Co sądzicie o imigracji osób z Afryki i Bliskiego Wschodu do Europy

[Elfir]

czy Polska, Czechy, Węgry były krajami kolonialnymi?
Czy wzbogaciły się eksploatując Afrykę i destabilizując im sytuację polityczną?

[Imperialista]

Napisane przez mineralka bez gazu

A na czym Europa zbudowała swój majątek? Mamy moralny obowiązek im pomóc.

Nie używaj słowa "my", bo ja go rozumiem jako "Polacy" a nie "Europejczycy". Polska na (nie)szczęście nie posiadała żadnych kolonii i nie jesteśmy nic winni uchodźcom. Wielka Brytania, Francja, Niemcy, Hiszpania, Benelux - wyżej wymienione państwa miały tam kolonie, a obecnie kij w mrowisko wkładały tam USA.

Ale nie chcemy tego widzieć, najlepiej, jakby oni wszyscy zniknęli. Strach przed gorszym życiem vs ich strach przed nieprzeżyciem. I nie, nie chodzi o to, żeby przeciętny Kowalski wziął ich do swojego domu.

Tak! Mają zniknąć. Albo zaasymilować się z tymi, którzy ich przygarniają, albo wynosić się do siebie. Historia pokazała, że niestety nie chcą się integrować, ale do siebie im się nie spieszy. Pytanie retoryczne - czy wrócą do swoich krajów jak będzie spokój? Wątpie!

Rządzący Europy powinni ruszyć tyłki i skoro na tyle niepotrzebnych rzeczy jest kasa, to na to też znaleźć (chociaż wystarczyłoby po prostu przestać kraść), i ruszyć głową organizacyjnie tak, żeby nie powtórzyć błędów obecnych multikulti.

Oczywiście! Wzmocnić kontrolę graniczną między Unią a innymi krajami, wzmocnić marynarkę przybrzeżną i zawracać tych co nielegalnie przekraczają granicę.

Normalni ludzie powinni patrzeć na ręce władzy, zamiast kierować swoją niechęć na ludzi, którzy swojego losu nie wybrali.

Normalni ludzie powinni głosować tak, co im odpowiada. Jeśli komuś nie podoba się przyjmowanie imigrantów pewnego wyznania (oni nie wrócą do siebie), niech głosuje na partie które deklarują chęć zamknięcia granicy dla nich.

PS. W Niemczech władza tak bardzo jest przyjaźnie nastawiona do imigrantów, że jest seria ataków na ośrodki dla uchodźców. Przypomina to lata 20. i 30.

[201607050913]

"My" miało oznaczać Europejczyków. Tak spieszno było do Unii, jeśli chodzi o $$, no nie?

Jeśli chodzi o resztę to nie mam zamiaru się kłócić, przywyklam do pokolenia egoistow.

[Elfir]

też mam wrażenie, że spora grupa przybyłych to niekoniecznie są uchodźcy tylko emigranci - nie mają zamiaru wrócić do swojego kraju po ustaniu wojny.

---------- Dopisano o 00:43 ---------- Poprzedni post napisano o 00:42 ----------

Napisane przez mineralka bez gazu

"My" miało oznaczać Europejczyków. Tak spieszno było do Unii, jeśli chodzi o $$, no nie?

Unia to wspólnota gospodarcza, nie ma nic wspólnego z koniecznością posiadania wspólnej polityki imigracyjnej.

[201607050913]

Napisane przez Elfir

też mam wrażenie, że spora grupa przybyłych to niekoniecznie są uchodźcy tylko emigranci - nie mają zamiaru wrócić do swojego kraju po ustaniu wojny.

---------- Dopisano o 00:43 ---------- Poprzedni post napisano o 00:42 ----------



Unia to wspólnota gospodarcza, nie ma nic wspólnego z koniecznością posiadania wspólnej polityki imigracyjnej.

Tak, a tych wszystkich haseł o byciu europejczykiem i integracji niegospodarczej to wcale nie ma i nie było

[201607111042]

Napisane przez mineralka bez gazu

"My" miało oznaczać Europejczyków. Tak spieszno było do Unii, jeśli chodzi o $$, no nie?

Jeśli chodzi o resztę to nie mam zamiaru się kłócić, przywyklam do pokolenia egoistow.

