokojnym człowiekiem, pomagam komu mogę, ale aborcji bym dokonała. Twój argument jest inwalidą i wygląda jak fragment przemówienia jakieś miss world, albo wypracowania z podstawówki pt. "dlaczego JP II wielkim człowiekiem był".
Ubzdurałaś sobie, że egoizm i żądza pieniądza prowadzi do aborcji. Masz bardzo wąskie spojrzenie na problem.

---------- Dopisano o 10:04 ---------- Poprzedni post napisano o 10:03 ----------

Napisane przez szpilki na giewoncie

Forum jest od tego że mozna wypowiadac swoje zdanie. Dlaczego ludzie którzy sa przeciw aborcji nie moga sie wypowiadac bo ktos im zarzuca że wolą sobie pisac na forum niz działac w normalnym świecie. Nie bardzo rozumiem.

a co takiego w realnym świecie robisz dla narodzonych i ich matek?

[Kretka666]

Napisane przez Mileva_

Z jednej strony najprościej, bo nie wymaga żadnego wysiłku. Ale gdy przypomnę sobie tzw sprawę Agaty sprzed sześciu lat (ciężarna lubelska czternastolatka, ciąża w wyniku czynu niezgodnego z prawem), gdy dziewczynę szczuł batalion księży i bab z różańcami - oczywiście to oni donoszą za nią ciążę i zniosą poród, mhm - to chyba jednak wolę kłapanie klawiaturą. Choć propaganda wali po oczach, to jednak mniej szkodliwa.

Też prawda. Dlatego lepiej, żeby zaczęli działać sensownie, a nie tylko szczuć.

Napisane przez szpilki na giewoncie

Forum jest od tego że mozna wypowiadac swoje zdanie. Dlaczego ludzie którzy sa przeciw aborcji nie moga sie wypowiadac bo ktos im zarzuca że wolą sobie pisac na forum niz działac w normalnym świecie. Nie bardzo rozumiem.

Mogą pisać. Tylko większość przeciwników jest bardzo mocna w słowach, a w czynach... lipa. A to czyny tutaj są ważne.

---------- Dopisano o 10:08 ---------- Poprzedni post napisano o 10:05 ----------

Napisane przez szpilki na giewoncie

Ja nic takiego nie napisałam że aborcja jest przyczyna zabijania sie ludzi na swiecie. To zdanie które zacytowałaś wogóle tak nie twierdzi nie widze skad Ty to wyczytujesz. To sa dwa odrebne zdania.
one miały za zadanie ukazać że znieczulica ludzka ( egoizm, żądza pieniadza) prowadzi do takich dramatów. To znieczulica ludzka prowadzi do aborcji i jeżeli ludzie nie odnajda w sobie wrażliwości dla drugiego czlowieka to doprowadzi iż bedziemy sie codziennie zabijać o np złe spojżenie.

Wolę wspierać istoty żyjące już na tym świecie. Dla mnie one są ważne i na nich trzeba się skupić. Dla Ciebie aborcja automatycznie = możliwość zabicia innego człowieka za paczkę fajek.

[elvegirl]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Dlaczego ludzie którzy sa przeciw aborcji nie moga sie wypowiadac bo ktos im zarzuca że wolą sobie pisac na forum niz działac w normalnym świecie. Nie bardzo rozumiem.

Dlatego że ktoś, kto twierdzi, że argumenty typu "nie chcę być złą matką, nie chcę krzywdzić już narodzonego", "nie stać mnie", są denne, a jednocześnie nie robi w realu nic, żeby zaadoptować niechciane dziecko albo wspomóc finansowo ledwo wiążącą koniec z końcem matkę, pokazuje swoim zachowaniem tylko jedno - jest krzykaczem, teoretykiem, któremu zależy tylko na moralizowaniu, a nie na losie tych dzieci.

