Technik farmacji -warto?

[Dr PajChiWo]

Napisane przez miodova

A, w takim razie to dlatego, zdziwiona byłam, nie żebym nie uwierzyła, ze 96 jest używany, tylko po prostu informacje mi się nie pokrywały, nawet w notatkach z wykładu mam 95.. No, ale już wszystko wyjaśnione

No ja rozumiem te obliczenia, jak to zrobić. Tylko ja myślałam, że to nie zapisał lekarz, a ta ilość laktozy 4,0 z czegoś wynika, z jakichś obliczeń i kombinowałam na wszelkie sposoby i z niczego nie chciało mi wyjść to 4,0

Z recepty, którą zacytowałaś właśnie wynika, że tak zapisał. Gdyby nie zapisał nic lub zapisał: Lactosi q.s, wtedy trzebaby dodać tyle laktozy aby masa 1 proszku wynosiła 0,1g, wtedy wykonanie byłoby "lege artis" w momencie gdy lekarz wyraznie pisze na recepcie ile trzeba dodac tyle sie dodaje i koniec

[memento12]

Czy na sygnaturce trzeba opisywac recepte poprawiona,jesli np.dawki byly przekroczone,czy przepisac z recepty?

[Dr PajChiWo]

Napisane przez memento12

Czy na sygnaturce trzeba opisywac recepte poprawiona,jesli np.dawki byly przekroczone,czy przepisac z recepty?

Są "dwie szkoły" na ten temat:

1. Piszesz na sygnaturce tak jak jest w leku, bo... nastepny lekarz może odpisując z sygnaturki taki błąd powielić i się to będzie ciągnąć w nieskończoność, poza tym jak lek wezmie do kontroli Nadzor to bedzie w leku inaczej niz na opakowaniu i nadzor zakwestionuje ze sklad leku nie zgadza sie z opisem.
2. Piszesz na sygnaturce to samo co na recepcie, natomiast na odwrocie recepty robisz adnotacje ze skład skorygowałaś bo... ble ble ble Zwolennicy tej opcji twierdzą, zresztą poniekąd słusznie, że sygnaturka ma być odpisem recepty, no i pewnie ma być, ale...

Ja osobiście "uczyłem się" w tej pierwszej szkole
P.S. Warto wiedzieć, że żaden przepis prawny tej kwestii nie reguluje

[memento12]

Napisane przez Dr PajChiWo

Są "dwie szkoły" na ten temat:

1. Piszesz na sygnaturce tak jak jest w leku, bo... nastepny lekarz może odpisując z sygnaturki taki błąd powielić i się to będzie ciągnąć w nieskończoność, poza tym jak lek wezmie do kontroli Nadzor to bedzie w leku inaczej niz na opakowaniu i nadzor zakwestionuje ze sklad leku nie zgadza sie z opisem.
2. Piszesz na sygnaturce to samo co na recepcie, natomiast na odwrocie recepty robisz adnotacje ze skład skorygowałaś bo... ble ble ble Zwolennicy tej opcji twierdzą, zresztą poniekąd słusznie, że sygnaturka ma być odpisem recepty, no i pewnie ma być, ale...

Ja osobiście "uczyłem się" w tej pierwszej szkole
P.S. Warto wiedzieć, że żaden przepis prawny tej kwestii nie reguluje

Wlasnie tez tak myslalam ze trzeba opisac poprawiona ,czyli to co jest w leku w rzeczywistosci,tylko roznie mowia

[martynusia222]

Błagam
Mieliśmy taką receptę na zajęciach z kropli, której obliczenia zapewne źle wykonaliśmy, bo nie uwzględniliśmy masy poszczególnych składników, ale nasza nauczycielka twierdzi, że jest dobrze, a więc:
Rp.
Sol. Nitroglicerini 0.5
Tinct. Convallariae
Tinct. Adonis vernalis aa 7.0
Sol. Nicetamidi 10.0
M.f. gutt.
s. 3 x 30 kropli
Nasze obliczenia wyglądały tak:
Masa całego leku = 24,5 g