Po pierwsze, nie wszystkim Polakom było śpieszno do Unii. Śmiem twierdzić, że wielu chętnie by z niej wyszło. Po drugie, większośc osób w wątku nie pisze, żeby nie pomagać wcale, tylko żeby pomagac z głową i na miarę swoich możliwości. Chyba że jesteś jedną z osób, która gdyby sąsiadowi spłonął dom, oddałaby mu własny i sama poszła pod most - bo trzeba pomagać.
Ja myślę, że dwa tysiące uchodźców to nic. Jesteśmy w stanie ich przyjąć. Ale jeśli nagle Unia zechce nam wcisnąć 200 tysięcy, to co? Nie dać na leczenie dla ciężko chorych Polaków, tylko pomóc uchodźcom? Bo że Unia wszystko od a do z sfinansuje to nie wierzę.

[201607050913]

A czy ja napisałam, żeby pomagać "bez głowy"? Na 200 tys możliwości nie mamy, zgadzam się. Tytuł wątku to Polska i Europa.

I nie poszłabym pod most, ale jestem w stanie zaakceptować obniżenie stopy życiowej czy rezygnację z czegoś w imię sprawiedliwości na świecie.

[Elfir]

Napisane przez mineralka bez gazu

Tak, a tych wszystkich haseł o byciu europejczykiem i integracji niegospodarczej to wcale nie ma i nie było

gadanie o "byciu europejczykiem" świadczy co najwyżej o kompleksach, jeśli ktoś się nim nie czuł nie będąc w Unii.

Zaś integracja niegospodarcza - o ile wiem integracja polityczna (w tym prowadzenie wspólnej polityki zagranicznej) napotyka na ogromne problemy z akceptacją zarówno ze strony "nowych", jak i "starych" państw Unii. Przykładem niech będzie polityka w sprawie szachowania krajów nadbałtyckich przez Rosję dostawami gazu i apelowanie od lat o wspólne stanowisko Unii w tej sprawie.
Jak Niemcy dogadują się za naszymi plecami z Rosją, to niech teraz nie wciągają nas w swoje problemy postkolonialne.

[Imperialista]

Napisane przez mineralka bez gazu

"My" miało oznaczać Europejczyków. Tak spieszno było do Unii, jeśli chodzi o $$, no nie?

Jakieś 22% Polaków było przeciwko wejściu do UE. I skończ z tym mitem, że niby my tylko bierzemy od nich $$$.

Jeśli chodzi o resztę to nie mam zamiaru się kłócić, przywyklam do pokolenia egoistow.

Jak nie jesteś egoistką, to nie zmuszaj innych do altruizmu, tylko sama przygarnij jakiś uchodźców pod swój dach bądź ich utrzymuj.

Napisane przez mineralka bez gazu

Tak, a tych wszystkich haseł o byciu europejczykiem i integracji niegospodarczej to wcale nie ma i nie było

Na szczęście większość ludzi bardziej identyfikuje się ze swoimi państwami i narodami niż z Unią Europejską. UE powinna być ograniczona tylko i wyłącznie do współpracy gospodarczej i politycznej. W ZSRR Breżniew wymyślił "człowieka radzieckiego", ale za bardzo mu to nie wyszło.

Napisane przez mineralka bez gazu

A czy ja napisałam, żeby pomagać "bez głowy"? Na 200 tys możliwości nie mamy, zgadzam się. Tytuł wątku to Polska i Europa.

Wziąłbym w ciemno 2 tysiące za deklarację na piśmie ze strony Brukseli, że Polska nie będzie musiała przyjmować ani jednego więcej uchodźcy. Niestety jak damy palca, to zażądają ręki.

I nie poszłabym pod most, ale jestem w stanie zaakceptować obniżenie stopy życiowej czy rezygnację z czegoś w imię sprawiedliwości na świecie.

"Rezygnację z czegoś imię sprawiedliwości na świecie" - prawie jak dziewczyna na konkursie miss. Kto zdestabilizował sytuację na Bliskim Wschodzie i w Afryce? Jankesi. Sprawiedliwość nakazywałaby im przyjmowanie uchodźców. Naród polski nie wyrządził krzywdy Arabom, w związku z czym nie musimy im pomagać. I to my jesteśmy stroną stawiającą warunki. Jak miałbym władzę brałbym tylko i wyłącznie chrześcijan, bo oni są tam prześladowani nawet w okresie pokoju.