[Kretka666]

Napisane przez elvegirl

Dlatego że ktoś, kto twierdzi, że argumenty typu "nie chcę być złą matką, nie chcę krzywdzić już narodzonego", "nie stać mnie", są denne, a jednocześnie nie robi w realu nic, żeby zaadoptować niechciane dziecko albo wspomóc finansowo ledwo wiążącą koniec z końcem matkę, pokazuje swoim zachowaniem tylko jedno - jest krzykaczem, teoretykiem, któremu zależy tylko na moralizowaniu, a nie na losie tych dzieci.

I tak właśnie widzę większość krzykaczy antyaborcyjnych. Nic nie robią w celu poprawienia losu tych kobiet, tych dzieci. A liczy się AKCJA, nie gadanie. Co da gadanie dziewczynie, która urodzi dziecko, którego wcale nie chciała? Poprawi jej humor?

[Mileva_]

Napisane przez Bananalama

powiem Ci, dlaczego nie wymyślą takiego sposobu:
1. to nie po bożemu,
2. przecież wyraźnie widać w wypowiedziach "chciało się seksu to ponoście konsekwencje", że ciąża ma być karą, bo ktoś śmiał uprawiać seks.

Gdyby faktycznie byli zdania jak (1), to by jeszcze było moim zdaniem pół biedy. Mimo wszystko wierność swoim poglądom i ich autentyczność jest w cenie. Ale ja u większości widzę jak (2) - chęć dokopania innym, ściągnięcia w dół, unieszczęśliwienia w imię jakichś urojonych "konsekwencji i wartości", głównie po to, by samemu poczuć się lepszym, bardziej moralnym. Nie ma w tym nawet cienia chęci udzielenia jakiejkolwiek pomocy kobietom faktycznie jej potrzebującym. Do wymądrzania się, nadymania i mieszania z błotem wszelkiej maści dulskie są pierwsze. Gdy pojawia się konieczność udzielenia autentycznej, chrzescijańskiej w pełnym znaczeniu tego słowa pomocy bliźnim - jest "to nie moje, chciało się bzykać, ponoś Konsekwencje". Najbardziej odrażająca, prymitywna, obłudna i zakłamana postawa jaką można sobie wyobrazić.

[szpilki na giewoncie]

Nie wydaje mi sie że mam wąskie spojzenie na problem, to raczej Ty taki pokazujesz. Ty mówisz o powodach które prowadza do aborcji ja zastanawiam sie i szukam co jest powodem tych powodów.

Nie znam Cie i nie bede sie wypowiadac czy jestes pokojowo nastawiona na swiat ale na forum wysmiewasz sie z czyichs pogladów religijnych. Czy to jest pokojowe nastawienie?

[Bananalama]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Nie wydaje mi sie że mam wąskie spojzenie na problem, to raczej Ty taki pokazujesz. Ty mówisz o powodach które prowadza do aborcji ja zastanawiam sie i szukam co jest powodem tych powodów.

Nie znam Cie i nie bede sie wypowiadac czy jestes pokojowo nastawiona na swiat ale na forum wysmiewasz sie z czyichs pogladów religijnych. Czy to jest pokojowe nastawienie?

pokazałabyś w którym momencie wyśmiewam się z poglądów religijnych? Wielce mnie to zastanowiło, bo nie przypominam sobie takiego czegoś. Zwłaszcza że na co dzień koegzystuję z katolikami, ateistami, pseudokatolikami i chrześcijanami wszelkiej maści.

Masz baaardzo zawężone spojrzenie na problem. Wydajesz osądy lekką rączką.

[ARAKSJEL]

Napisane przez Mileva_

Najbardziej odrażająca, prymitywna, obłudna i zakłamana postawa jaką można sobie wyobrazić.

Czyli adekwatna do poglądów tu reprezentowanych ,czyli zarzucanie zaniechania gdy samemu zamiata się problem pod dywan tudzież idzie na łatwiznę >zrobię tak bo nikt mi nic nie da ,bo mnie nie stać ,bo..bo ...bo tysiące wymówek mających na celu usprawiedliwienie swojej wygody i braku odpowiedzialności .