15mg + 19mg + 19mg + 33mg = 86mg = 0,086g ( nie uwzgl. wagi poszczególnych składników)
0,086 / 4 (bo 4 substancje) = 0,0215g - masa 1 kropli gotowych kropli
0,0215 x 30 kropli = 0,645g - masa 30 kropli

Później liczyliśmy dawki:
0,5 - 24,5
x - 0,0215 x= 0,00044g - waga Sol. Nitroglicerini w 1 kropli
0,00044g x 30 kropli = 0,0132g - dawka jednorazowa
0,0132g x 3 = 0,0396 - dobowo
Analogicznie postępowaliśmy w resztą składników

DrPajChiWo i dziewczyny wytłumaczcie mi co jest źle i dlaczego, bo jak na egzaminie trafią się krople to Z góry dziękuję

[KoffanaKasiula]

Hej moze mi tos rozwiazac ta recepte? bo nie wiem jak to ogarnac to z projekttu:

Primulae rad.inf 100,0
Phenobarbitali
Ephedrini hudrochloridi
Codeini phosphatis aa 1,0
Tussipecti sir
Pini sir
Aquae aa ad 200,0


M.f mixt
Ds. 3x dziennie łyżkę

[aguxagulska]

Hej. Jaki zakres obowiązków pełni technik farmacji?

[moooniaaaa]

Napisane przez KoffanaKasiula

Hej moze mi tos rozwiazac ta recepte? bo nie wiem jak to ogarnac to z projekttu:

Primulae rad.inf 100,0
Phenobarbitali
Ephedrini hudrochloridi
Codeini phosphatis aa 1,0
Tussipecti sir
Pini sir
Aquae aa ad 200,0


M.f mixt
Ds. 3x dziennie łyżkę

Sprawdź ile w syropach jest kodeiny,efedryny i weź pod uwagę przy liczeniu dawek. Do tego policz średnią masę łyżki skoro jest woda i syrop.

Kurde,muszę sobie przypomnieć te wszystkie odwary,napary, maceracje przed egzaminem bo dawno to było.

[Yoanna21]

Napisane przez KoffanaKasiula

Hej moze mi tos rozwiazac ta recepte? bo nie wiem jak to ogarnac to z projekttu:

Primulae rad.inf 100,0
Phenobarbitali
Ephedrini hudrochloridi
Codeini phosphatis aa 1,0
Tussipecti sir
Pini sir
Aquae aa ad 200,0
M.f mixt
Ds. 3x dziennie łyżkę

Zebrałam się w sobie i zrobiłam tak:


Po pierwsze - z korzenia pierwiosnka należy wykonać odwar - surowiec 1:10, czyli przygotować 10,0 g surowca.
Wyczytałam, że do surowców, które zawierają saponiny kwaśne (pierwiosnek do nich należy) muszą mieć dodany wodorowęglan sodu w ilości 0,1 na każdy gram surowca. Ale czy to uwzględnić w masie całej recepty to nie wiem

I nie jestem do końca pewna z tym, że jeśli mamy tu 100,0 g odwaru, to w nim uwzględniony jest surowiec (czyli 90,0 wody + 10,0 g surowca) czy to jest już po odrzuceniu tego surowca (czyli 100,0 g wody + 10,0 surowca). Ale raczej to drugie…
Doktorze ratuj

Po drugie - trzeba zamienić czysty fenobarbital na postać rozpuszczalną w wodzie, czyli na Phenobarbitali natrici (fenobarbital sodowy)
254,22 - 232,24
x - 1,0
x= 1,095 g fenobarbitalu sodowego

Po trzecie w syropie Pini jest fosforan kodeiny w ilości 0,05 w 100,0 g
0,05 – 100,0
X -32,333 (tyle jest syropu w recepcie)
X = 0,016 g – tyle jest fosforanu kodeiny w syropie sosnowym
Trzeba dodać ilość fosforanu kodeiny do fosf. kodeiny z recepty, żeby sprawdzić czy dawki nie zostały przekroczone:
0,016 + 1,0 = 1,016 g

Po czwarte w syopie Tussipect znajduje się chlorowodorek efedryny w ilości 0,07 w 100,0 g
0,07 – 100,0
X – 32,333
X= 0,023
Trzeba dodać ilość chlorowodorku efedryny do chlorowodorku efedryny z recepty, żeby sprawdzić czy dawki nie zostały przekroczone:
0,023 + 1,0 = 1,023 g