Skoro Niemcy chcą przyjmować imigrantów, niech nie dzielą się swoim szczęściem z innymi krajami.
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/niem...hodzcow/fdg5xd

Niemcy chcą już konfiskować pustostany. Powtarzam - nie dzierżawić, tylko konfiskować. Czekam kiedy zaczną dokwaterowywać imigrantów do domów zwykłych ludzi, bo już padają takie propozycje (Gunter Grass). Wtedy naprawdę zradykalizują Niemców i może być w końcu ciekawie w Europie.
http://natemat.pl/153121,niemcy-juz-...-nieruchomosci

[201604250941]

Zastanawiam sie czy nie taniej byloby jednak wyslac misje i zalatwic problem na miejscu. Nie jestesmy worem bez dna, mozemy przyjac ludzi z Syrii, studentow z Iraku i Afganistanu tez chetnie przyjme. Ale w Afryce czekaja miliony chetnych, no nie damy rady. A boje sie co bedzie, ze jak juz dotrze tam wiadomosc, ze rozdajemy mieszkania i socjale.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez Nebtu

Dziwnym trafem stać nas za to na pierdyliard nikomu niepotrzebnych rzeczy, np. na IPN, świątynię opatrzności bożej czy Senat. .

Akurat IPN jest potrzebny. Tak dla twojej wiadomości w przypadku wojny pierwsze ratuje się dokumenty. Nawet krótko zaraz po zakończeniu I wś pierwsze czy jedno z pierwszych rozporządzeń dotyczyło archiwaliów. A po różnych ubekach została dokumentów cała masa. Musi być dla nich odpowiednia instytucja, bo archiwa państwowe mają inne zadania i zajmują się innego typu dokumentami.
A co do świątyni Opatrzności Bożej to uważam, że też państwo powinno ją zbudować. Nie ze względów religijnych. Odbudowa tego kościoła jest obiecywana przez rządzących od 200 lat, a państwo powinno być wiarygodne. Poza tym to w ruinach tego dawnego kościoła zbierali się powstańcy w czasach zaborów i wokół nich przez wiele lat organizował się wszelki ruch oporu.

Napisane przez GoyaLi

Nie do końca jestem przekonana, że wszystkich tych ludzi można nazwać uchodźcami. Bo czym innym jest szukanie schronienia przed wojną, wtedy można szukać go w krajach tożsamych kulturowo, w których tej wojny nie ma, a czym innym jest pęd do konkretnych krajów, które oferują bogaty pakiet socjalny. Rozumiem chęć poprawienia sobie standardu życia, ale to jest po prostu masowa emigracja, w dodatku nielegalna i absolutnie nie w celach zarobkowych.

Dokładnie. Ciekawe, że przyjeżdżają do Europy, gdzie muszą pokonać po drodze morze, zamiast uciekać do sąsiadów.


A pomysł z moralnym obowiązkiem jest śmieszny. Idąc tym tropem państwo polskie powinno być utrzymywane przez Niemcy, Austrię, Węgry i Rosję, bo przecież u nas siedzieli. Gdyby tak popatrzeć trzeźwo na Europę to każde państwo miałoby jakieś "moralne obowiązki" względem innych.

Moim zdaniem w ogóle wszystkich przybywających powinny obowiązywać jakieś zasady. Nauczenie się języka, znalezienie pracy, zasymilowanie się. A jak się nie uda w ciągu 5 lat to wypad, niech sobie radzą sami.

Podoba mi się pomysł w misją. Przy okazji nasze wojsko podszkoliłoby się w terenie.

[skazana_na_bluesa]

kwestia misji to x więcej kasy, a ze szkoleniami dają se radę na miejscu. ile kasy pochłonęły misje np. w Afganistanie?! ile czasu to w ogóle trwa, ile było ofiar śmiertelnych. tak, to super pomysł -_-

[LuckyJane]

Napisane przez Nebtu

Czytam Wasze wypowiedzi i macie rację: nie stać nas na masowy napływ uchodźców.

Dziwnym trafem stać nas za to na pierdyliard nikomu niepotrzebnych rzeczy, np. na IPN, świątynię opatrzności bożej czy Senat.

To, jak bardzo z naszym społeczeństwem jest źle, przerasta moje pojęcie.