^tyczy się innych niż zawarte w aktualnej ustawie.

[szpilki na giewoncie]

Mylisz sie ja nie mam zawężonego spojżenia na problem. Uważasz tak bo napisałam że aborcja jest przez znieczulice oraz egoizm ludzki? radzę dokładnie zastanowic się nad tym co napisałam wtedy może zobaczysz że kłóci sie to z tym co napisałaś. Ale każdy widzi to co chce widzieć. te dwa powody które wymieniłam sa bardzo obszerne wbrew przekonaniu. I nie powodują ograniczonego osądzania. to własnie te powody tłumacza oraz wyjasniają co dzieje się z dzisiejszym społeczeństwem i dlaczego.

[Kretka666]

Napisane przez ARAKSJEL

Czyli adekwatna do poglądów tu reprezentowanych ,czyli zarzucanie zaniechania gdy samemu zamiata się problem pod dywan tudzież idzie na łatwiznę >zrobię tak bo nikt mi nic nie da ,bo mnie nie stać ,bo..bo ...bo tysiące wymówek mających na celu usprawiedliwienie swojej wygody i braku odpowiedzialności .

^tyczy się innych niż zawarte w aktualnej ustawie.

Czy powody: "nie chcę mieć swoich dzieci", "nie chcę przekazywać na nie genetycznych chorób", "nie chcę dziecka, bo ich nienawidzę i nie chcę być matką" - są wytłumaczeniem? Pewnie nie. Dla przeciwników jedynym wytłumaczeniem jest brak wytłumaczenia i urodzenie szczęśliwie dziecka, bycie kochaną matką, która jest w stanie zapewnić dziecku dobrobyt i miłość. I jak tutaj dyskutować o czymkolwiek?
Oczywiście są to powodu "z wygody", bo każda kobieta musi mieć dziecko, w końcu do tego została stworzona, prawda?

[Mileva_]

Napisane przez ARAKSJEL

Czyli adekwatna do poglądów tu reprezentowanych ,czyli zarzucanie zaniechania gdy samemu zamiata się problem pod dywan tudzież idzie na łatwiznę >zrobię tak bo nikt mi nic nie da ,bo mnie nie stać ,bo..bo ...bo tysiące wymówek mających na celu usprawiedliwienie swojej wygody i braku odpowiedzialności .

^tyczy się innych niż zawarte w aktualnej ustawie.

Aha, czyli mamy kolejny przykład wygodnickiego podpierania się prawem zamiast własnych przemyśleń. Fakt, że politycy coś ustalili kilkadziesiąt lat temu nie powinien zwalniać z samodzielnego myślenia, ale to tylko moje zdanie. Jeśli ktoś wpadnie na pomysł zalegalizowania ćpania w podstawówce, też będziesz się tak podpierał aktualną ustawą?

Jaki procent swojej miesięcznej pensji przekazujesz na uratowane dzieci nienarodzone? W tym te śmiertelnie chore?

[Kretka666]

Napisane przez Mileva_

Aha, czyli mamy kolejny przykład wygodnickiego podpierania się prawem zamiast własnych przemyśleń. Fakt, że politycy coś ustalili kilkadziesiąt lat temu nie powinien zwalniać z samodzielnego myślenia, ale to tylko moje zdanie. Jeśli ktoś wpadnie na pomysł zalegalizowania ćpania w podstawówce, też będziesz się tak podpierał aktualną ustawą?

Jaki procent swojej miesięcznej pensji przekazujesz na uratowane dzieci nienarodzone? W tym te śmiertelnie chore?

On nie musi, jest facetem, a dzieci są kobiet, nie pamiętasz?