Obliczam masę łyżki:
Woda: 100,0 g(z odwaru) + 32,333 g = 132,333 g
132,333 g : 15,0 = 8,822 g
Syropy: 32,333 + 32,333 = 64,666 g
64,666 : 20,0 = 3,233 g

132,333 + 64,666 = 196,999
8,822 + 3,233 = 12,055
196,999 : 12,055 = 16,342 g – masa łyżki

Obliczenia dawek:

a) Phenobarbitali nartici
1,095 – 200,0
X -16,432
Xj = 0,089 g
Xd=3* 0,089g = 0,267

Dawki z FP : max. Jednorazowa 0,3, a max. Dobowa 0,6 , więc dawki nie są przekroczone

b) Codeini phosporicum
1,016 – 200,0
X – 16,342
Xj=0,083 g
Xd = 3*0,083 = 0,249 g

Dawki z FP: MDJ = 0,12 MDD= 0,3 ,więc dawki nie są przekroczone

c) Ephedrini hydrochloridum
1,023 – 200,0
X – 16,342
Xj = 0,0836
Xd = 0,036 * 3= 0,251


Z FP : MDJ = 0,05 a MDD = 0,15 ,więc dawki obie są przekroczone.
Robię korektę do dobowej:

0,15 – 3*16,342
X – 200,0
X = 0,612

Teraz jeszcze trzeba od całości efedryny po korekcie odjąć efedrynę w Tussipekcie :
0,612 – 0,023 = 0,589 – tyle jest efedryny po korekcie (bez efedryny w syropie)

W razie błędów, proszę mnie poprawić

---------- Dopisano o 20:27 ---------- Poprzedni post napisano o 20:20 ----------

Napisane przez martynusia222

Błagam
Mieliśmy taką receptę na zajęciach z kropli, której obliczenia zapewne źle wykonaliśmy, bo nie uwzględniliśmy masy poszczególnych składników, ale nasza nauczycielka twierdzi, że jest dobrze, a więc:
Rp.
Sol. Nitroglicerini 0.5
Tinct. Convallariae
Tinct. Adonis vernalis aa 7.0
Sol. Nicetamidi 10.0
M.f. gutt.
s. 3 x 30 kropli
Nasze obliczenia wyglądały tak:
Masa całego leku = 24,5 g

Mnie uczono w ten sposób:
Krople etanolowe: 0,5 : 0,015 = 10,0
Krople z nalewek: 14,0 : 0,019 = 736,842
Krople Nicetamidu:10,0 : 0,033 = 303,03
------ ----------
24,5 1073,205

(eh ...te kreski, powinny być pod pierwszym rządkiem, a drugie pod ostatnim. Liczby pod nimi tak samo. Tylko się wszystko przesuwa)

24,5: 1073,205 = 0,023 g - masa 1 kropli

A dawki tak:
0,5 - 24,5
x - 0,023 *30
xj = 0,0141
xd = 3* 0,0141 = 0,042 itd. ...

[4c2ea920fcf0cb3d39288a6c961f1efcc2286102_684b5c001d1f4]

Napisane przez Yoanna21

I nie jestem do końca pewna z tym, że jeśli mamy tu 100,0 g odwaru, to w nim uwzględniony jest surowiec (czyli 90,0 wody + 10,0 g surowca) czy to jest już po odrzuceniu tego surowca (czyli 100,0 g wody + 10,0 surowca). Ale raczej to drugie…
Doktorze ratuj

Prawidłowe pogrubione

[KoffanaKasiula]

dziekuje za rozwiazanie , ale nie rozumiem skad sie wzielo 123,33:15 iii bardziej chodzi skad to 15 ?

[Yoanna21]

Napisane przez KoffanaKasiula

dziekuje za rozwiazanie , ale nie rozumiem skad sie wzielo 123,33:15 iii bardziej chodzi skad to 15 ?

Te 15,0 g to masa wody w łyżce stołowej.
Dla nalewek, roztworów i olejów - to 12,0 g.
Dla syropów - 20,0 g.