Nie, Polski nie stać na opłacanie życia uchodźcom (Unia da lub pożyczy tylko na pierwszy rok), sytuacja już jest zła, brakuje pieniędzy na służbę zdrowia, na refundacje ważnych leków, na emerytury, na szkolnictwo itd itp długo by wymieniać. Argument, że wydaje się pieniądze na niepotrzebne rzeczy jest żadnym argumentem, na rozkradanie i dla znajomych królika zawsze niestety będzie kosztem wszystkiego innego. To jest jak w rodzinie patologicznej, gdzie jest szóstka dzieci, brak pieniędzy na leki, na podręczniki, jedzenie też marnej jakości, ale na wódkę i papierosy jest, baa nawet okazuje się, że w domu jest dobry telewizor i cyfrowy polsat. Wyobraź sobie teraz, że ktoś stwierdza: "Zaraz, przecież mają pieniądze na niepotrzebne rzeczy, to widać stać ich na siódme dziecko. Po prostu przestaną kupować wódkę i papierosy, sprzedadzą telewizor i będzie.". Serio? No właśnie.

[kobietasukcesu]

Napisane przez Imperialista

Jakieś 22% Polaków było przeciwko wejściu do UE. I skończ z tym mitem, że niby my tylko bierzemy od nich $$$.

Nie wiadomo czy Polska nawet na tym nie wyszla na minus. Dokladnych wyliczen nie znamy i nie poznamy

---------- Dopisano o 09:56 ---------- Poprzedni post napisano o 09:55 ----------

Napisane przez mineralka bez gazu

"

Jeśli chodzi o resztę to nie mam zamiaru się kłócić, przywyklam do pokolenia egoistow.

Sadze, ze w niejednym kraju pluja sobie w twarz, ze nie byli egoistami.

[LuckyJane]

Napisane przez kobietasukcesu

Nie wiadomo czy Polska nawet na tym nie wyszla na minus. Dokladnych wyliczen nie znamy i nie poznamy

---------- Dopisano o 09:56 ---------- Poprzedni post napisano o 09:55 ----------



Sadze, ze w niejednym kraju pluja sobie w twarz, ze nie byli egoistami.

Jakby uwzględnić kary, które płaciliśmy i płacimy za nadprodukcje, czy wyśrubowane normy ochrony środowiska, a także na obsługę spraw związanych z dotacjami to wychodzi zdecydowanie na minus. Nie wspominając, że dla gospodarki, zdrowej konkurencji z biznesie, dotacje są bardzo szkodliwe.

[201607050913]

Imperialista nie chce mi się z Tobą dyskutować, bo piszesz jakbyś w ogóle nie czytał moich postów. A ten argument "to przyjmij ich do swojego domu" jest wyświechtany.

Wyraziłam swoje zdanie i nikogo do altruizmu nie zmuszam. W konkursie Miss nie zamierzam startować, mam takie poglądy a nie inne. Na codzień obserwuję różnej maści imigrantów i naprawdę nie taki diabeł straszny, histeria narodowa jakaś, bo ludziom włos z głowy spadnie a co tam, niech umierają w ciężarówkach, udajmy że tego nie ma.

Spoko.

[201604250941]

Napisane przez skazana_na_bluesa

kwestia misji to x więcej kasy, a ze szkoleniami dają se radę na miejscu. ile kasy pochłonęły misje np. w Afganistanie?! ile czasu to w ogóle trwa, ile było ofiar śmiertelnych. tak, to super pomysł -_-

Myśląc przyszłościowo, biorąc pod uwage liczbę chętnych oraz fakt, ze i tak problem trzeba rozwiązać i tak, bo przyjęcie wszystkich to żadne rozwiązanie, to moze jednak lepiej nie czekać.

[LuckyJane]

Napisane przez candycotton

Zastanawiam sie czy nie taniej byloby jednak wyslac misje i zalatwic problem na miejscu. Nie jestesmy worem bez dna, mozemy przyjac ludzi z Syrii, studentow z Iraku i Afganistanu tez chetnie przyjme. Ale w Afryce czekaja miliony chetnych, no nie damy rady. A boje sie co bedzie, ze jak juz dotrze tam wiadomosc, ze rozdajemy mieszkania i socjale.

Zgadzam się. Przede wszystkim powinno się pomóc rozwiązać problemy w krajach uchodźców, żeby też inni, już przybyli do Europy mogli wrócić do ojczyzny. Jak ktoś chce pracować, to może zostać, ale nie na zasadzie siedzenia na socjalu.

