Polecamy:

Mirell · 2011-01-02, 20:23

Cytat:

Napisane przez magdadro

jako fanka bursztynów zainteresowałam się pojęciem bursztyn rekonstruowany i tym dlaczego ceny jednych bursztynów są niesamowicie wysokie podczas gdy innych - niewiele mniejszych - całkiem przystępne.
Zaczęłam szukać informacji w necie i po ich odnalezieniu nieco łaskawszym okiem zaczęłam spoglądać na ceny minerałów i kamieni półszlachetnych
Zresztą tyczy się to nie tylko bursztynów ale i wielu innych kamieni.
dla zainteresowanych podaję przykładowego linka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienie_rekonstruowane

Moja teściowa skończyła ASP i mówiła, jak na zajęciach robili bursztyn: profesor nad specjalnym palnikiem stopił żywicę (nawet okruchów prawdziwego nie potrzeba) i zostawił na noc do odstygnięcia. Jak następnego dnia przyszli na zajęcia, czekał na nich piękny, duży bursztyn
Te kamienie rekonstruowane to prawie jak syntetyczne (naturalne minerały wychodowane chemicznie - nie mylic ze sztucznymi; np. te tanie diamenty tak się robi, że spala się węgiel pod odpowiednim ciśnieniem)

sajf · 2011-01-02, 20:24

Cytat:

Napisane przez Misia9529

wiem, że może nie na temat...ale proszę o szybką odpowiedź
zamówiłam na allegro bransoletkę bazę i kilka charmsów, ale kliknęłam "KUP teraz" za dużo razy i wszyło mi, że niektóre zawieszki zamówiłam 2 lub 3. czy wiecie może jak zmienić ilość produktów? bo ja nigdzie nie mogę tego dopatrzeć

Musisz napisać prośbę do sprzedającego , ale zależy to tylko od jego dobrej woli . Ewentualnie zamienić te powielone na inne dostępne w sprzedaży u tego użytkownika.

magdadro · 2011-01-02, 20:27

Cytat:

Napisane przez Mirell

magdadro, a pamiętasz kiedy ogłosili które koraliki wychodzą z kolekcji (i jak długo były dostępne jeszcze potem w sprzedaży)?
Były też na to jakie promocje?
Nie ekscytuję się tak nową kolekcją, jak świadomością, że co ładnego mogą mi zwinąc zanim zdążę kupic

P.S. Też Wam się psuje wizaż? Są problemy z cytowaniem i subskrypcje się nie aktualizują...

Nie pamiętam zbyt dobrze ale to było jakoś tak zaraz po wejściu wiosennej kolekcji, rabat był 20% a koraliki były dostępne może z tydzień, jakoś tak ....
Z tym rabatem to też nie była taka prosta sprawa bo z tego co się wtedy dowiedziałam to nie jest tak ze standardowo go dają przy wycofywaniu kolekcji. Wtedy udało się go wynegocjować z dostawcą albo producentem.

Mam nadzieję, że jeśli nie z rabatem to chociaż w regularnych cenach będziemy mogły kupić to co bezpowrotnie przejdzie do muzeum

Mirell · 2011-01-02, 20:31

[QUOTE=sajf;24125057]

Cytat:

Napisane przez Mirell

Będziesz we Francji?
Można zamówic u Ciebie coś drobnego z Agathy?
Niestety u nas ich przelicznik jest 6zł z Euro , więc zawieszki są tam ok. 1/3 tańsze niż u nas
Mam w planach jechać do ciotki termin albo ferie albo swięta wielkanocne. Istnieje też bardzo duże prawdopodobieństwo że ciotka przyjedzie tutaj (zależy jej bo chodzi o dentystę) i wtedy gdyby mi nie wyszło mogłabym ją wykorzystać. Miasto w którym mieszka nazywa się Metz - nie wiem czy mają tam Agathę.
Ja jak szalona oglądam przywieszki z Agathy i z Amore la Vita z kolei mąż 4 stycznia leci na miesiąc do stanów, ale będzie pracował na statku i nie wiem czy będę coś mogła zamówić z Amazon -bo statek się przemieszcza- jeśli tak to już mu pokazywałam Capuccino

To świetnie ! Trzeba pogrzebac w necie czy jest tam Agatha ale myślę że tak
To gdybyś jechała/coś dla siebie zamawiała, to czy byś mogła dla mnie też Ja jestem na 100% chętna, z kasą nie ma problemu (dam z góry) więc wiesz
Tak samo z cappuccino, marzy mnie się od początku jak je tutaj pokazałam, więc gdybyś jakimś cudem miała możliwośc je zakupic, to też uśmiecham się o nie Oczywiście jeśli się zgodzisz

---------- Dopisano o 21:31 ---------- Poprzedni post napisano o 21:29 ----------

Cytat:

Napisane przez magdadro

Nie pamiętam zbyt dobrze ale to było jakoś tak zaraz po wejściu wiosennej kolekcji, rabat był 20% a koraliki były dostępne może z tydzień, jakoś tak ....
Z tym rabatem to też nie była taka prosta sprawa bo z tego co się wtedy dowiedziałam to nie jest tak ze standardowo go dają przy wycofywaniu kolekcji. Wtedy udało się go wynegocjować z dostawcą albo producentem.