Woda: 100,0 g(z odwaru) + 32,333 g (reszta wody z recepty, po odjęciu od niej składników) = 132,333 g
132,333 g : 15,0 = 8,822 g

[KoffanaKasiula]

a pożniej jeszcez skąd to 64,666 : 20,0 = 3,233 g
i czy musze wiedziec ze w pini, codeiny jest 0,05?na 100g?

[Yoanna21]

Napisane przez KoffanaKasiula

a pożniej jeszcez skąd to 64,666 : 20,0 = 3,233 g
i czy musze wiedziec ze w pini, codeiny jest 0,05?na 100g?

Myślę, że trzeba to wiedzieć. Tak samo, że w Tussipekcie jest 0,07 g na 100 efedryny.

---------- Dopisano o 21:56 ---------- Poprzedni post napisano o 21:54 ----------

Co do 20,0 g wyjaśnienie wyżej.

[Dr PajChiWo]

Napisane przez martynusia222

Błagam
Mieliśmy taką receptę na zajęciach z kropli, której obliczenia zapewne źle wykonaliśmy, bo nie uwzględniliśmy masy poszczególnych składników, ale nasza nauczycielka twierdzi, że jest dobrze, a więc:
Rp.
Sol. Nitroglicerini 0.5
Tinct. Convallariae
Tinct. Adonis vernalis aa 7.0
Sol. Nicetamidi 10.0
M.f. gutt.
s. 3 x 30 kropli
Nasze obliczenia wyglądały tak:
Masa całego leku = 24,5 g

15mg + 19mg + 19mg + 33mg = 86mg = 0,086g ( nie uwzgl. wagi poszczególnych składników)
0,086 / 4 (bo 4 substancje) = 0,0215g - masa 1 kropli gotowych kropli
0,0215 x 30 kropli = 0,645g - masa 30 kropli

Później liczyliśmy dawki:
0,5 - 24,5
x - 0,0215 x= 0,00044g - waga Sol. Nitroglicerini w 1 kropli
0,00044g x 30 kropli = 0,0132g - dawka jednorazowa
0,0132g x 3 = 0,0396 - dobowo
Analogicznie postępowaliśmy w resztą składników

DrPajChiWo i dziewczyny wytłumaczcie mi co jest źle i dlaczego, bo jak na egzaminie trafią się krople to Z góry dziękuję

Źle jest to dlatego, że te obliczenia są słuszne tylko w przypadku takim kiedy w składzie recepty byłyby te 4 różne składniki w takich samych ilościach czyli np. po 5gramów.
W Twoim przykładzie NTG mamy tylko 0,5g a w obliczeniach ma taką samą wagę jak nalewki których jest po 7gramów czyli 14-krotnie więcej. Należy w obliczeniach uwzględnić udział poszczególnych roztworów. Czyli:
0,5x15mg+7x19mg+7x19mg+10 x33mg
-----------------------------------------=24,6mg=0,0246g to masa 1 kropli!!
24,5g

No i teraz 0,0246x39=0,738g tyle wypija jednorazowo leku
0,738x3=2,214g tyle pociaga z butli dobowo
Z resztą obliczeń sobie mam nadzieję już poradzicie
Kumacie o co biega?

---------- Dopisano o 23:11 ---------- Poprzedni post napisano o 23:06 ----------

Napisane przez aguxagulska

Hej. Jaki zakres obowiązków pełni technik farmacji?

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2001/1381.htm
W tej ustawie znajdziesz odpowiedz na swoje pytanie
P.S. Widzę, że się powoli zaczynacie uczyć

[Yoanna21]

Napisane przez Dr PajChiWo

Źle jest to dlatego, że te obliczenia są słuszne tylko w przypadku takim kiedy w składzie recepty byłyby te 4 różne składniki w takich samych ilościach czyli np. po 5gramów.
W Twoim przykładzie NTG mamy tylko 0,5g a w obliczeniach ma taką samą wagę jak nalewki których jest po 7gramów czyli 14-krotnie więcej. Należy w obliczeniach uwzględnić udział poszczególnych roztworów. Czyli:
0,5x15mg+7x19mg+7x19mg+10 x33mg
-----------------------------------------=24,6mg=0,0246g to masa 1 kropli!!
24,5g

No i teraz 0,0246x39=0,738g tyle wypija jednorazowo leku
0,738x3=2,214g tyle pociaga z butli dobowo
Z resztą obliczeń sobie mam nadzieję już poradzicie
Kumacie o co biega?