---------- Dopisano o 12:10 ---------- Poprzedni post napisano o 12:08 ----------

Ogólnie wychodzi na to, że osoba, która nie chce mieć dzieci (lub swoich dzieci) nie powinna uprawiać w ogóle seksu, być sama całe życie lub z inną osobą o podobnych poglądach na brak seksu w ich życiu - tylko dlatego, że nie spełnia wymagań społeczeństwa. Pewnie ciężko byłoby jej znaleźć osobę płci przeciwnej o podobnych poglądach, więc zostałaby sama. Nie mogłaby adoptować dziecka. A to wszystko tylko dlatego, że mądrzy ludzie, którzy pragną mieć dzieci nie rozumieją, że ktoś może ich najzwyczajniej nie chcieć. I dla nich lepszym rozwiązaniem jest urodzić i zabić żywe niż dokonać aborcji.

[MeredithGrey]

Ja jestem przeciwna aborcji w większości przypadków ALE - są takie historie które w 100 procentach ja usprawiedliwiają. W dodatku uważam ze usuniecie ciąży jest wystarczająco przykre dla matek, by dokladac do nieo przykrości w postaci szykanowania, wyzywania od zabojczyn itd. To nie takie proste.

A i zgadzam się z tym co jedna z Was zauważyła, że gdyby system pomocy kobietom z niechcianymi dziećmi był lepiej rozwinięty, to może byłoby im lżej i ludzie mieliby prawo gosniej krzyczeć o tym donosisz i oddasz...

[Bananalama]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Mylisz sie ja nie mam zawężonego spojżenia na problem. Uważasz tak bo napisałam że aborcja jest przez znieczulice oraz egoizm ludzki? radzę dokładnie zastanowic się nad tym co napisałam wtedy może zobaczysz że kłóci sie to z tym co napisałaś. Ale każdy widzi to co chce widzieć. te dwa powody które wymieniłam sa bardzo obszerne wbrew przekonaniu. I nie powodują ograniczonego osądzania. to własnie te powody tłumacza oraz wyjasniają co dzieje się z dzisiejszym społeczeństwem i dlaczego.

Ależ masz, bo nie zastanawiasz się nad tym, że dla tych kobiet aborcja to nie hop siup, bardzo często to trudna decyzja i tragiczna. Tak naprawdę oceniasz kogoś bez zgłębienia jego problemów i uczuć. Tam nie ma egoizmu i znieczulicy, ale są wielkie emocje, nieraz ból, strach.
Znieczulicą dla mnie jest ocenianie z góry i "mają rodzić, bo seksić to im się chciało", zamiast pochylenia się nad problemem, zrozumienia i realnej pomocy. W jaki sposób pomagasz takim kobietom i ich dzieciom?

[ARAKSJEL]

Napisane przez Mileva_

Po powyższym wnoszę że jakakolwiek dyskusja z tobą jest stratą czasu .Powody z grzeczności pominę .

Nie twoja sprawa

eot.

---------- Dopisano o 12:30 ---------- Poprzedni post napisano o 12:27 ----------

Napisane przez Kretka666

On nie musi, jest facetem, a dzieci są kobiet, nie pamiętasz?

Jeżeli staną się wiatropylne ,to owszem tak będzie .

[golgie]

Napisane przez Leszy

Czy mi się wydaje, czy zaczynacie porównywać wartość życia człowieka i zwierząt hodowlanych w celach mięsnych? Bo to robi się coraz dziwniejsze.

Już myslałam,że tylko mnie się to wydaje dziwne.
Niezły poziom absurdu,co?

[szpilki na giewoncie]

Dalej sie mylisz, ja nigdzie nie napisałam że decyzja o aborcji jest łatwa i przyjemna. Znowu wmawianie mi czegos czego nie napisałam. Oczywiście tej decyzji moze towarzyszyć strach, emocje. Nie neguje tego i nie będę. Ale dalej utrzymuje to co napisałam iż ta znieczulica oraz egoizm prowadzi do tego czynu. jak inaczej wytłumaczyć, że pani w stanie błogoslawionym jest na dobrych studiach i nie chce donosic ciazy bo boi się że ich nie skończy oraz zaprzepaści marzenia o swojej karierze. ja nie neguje wszystkich emocji jakie temu towarzyszą. Tu dokładnie widać to o czym piszę. Ty podajesz przyziemne powody, które dla Ciebie sa wystarczające a ja podaje powody, które sa fundamentem obecnych działań sołeczeństwa.