Mam nadzieję, że jeśli nie z rabatem to chociaż w regularnych cenach będziemy mogły kupić to co bezpowrotnie przejdzie do muzeum

Uuu, to krótko jeśli tylko tydzień Ale dobrze wiedziec kiedy mniej-więcej się tego spodziewac co by odłożyc jakąś kasę jakby co więc dziękuję za info

sajf · 2011-01-02, 20:32

Cytat:

Napisane przez magdadro

jako fanka bursztynów zainteresowałam się pojęciem bursztyn rekonstruowany i tym dlaczego ceny jednych bursztynów są niesamowicie wysokie podczas gdy innych - niewiele mniejszych - całkiem przystępne.
Zaczęłam szukać informacji w necie i po ich odnalezieniu nieco łaskawszym okiem zaczęłam spoglądać na ceny minerałów i kamieni półszlachetnych
Zresztą tyczy się to nie tylko bursztynów ale i wielu innych kamieni.
dla zainteresowanych podaję przykładowego linka
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kamienie_rekonstruowane

Taka śliczny kolorek koniaku jest uzyskiwany przez tzw przypalanie i rybie łuseczki też,a bursztyny klaruje się w autoklawach ( takich medycznych do sterylizacji) aby uzyskać przejrzystą klarowność wydostając zamknięte powietrze .Mój ojciec zanim przeszedł na emeryturę miał firmę i robił wyroby srebro -bursztyn. Nie raz na specjalne patelni w z dodatkiem kilku kg soli uzyskiwał kolorek uwielbiany przez niemieckie babcie - koniakowy

magdadro · 2011-01-02, 20:35

[QUOTE=Mirell;24125249]

Cytat:

Napisane przez sajf

(...)
Uuu, to krótko jeśli tylko tydzień Ale dobrze wiedziec kiedy mniej-więcej się tego spodziewac co by odłożyc jakąś kasę jakby co więc dziękuję za info

krótko, krótko .... nawet nie jestem pewna czy to był aż tydzień.

Mam nadzieję że wcześniej dadzą jakieś info bo chętnie bym kupiła nawet bez rabatu .....

dagienka · 2011-01-02, 20:37

To mówicie, że te tanie bursztyny, co chcę kupić, to takie wypalane na patelni?

magdadro · 2011-01-02, 20:37

Cytat:

Napisane przez sajf

Taka śliczny kolorek koniaku jest uzyskiwany przez tzw przypalanie i rybie łuseczki też,a bursztyny klaruje się w autoklawach ( takich medycznych do sterylizacji) aby uzyskać przejrzystą klarowność wydostając zamknięte powietrze .Mój ojciec zanim przeszedł na emeryturę miał firmę i robił wyroby srebro -bursztyn. Nie raz na specjalne patelni w z dodatkiem kilku kg soli uzyskiwał kolorek uwielbiany przez niemieckie babcie - koniakowy

dobre.....

**78ec78392a9e84b50fa9c61260c26510682869d7_6517570db0492** · 2011-01-02, 20:39

przebrnelam przez posty naprodukowane od piątkowego południa....

więc jeszcze raz WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO W NOWYM ROKU!!!

a z przyziemnych spraw- czy we Wrocławiu dalej jest -20% NA PANDORKĘ????

i pytanie do trolli- czy w tą nową promocję, że za 400zł jeden koralik wlicza się też zestaw z bransoletką i zapięciem i dwoma koralikami??? bo wtedy mozna mieć za co ok 425 zł skórkę z zapięciem i 5 koralików

sajf · 2011-01-02, 20:41

Cytat:

Napisane przez dagienka

To mówicie, że te tanie bursztyny, co chcę kupić, to takie wypalane na patelni?