Czyli ja źle się uczyłam? My dzieliliśmy, a Ty mnożysz masę kropli. Czy może obydwa sposoby są dobre? Wyniki niewiele się różnią. Już się pogubiłam...

I skąd wzięło się to pogrubione 39 ?

-------------------
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy staż można zacząć już po egzaminie, czyli przed uzyskaniem dyplomu? Będą się liczyły do stażu te dwa miesiące bez dyplomu czy nie?

[agnes188]

a z jakiej okazji mozesz miec staz nie bedac technikiem farmacji(nie majac dyplomu)- nie mozesz.

[Dr PajChiWo]

Napisane przez Yoanna21

Czyli ja źle się uczyłam? My dzieliliśmy, a Ty mnożysz masę kropli. Czy może obydwa sposoby są dobre? Wyniki niewiele się różnią. Już się pogubiłam...

I skąd wzięło się to pogrubione 39 ?

-------------------
Mam jeszcze jedno pytanie. Czy staż można zacząć już po egzaminie, czyli przed uzyskaniem dyplomu? Będą się liczyły do stażu te dwa miesiące bez dyplomu czy nie?

Sorry, oczywiście tam ma być 30 kropli /ale wynik dobry /
Myślę, że obydwa sposoby są dobre, bo wyniki różnią się o 1 miligram - to jest bardzo mało. Natomiast wiem jedno: Napewno należy uwzględniać procentową zawartość w leku poszczególnych składników o różnych gęstościach podczas wykonywania tego typu obliczeń!!!
P.S. Uczcie się ładnie, bo kasztany już zaczynają kwitnąć

[Lucyferyna]

A taraz zagadka ile syropu użyjemy w tej recepcie

Rp
Saponariae rad. dec. 2,0/100,0
Ammoni anisati spir. 2,0
Althaeae sir. ad 150,0

M.f. mixt
D.s 3x1 lyżeczka do herbaty

z wyjaśnieniem please

[Yoanna21]

Uff... no to mi ulżyło, bo przez chwilę zwątpiłam. Wielkie dzięki

Dokładnie już mało czasu zostało do egzaminu... a strach przed nim coraz większy

---------- Dopisano o 13:51 ---------- Poprzedni post napisano o 13:48 ----------

Napisane przez Lucyferyna

A taraz zagadka ile syropu użyjemy w tej recepcie

Rp
Saponariae rad. dec. 2,0/100,0
Ammoni anisati spir. 2,0
Althaeae sir. ad 150,0

M.f. mixt
D.s 3x1 lyżeczka do herbaty

z wyjaśnieniem please

Wg mnie będzie to 48 g syropu. 150,0 - 100,0 - 2,0 = 48,0
Tej dwójki na poczatku przy odwarze nie wliczasz, bo korzeń po zrobieniu odwaru odrzucasz i już

[Lucyferyna]

ej to jest prościzna a chciałam wam zadać coś trudnego otóż

to jest 2,0 g korzenia na 100, 0 wody
następnie cała masa to 150,0 i odejmujemy 150,0 - 100,0 - 2,0= 48,0 syropu


---------- Dopisano o 13:56 ---------- Poprzedni post napisano o 13:53 ----------

---------- Dopisano o 14:02 ---------- Poprzedni post napisano o 13:56 ----------

Rp.

Hydroxizini sir. 20,0
0,5% sol. ephrdrini hydrochloridi 50,0
calci sir.
pini sir. aa 90,0

m.f. mixt
3x1 łyżeczka

okresl jednorazową dawke efedryny

[Yoanna21]

Napisane przez Lucyferyna

Rp.
Hydroxizini sir. 20,0
0,5% sol. ephrdrini hydrochloridi 50,0
calci sir.
pini sir. aa 90,0

m.f. mixt
3x1 łyżeczka

okresl jednorazową dawke efedryny

0,5 - 100,0
x - 50,0
x= 0,25

0,25 - 250,0
x - 6,0
xj = 0,006

Nie chciało mi się liczyć masy łyżeczki. Założyłam, że będzie to 6,0 g.