[Bananalama]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Dalej sie mylisz, ja nigdzie nie napisałam że decyzja o aborcji jest łatwa i przyjemna. Znowu wmawianie mi czegos czego nie napisałam. Oczywiście tej decyzji moze towarzyszyć strach, emocje. Nie neguje tego i nie będę. Ale dalej utrzymuje to co napisałam iż ta znieczulica oraz egoizm prowadzi do tego czynu. jak inaczej wytłumaczyć, że pani w stanie błogoslawionym jest na dobrych studiach i nie chce donosic ciazy bo boi się że ich nie skończy oraz zaprzepaści marzenia o swojej karierze. ja nie neguje wszystkich emocji jakie temu towarzyszą. Tu dokładnie widać to o czym piszę. Ty podajesz przyziemne powody, które dla Ciebie sa wystarczające a ja podaje powody, które sa fundamentem obecnych działań sołeczeństwa.

A ja zapytam, skąd wiesz czy pani owa ma tyko takie powody? Może ma też inne, o których nie chce mówić? Dlaczego poza tym uważasz, że wiesz co dla kogo powinno być najważniejsze, a reszta to już egoiści? Podobnie postępują ci, co nazywają bezdzietnych egoistami.
Ta dziewczyna skończy studia, zdobędzie pracę i da godne warunki chcianym i kochanym przyszłym dzieciom. Chciałabyś dla swoich dzieci biedy, tułania się z kąta w kąt, czasami braku jedzenia?
Jeżeli wymyślona zostanie antykoncepcja dająca 100% pewność, skorzystam z niej, ale nie ma takiej.

[Leszy]

Napisane przez szpilki na giewoncie

Zarzucasz mi obrażanie innych jak sama to robisz. HA
jak dla Ciebie zdanie aby czytać ze zrozumieniem to obraza to najwidoczniej każde zdanie jakie by nie było będzie obrazą. Ty mnie teraz obraziłas gdyż, nazwałas mnie nudną fanatyczką. Chyba te dwa zdania troche sie róznią.
zdanie prosze czytac ze zrozumieniem mówi nauczycielka w szkole do dzieci

I widzisz, tutaj poległaś na swoim wychwalanym czytaniu ze zrozumieniem. Dlaczego? Bo nie jestem żadną nią. Ale to jest do wybaczenia, bacząc na Twój poziom reprezentowany tutaj.

Wysłane z aplikacji mobilnej Wizaz Forum.

[LaCamilla]

Nie jestem matką, być może kiedyś będę ale nie planuję tego w przeciągu najbliższych lat. Nie jestem katoliczką, nie jestem nawet chrześcijanką ale ateistką też NIE jestem - po prostu w moim życiu religia nie istnieje, wychowano mnie bez tego elementu i nie odczuwam potrzeby żeby ten stan zmieniać.

Nie napiszę, że jestem "za aborcją" jako taką (w sensie aktu), ale za to jestem za wolnym wyborem dla KAŻDEJ kobiety. Jeżeli złożyłoby się w moim życiu, że chciałabym/musiałabym wykonać taki zabieg to chciałabym mieć taką LEGALNĄ możliwość i z mojego punktu widzenia innym NIC do tego. Moja macica = moja sprawa + partnera (ojca).
Zlepek komórek to dla mnie NIE człowiek - dla mnie człowiek zaczyna się w momencie wykształcania się układu nerwowego, czyli gdzieś ok. 6-7 tygodnia ciąży. Wg mojej logiki powinna być możliwość legalnej aborcji przynajmniej do tego momentu i nikt mi nie wmówi, że to jest morderstwo na człowieku

Kobieta może mieć miliard powodów, żeby dziecka nie chcieć i ma do tego prawo. Teksty pt. "jak nie chce dziecka, niech nie uprawia seksu" są dla mnie mega żenujące i z d**y wyjęte. W ogóle pierwsi do osądzania są zawsze Ci, których to w danym momencie nie dotyczy i to też jest mega żenada.
Polska jest w ciemnej d***ie jeśli chodzi o prawa kobiet, to okropne żeby w XXI w. zastraszone, zaszczute kobiety musiały jechać po kryjomu na legalną aborcję np. do Niemiec, a te których nie stać - ryzykować swoje zdrowie i życie, próbując "domowych" sposobów albo oddając się w ręce szarlatanów.