[Imperialista]

Napisane przez mineralka bez gazu

Imperialista nie chce mi się z Tobą dyskutować, bo piszesz jakbyś w ogóle nie czytał moich postów. A ten argument "to przyjmij ich do swojego domu" jest wyświechtany.

Rzucasz takimi tekstami jakbyśmy mieli jakieś moralne zobowiązania wobec uchodźców. I tak oni nie chcą zostać w Polsce. Gorzej! Oni są tak nastawieni na socjal, że uciekają z Francji do Wielkiej Brytanii.

[hypnose22]

Exodus z biednego południa do bogatej północy był przewidywany już od dłuższego czasu i UE nic z tym nie robiła. A teraz podnosi się larum bogatych państw postkolonialnych że Polska nie chce otwierać granic dla wszystkich- uchodźców i imigrantów ekonomicznych. Polska powinna zagospodarować jak najszybciej imigrantów z Ukrainy jako najbliższym nam kulturowo i grać nimi jako naszą kartą przetargową. Taka racja stanu.

[201607050913]

Napisane przez Imperialista

Rzucasz takimi tekstami jakbyśmy mieli jakieś moralne zobowiązania wobec uchodźców. I tak oni nie chcą zostać w Polsce. Gorzej! Oni są tak nastawieni na socjal, że uciekają z Francji do Wielkiej Brytanii.

To, że ktoś daje pewnej grupie ludzi ten socjal, niezasluzony, co prowadzi do wiadomo czego, to nie jest wina całej reszty ludzi, którzy uciekają przed wojną i po prostu chcą przeżyć. Ale rozumiem, że na tym przykładzie łatwiej uspokoić sumienie. Moralny obowiązek to już abstrachujac od tej całej Unii, ludzko po prostu. Podkreślam, że to moje zdanie i nie musisz się z nim zgadzać.

---------- Dopisano o 11:48 ---------- Poprzedni post napisano o 11:47 ----------

Napisane przez hypnose22

Exodus z biednego południa do bogatej północy był przewidywany już od dłuższego czasu i UE nic z tym nie robiła. A teraz podnosi się larum bogatych państw postkolonialnych że Polska nie chce otwierać granic dla wszystkich- uchodźców i imigrantów ekonomicznych. Polska powinna zagospodarować jak najszybciej imigrantów z Ukrainy jako najbliższym nam kulturowo i grać nimi jako naszą kartą przetargową. Taka racja stanu.

Żeby tak Tobą ktoś kiedyś nie zagrał. Mówisz o ludziach jak o jakiejś odhumanizowanej masie, przerażające.

[hypnose22]

Napisane przez mineralka bez gazu

Żeby tak Tobą ktoś kiedyś nie zagrał. Mówisz o ludziach jak o jakiejś odhumanizowanej masie, przerażające.

Mówię o procesie geopolitycznym który trwa. Europa ekonomicznie nie wytrzyma napływu nieograniczonej liczby uchodźców z niekończących się konfliktów zbrojnych w Afryce. Trzeba też sobie uświadomić że większość z nich nie wróci do swoich państw nawet jeśli sytuacja tam się ustabilizuje, drenując tym samym zasoby ludzkie i intelektualne tych krajów, potrzebne do ich odbudowy. Polska powinna się skupić na wsparciu humanitarnym uchodźców w obozach w Syrii, Iraku i Turcji. Tymczasem tych pieniędzy jest coraz mniej.
BDW wspieram finansowo działania PAH bo uważam że tylko działania tam na miejscu mają jakiś sens żeby rozwiązać problem u podstaw.

[Elfir]

Napisane przez LuckyJane

Jakby uwzględnić kary, które płaciliśmy i płacimy za nadprodukcje, czy wyśrubowane normy ochrony środowiska,

Akurat za wyśrubowane normy środowiska osobiście godzę się z dopłatą. Dzięki temu gminy są zmuszone do budowania oczyszczalni ścieków i po mojej gminie widzę jak z roku na rok jezioro powoli się oczyszcza (dotychczas wszystkie ścieki lądowały w jeziorze)

[2016050952]

Napisane przez mineralka bez gazu

A czy ja napisałam, żeby pomagać "bez głowy"? Na 200 tys możliwości nie mamy, zgadzam się. Tytuł wątku to Polska i Europa.