[Lucyferyna]

Dr PajChiWo skąd jesteś?

---------- Dopisano o 14:13 ---------- Poprzedni post napisano o 14:10 ----------

Napisane przez Yoanna21

0,5 - 100,0
x - 50,0
x= 0,25

0,25 - 250,0
x - 6,0
xj = 0,006

Nie chciało mi się liczyć masy łyżeczki. Założyłam, że będzie to 6,0 g.

Brawo koleżanko, lecz to też nie było takie trudne, właściwie wcale. A można wiedzieć, gdzie uczęszczasz do szkoły?

[Yoanna21]

No to są raczej podstawy. Tak myślę.

Mogę napisać tyle, że chodzę do studium w kujawsko-pomorskim. Jeśli będzie interesowało Cię coś więcej, napiszę na PW.

[miodova]

Lucyferyna a cóż to tak przepytujesz?

Jeżeli mamy mieszankę i w skład wchodzi proszek i obliczamy średnią masę łyżki to robimy tak jak w kroplach, że jeżeli rozpuszczamy tę substancję w wodzie to masę liczymy jak dla wody, czy osobno, że masa łyżki proszku wynosi 7,5g?

---------- Dopisano o 17:24 ---------- Poprzedni post napisano o 16:41 ----------

I czy mógłby ktoś mi wytłumaczyć jak się przelicza witaminy w receptach jak są one podane w j.m. czy jakoś tak? Jakie muszę mieć dane do przeliczeń i jak to się robi, bo żadnych przykładów nie miałam, a przecież może to wystąpić na egzaminie..

[Yoanna21]

Napisane przez miodova

I czy mógłby ktoś mi wytłumaczyć jak się przelicza witaminy w receptach jak są one podane w j.m. czy jakoś tak? Jakie muszę mieć dane do przeliczeń i jak to się robi, bo żadnych przykładów nie miałam, a przecież może to wystąpić na egzaminie..

Chyba ostatnio tu ktoś o tym pisał jak się przelicza.

Na praktykach miałam do przeliczenia 200 tys. j.m vit. A
Na opakowaniu jest napisane, że w 1 ml vit. A liq. jest 45 000 j.m., więc:

45 000 j.m - 1 ml
200 000 j.m - x
x= 4,444 ml

Lekarze też często zapisują np. w globulkach dopochwowych nystatynę również w jednostkach międzynarodowych i robi się tak samo, tylko, że trzeba odczytać z pudełka ile jest j.m. w 1 mg, np.


Lekarz zapisał 100 000 j.m nystatyny na 12 globulek dopochwowych.
1 mg nystatyny = 6491 j.m.

6491 j.m. - 1 mg
100 000 j.m - x
x= 15,405 mg na 1 globulkę
15,405 mg*12 globulek = 184,86 mg = 0,185 g (tyle na 12 globulek)

Już rozumiesz?

[martynusia222]

DrPajChiWo dziękuję

[Lucyferyna]

a tak z ciekawości sie pytam widze, że dziewczyny jesteście na drugim roku ja jeszcze na 1

[Yoanna21]

To masz jeszcze sporo czasu, żeby wszystko opanować do egzaminu
A my tylko miesiąc... Może macie jakieś ciekawe recepty z kroplami do oczu?

[miodova]

Napisane przez Yoanna21

To masz jeszcze sporo czasu, żeby wszystko opanować do egzaminu
A my tylko miesiąc... Może macie jakieś ciekawe recepty z kroplami do oczu?

Dzięki wszystko rozumiem logiczne a z gęstości nic nie liczymy?

I jeszcze jak jest z tymi witaminami? Normalnie odliczamy od masy leku, jeżeli na końcu mamy, np ad 200,0?
A jak jest z kroplami? Bo nam tłumaczyli, że jak jest jakiś składnik i gtt.V, że tyle kropli należy użyć do wykonania leku to, że normalnie liczymy jaka to masa i odliczamy od całości, ale w kroplach to nie?

I jak z tą średnią masą łyżki? W miksturze dla proszków 7,5 czy jeżeli rozpuszczamy tą subst w wodzie to 15?