Nie jesteśmy zbyt cywilizowani, pokutuje u nas chore przekonanie o "świętości życia poczętego" i zmuszanie kobiet do rodzenia za wszelką cenę (bo przecież może oddać do adopcji itd.). Mnie to szczególnie wk****a, bo nie dotyczą mnie żadne chrześcijańskie zasady, więc jakiekolwiek ograniczenia nakładane na mnie przez katolickich decydentów w te kwestii jawią mi się jako szczególnie chora sytuacja.

Możecie się nie zgadzać ale kurde - która się nie zgadza, to niech sobie sama rodzi za wszelką cenę w każdej sytuacji. Jak którejś nie pozwala jej moralność/religia/cokolwiek - okay, mi nic do tego Ale nie można zmuszać innych do życia i myślenia wg własnego kodeksu moralno-religijnego czy jakiegokolwiek tam :P Ja nie czuję się władna do decydowania o cudzej macicy i tak samo innym NIC do mojej.

[vdk1991]

ja sam mimo że jestem katolikiem jestem za dopuszczalnością aborcji w przypadkach które dopuszcza tzw. kompromis aborcyjny. Mam świadomość że nie każda kobieta chce być męczennicą i urodzić i wychowywać dziecko które np. urodziło sie w wyniku brualnego gwałtu czy ma ciężką nieuleczalną chorobę/wadę genetyczną są różne kobiety te które nie dopuszczają nawet aborcji w tych przypadkach moga jak najbardziej urodzić i wychowywać czego w swej retoryce antyaborcyjnej duchowni i działacze katoliccy oraz duża część prawicowych polityków nie dostrzega i chcą nawet to uchylić. Natomiast jestem przeciwko aborcji na tzw. zyczenie. OK kobieto jeśli nie chcesz wychowywać dziecka, a zostało normalnie poczęte, nie jest ciężko chore ani uszkodzone, a ty fizycznie nie jesteś poważnie chora - masz te kilka miesiecy ciąży aby znaleźć mu rodzinę zastępczą i po urodzeniu możesz zrzec się praw rodzicielskich i wszyscy będą zadowoleni i wszystkie osoby będą zadowolone. Nie jestem też za całkowitym zakazem aborcji gdyż był kiedyś taki jeden kraj który całkowicie zakazał aborcji i antykoncepcji - komunistyczna Rumunia. Co działo się wtedy z kobietami i dziećmi w tym kraju polecam obejrzeć dobry film 4 miesiące 3 tygodnie i 2 dni. Jak mówiłem obecne rozwiązanie jest najlepsze potwierdza to, że co chwilę z jednej strony Kościół i prawica chcą całkowicie zakazać aborcji, a feministki i lewica zliberalizować. Zawsze jeśli obie skrajne strony są niezadowolone to znaczy że kompromis jest dobry.

[Bananalama]