I nie poszłabym pod most, ale jestem w stanie zaakceptować obniżenie stopy życiowej czy rezygnację z czegoś w imię sprawiedliwości na świecie.

A to najwyraźniej nie mamy o czym dyskutować. Dawno temu już skończyłam naście lat i pogodziłam się z tym, że sprawiedliwość w ujęciu o jakim piszesz nie istnieje i odwoływanie się do niej jest co najmniej infantylne.

[Elfir]

gdyby w imię "sprawiedliwości na świecie" każdy człowiek na świecie otrzymywałby takie samo wynagrodzenie to średnio żylibyśmy za ok. 1 dolara na dzień

[201604250941]

Napisane przez GoyaLi

A to najwyraźniej nie mamy o czym dyskutować. Dawno temu już skończyłam naście lat i pogodziłam się z tym, że sprawiedliwość w ujęciu o jakim piszesz nie istnieje i odwoływanie się do niej jest co najmniej infantylne.

Idac dalej - obnizenie stopy tu nie spowoduje, ze bedzie dobrze, tylko trzasnie nam gospodarka, a jak trzasnie to pojawi sie inna, ktora nie trzasnela.

Niestety kolejka, ktora do nas czeka jest wieksza niz obecna populacja Europy, to naprawde nie jest wyjscie.

[af6a7928a10f2efb7030debf852af0b1c87659cc]

Napisane przez LuckyJane

Nie, Polski nie stać na opłacanie życia uchodźcom (Unia da lub pożyczy tylko na pierwszy rok), sytuacja już jest zła, brakuje pieniędzy na służbę zdrowia, na refundacje ważnych leków, na emerytury, na szkolnictwo itd itp długo by wymieniać. Argument, że wydaje się pieniądze na niepotrzebne rzeczy jest żadnym argumentem, na rozkradanie i dla znajomych królika zawsze niestety będzie kosztem wszystkiego innego. To jest jak w rodzinie patologicznej, gdzie jest szóstka dzieci, brak pieniędzy na leki, na podręczniki, jedzenie też marnej jakości, ale na wódkę i papierosy jest, baa nawet okazuje się, że w domu jest dobry telewizor i cyfrowy polsat. Wyobraź sobie teraz, że ktoś stwierdza: "Zaraz, przecież mają pieniądze na niepotrzebne rzeczy, to widać stać ich na siódme dziecko. Po prostu przestaną kupować wódkę i papierosy, sprzedadzą telewizor i będzie.". Serio? No właśnie.

[201607050913]

Napisane przez GoyaLi

A to najwyraźniej nie mamy o czym dyskutować. Dawno temu już skończyłam naście lat i pogodziłam się z tym, że sprawiedliwość w ujęciu o jakim piszesz nie istnieje i odwoływanie się do niej jest co najmniej infantylne.

Ale ja z Tobą nie dyskutuje.

---------- Dopisano o 15:21 ---------- Poprzedni post napisano o 15:13 ----------

Napisane przez Elfir

gdyby w imię "sprawiedliwości na świecie" każdy człowiek na świecie otrzymywałby takie samo wynagrodzenie to średnio żylibyśmy za ok. 1 dolara na dzień

Ta sprawiedliwość może niefortunnie zabrzmiała, chodziło mi o równość społeczną. Jeśli mojemu sąsiadowi spłonie dom, to się z nim podzielę moim, nie wiem, dlaczego to niektórych tak dziwi. Ot podejście do życia, i nie mam 15 lat.

[201604250941]

mineralka jak to wymyślisz ładnie ekonomicznie jak zmieścić w Europie 2-3 razy wiecej ludzi, którzy nie pracuja i nie znaja jezyka to się odezwij, chętnie wszystkim pomogę
ale dopoki to tylko filozofia to trochę mało, nie włożymy tego do miski

[201607050913]

A kto mówi o 2-3 razy więcej? Bo ja nie. Najpierw stwarzać warunki, a potem przyjmować, a póki co na tyle ile się da.

---------- Dopisano o 15:49 ---------- Poprzedni post napisano o 15:35 ----------

Poza tym, Polska nie jest nietykalna, chociaż chcielibyśmy, żeby tak było. Jak Putinowi odbije to Wy możecie nagle zostać bez niczego i uciekać w strachu z dziećmi i żaden kraj Was nie przyjmie, bo słyszeli ze Polacy to pijaki i złodzieje i socjal tylko ciągną.