Napisane przez vdk1991

ja sam mimo że jestem katolikiem jestem za dopuszczalnością aborcji w przypadkach które dopuszcza tzw. kompromis aborcyjny. Mam świadomość że nie każda kobieta chce być męczennicą i urodzić i wychowywać dziecko które np. urodziło sie w wyniku brualnego gwałtu czy ma ciężką nieuleczalną chorobę/wadę genetyczną są różne kobiety te które nie dopuszczają nawet aborcji w tych przypadkach moga jak najbardziej urodzić i wychowywać czego w swej retoryce antyaborcyjnej duchowni i działacze katoliccy oraz duża część prawicowych polityków nie dostrzega i chcą nawet to uchylić. Natomiast jestem przeciwko aborcji na tzw. zyczenie. OK kobieto jeśli nie chcesz wychowywać dziecka, a zostało normalnie poczęte, nie jest ciężko chore ani uszkodzone, a ty fizycznie nie jesteś poważnie chora - masz te kilka miesiecy ciąży aby znaleźć mu rodzinę zastępczą i po urodzeniu możesz zrzec się praw rodzicielskich i wszyscy będą zadowoleni i wszystkie osoby będą zadowolone. Nie jestem też za całkowitym zakazem aborcji gdyż był kiedyś taki jeden kraj który całkowicie zakazał aborcji i antykoncepcji - komunistyczna Rumunia. Co działo się wtedy z kobietami i dziećmi w tym kraju polecam obejrzeć dobry film 4 miesiące 3 tygodnie i 2 dni. Jak mówiłem obecne rozwiązanie jest najlepsze potwierdza to, że co chwilę z jednej strony Kościół i prawica chcą całkowicie zakazać aborcji, a feministki i lewica zliberalizować. Zawsze jeśli obie skrajne strony są niezadowolone to znaczy że kompromis jest dobry.

w czym gorszy jest płód poczęty w wyniku gwałtu od tego poczętego w normalny sposób?

[vdk1991]

poza okolicznosciami poczęcia w niczym. Tutaj oczywiście też może urodzić i oddać, a nawet i ciężko chore czy z ciężką wadą genetyczną jeśli znajdzie rodzinę, która bedzie chciała się takim dzieckiem zaopiekować. Mówię że są różne kobiety.

[Bananalama]

Napisane przez vdk1991

w niczym tutaj oczywiście też może urodzić i oddać, a nawet i ciężko chore czy z ciężką wadą genetyczną jeśli znajdzie rodzinę, która bedzie chciała się takim dzieckiem zaopiekować

to dlaczego dopuszczasz zabicie pierwszego, a drugiego nie i każesz donosić i oddać? Co to za podwójne standardy? Skoro dla Ciebie to dziecko, to jak można karać dziecko za winy ojca?

[vdk1991]

Konsekwencją gwałtu jest zazwyczaj trauma. Nie oceniam po prostu kobiet po gwałcie. Kobieta po gwałcie jest w innym stanie psychicznym niż kobieta która z własnej woli przespała się czy to ze swoim facetem czy jakimś innym przypadkowym. Więc jeśli ma siły psychiczne albo światopogląd nakazuje urodzić to niech urodzi i odda.

[elvegirl]

Napisane przez vdk1991

Więc jeśli ma siły psychiczne albo światopogląd nakazuje urodzić to niech urodzi i odda.

A zagwarantujesz, że jak urodzi, to nie zacznie się krzyk, że jak to tak oddawać własne dziecko, noszone pod sercem 9 miesięcy?

[Bananalama]

Napisane przez vdk1991

Konsekwencją gwałtu jest zazwyczaj trauma. Nie oceniam po prostu kobiet po gwałcie. Kobieta po gwałcie jest w innym stanie psychicznym niż kobieta która z własnej woli przespała się czy to ze swoim facetem czy jakimś innym przypadkowym. Więc jeśli ma siły psychiczne albo światopogląd nakazuje urodzić to niech urodzi i odda.

Skoro tak stawiasz sprawę, to znaczy, że samopoczucie kobiety stawiasz wyżej niż życie płodu. Wobec tego musisz zrozumieć, że negatywnie na stanie psychicznym kobiety może się odbić urodzenie niechcianego dziecka czy oddanie go do adopcji.

---------- Dopisano o 14:15 ---------- Poprzedni post napisano o 14:15 ----------

Napisane przez elvegirl

A zagwarantujesz, że jak urodzi, to nie zacznie się krzyk, że jak to tak oddawać własne dziecko, noszone pod sercem 9 miesięcy?

zacznie się ostracyzm i wtedy stan psychiczny kobiety też się mocno pogorszy

[elvegirl]

Ja to jestem autentycznie zaskoczona, że w czasach, kiedy w mediach co chwilę są nagłaśniane historie niemowląt (i nie tylko), które rodzice zabili/wycieńczyli do granic możliwości, ktoś jeszcze może uważać, że lepiej urodzić niechciane.

[Kretka666]

Napisane przez elvegirl

Ja to jestem autentycznie zaskoczona, że w czasach, kiedy w mediach co chwilę są nagłaśniane historie niemowląt (i nie tylko), które rodzice zabili/wycieńczyli do granic możliwości, ktoś jeszcze może uważać, że lepiej urodzić niechciane.

Mnie też to bardzo dziwi. Lepiej zabić, pobić, zamęczyć dziecko, które już się urodziło?

[Gipssis]

Napisane przez LaCamilla

Nie jestem matką, być może kiedyś będę ale nie planuję tego w przeciągu najbliższych lat. Nie jestem katoliczką, nie jestem nawet chrześcijanką ale ateistką też NIE jestem - po prostu w moim życiu religia nie istnieje, wychowano mnie bez tego elementu i nie odczuwam potrzeby żeby ten stan zmieniać.

Nie napiszę, że jestem "za aborcją" jako taką (w sensie aktu), ale za to jestem za wolnym wyborem dla KAŻDEJ kobiety. Jeżeli złożyłoby się w moim życiu, że chciałabym/musiałabym wykonać taki zabieg to chciałabym mieć taką LEGALNĄ możliwość i z mojego punktu widzenia innym NIC do tego. Moja macica = moja sprawa + partnera (ojca).
Zlepek komórek to dla mnie NIE człowiek - dla mnie człowiek zaczyna się w momencie wykształcania się układu nerwowego, czyli gdzieś ok. 6-7 tygodnia ciąży. Wg mojej logiki powinna być możliwość legalnej aborcji przynajmniej do tego momentu i nikt mi nie wmówi, że to jest morderstwo na człowieku

Kobieta może mieć miliard powodów, żeby dziecka nie chcieć i ma do tego prawo. Teksty pt. "jak nie chce dziecka, niech nie uprawia seksu" są dla mnie mega żenujące i z d**y wyjęte. W ogóle pierwsi do osądzania są zawsze Ci, których to w danym momencie nie dotyczy i to też jest mega żenada.
Polska jest w ciemnej d***ie jeśli chodzi o prawa kobiet, to okropne żeby w XXI w. zastraszone, zaszczute kobiety musiały jechać po kryjomu na legalną aborcję np. do Niemiec, a te których nie stać - ryzykować swoje zdrowie i życie, próbując "domowych" sposobów albo oddając się w ręce szarlatanów.

Nie jesteśmy zbyt cywilizowani, pokutuje u nas chore przekonanie o "świętości życia poczętego" i zmuszanie kobiet do rodzenia za wszelką cenę (bo przecież może oddać do adopcji itd.). Mnie to szczególnie wk****a, bo nie dotyczą mnie żadne chrześcijańskie zasady, więc jakiekolwiek ograniczenia nakładane na mnie przez katolickich decydentów w te kwestii jawią mi się jako szczególnie chora sytuacja.

Możecie się nie zgadzać ale kurde - która się nie zgadza, to niech sobie sama rodzi za wszelką cenę w każdej sytuacji. Jak którejś nie pozwala jej moralność/religia/cokolwiek - okay, mi nic do tego Ale nie można zmuszać innych do życia i myślenia wg własnego kodeksu moralno-religijnego czy jakiegokolwiek tam :P Ja nie czuję się władna do decydowania o cudzej macicy i tak samo innym NIC do mojej.

Bardzo mądra wypowiedź Zgadzam sie z Toba w calej rozciągłości.
I to samo działa w druga strone czyli In Vitro. Niech każdy zyje wg swojego morale,ale bron boże niech mi go nie narzuca,a ja żyjąc w (rzekomym) WOLNYM KRAJU chciałabym miec wolny wybór.