A które chcesz kupić obecnie w trollbeads ( właśnie przeglądałam) miodowa rosa - to klar z autoklawu , klonowy jest poddany obróbce termicznej i ten drugi ciemny też najbardziej natuiralnie z tych dostępnych wygląda ten pierwszy alabaster . Jeśli bursztyn ma tzw rybie łuski bardzo regularne to są one po obróbce termicznej.

ania_trojaczki · 2011-01-02, 20:43

[1=78ec78392a9e84b50fa9c61 260c26510682869d7_6517570 db0492;24125525]
a z przyziemnych spraw- czy we Wrocławiu dalej jest -20% NA PANDORKĘ????[/QUOTE]
jesli wierzyc stronce http://www.renoma-wroclaw.pl/promocje to promocja dalej dziala

[1=78ec78392a9e84b50fa9c61 260c26510682869d7_6517570 db0492;24125525]
i pytanie do trolli- czy w tą nową promocję, że za 400zł jeden koralik wlicza się też zestaw z bransoletką i zapięciem i dwoma koralikami??? bo wtedy mozna mieć za co ok 425 zł skórkę z zapięciem i 5 koralików[/QUOTE]

raczej nie

juz ktos pisal ze promocje nie łączą się

sajf · 2011-01-02, 20:44

Ale bursztyn rekonstruowany to zupełnie co innego i jest większości wykonany z żywicy i stopionych opiłków bursztynowych . Natomiast dostępne wszędzie koniakowe bądz przezroczyste wyroby mają to cały bursztyn tylko ma poprawiony kolorek

**78ec78392a9e84b50fa9c61260c26510682869d7_6517570db0492** · 2011-01-02, 20:48

Cytat:

Napisane przez ania_trojaczki

jesli wierzyc stronce http://www.renoma-wroclaw.pl/promocje to promocja dalej dziala

raczej nie

juz ktos pisal ze promocje nie łączą się

dziękuję za odp

jeli promocja się potwierdzi to TŻ obiecał mi krówkę z pandory- jest cudowna

i wtedy będę mieć interes np do Ciebie Aniu o zakup

a co do trolli- no to szkoda... trzeba kombinować, albo ebayować się... od jutro chyba się tym na poważnie zainteresuję i zobaczę co z tego wyniknie...

sajf · 2011-01-02, 20:49

te bursztyny z trolla są autentyczne nie rekonstruowane natomiast pierwszy jest prosto z autoklawu drugi wygląda jakby wpierw był w autoklawie a potem był poddany obróbce termicznej celem uzyskania koloru i rybich łusek

whoaboa · 2011-01-02, 20:51

Możecie mi powiedzieć, czy zapięcie standardowe naprawdę nie zdaje egzaminu przy skórzanej bransoletce Trollbeads?

dagienka · 2011-01-02, 20:55

sajf, dzięki za podzielenie się fachową wiedzą! Jestem w szoku, bo myślałam, że trollowe bursztyny, są jakieś lepsze

O tych pewnie też nic dobrego nie powiesz?
http://allegro.pl/koraliki-elementy-...371462036.html

Gdzie Twoim zdaniem warto szukać "prawdziwych bursztynów", bo jak i te tanie i z Trolla, są poprawiane, to chyba nie warto przepłacać?

sajf · 2011-01-02, 20:55

zdjęcia powyżej powinny być opisane na odwrót.
Wklejam zdj trollowych bursztynów ten najszerszy i następny tuż za nim są całkowicie naturalne nie przypalane nie autoklawione

jedynie oszlifowane.

domcia81 · 2011-01-02, 20:56

Cytat:

Napisane przez dagienka

To mówicie, że te tanie bursztyny, co chcękupić, to takie wypalane na patelni?

Załamka... też uwielbiam bursztyny... i bałtyk też... mogłabym zamieszkać nad naszym wybrzeżem...

mademoiselle jeanne · 2011-01-02, 21:01

Cytat:

Napisane przez dagienka

To mówicie, że te tanie bursztyny, co chcę kupić, to takie wypalane na patelni?

Po co kupować, trochę wprawy i same sobie wypalimy

[1=78ec78392a9e84b50fa9c61 260c26510682869d7_6517570 db0492;24125525]
i pytanie do trolli- czy w tą nową promocję, że za 400zł jeden koralik wlicza się też zestaw z bransoletką i zapięciem i dwoma koralikami??? bo wtedy mozna mieć za co ok 425 zł skórkę z zapięciem i 5 koralików[/QUOTE]

Promocje się NIE ŁĄCZĄ.

sajf · 2011-01-02, 21:03

te z allegro to typowy autoklaw(kolor moczu) i przypalanka( kolor koniak i wiśnia) i te łuseczki po obróbce termicznej. W trollbeads te które, są na tym wspólnym zdjęciu w kolorze skrystalizowanego miodu są naturalne- to te miodowo mętne ten mętny kolor to powietrze zamknięte miliony lat temu gdy włożymy je do autoklawu pod ciśnieniem powietrze wydostaje się z bursztynu na zewnątrz i uzyskujemy kolor siuśków

domcia81 · 2011-01-02, 21:05

Beczy, pewnie aparty itp też używają sztucznego bursztynu? ;((((

PS wyprosiłam od rodzicielki pudełko. Pierwotnym przeznaczeniem skrzyneczki były nici itp, od dzisiaj jest moja biżuteria

aliena7 · 2011-01-02, 21:09

Cytat:

Napisane przez sajf

te z allegro to typowy autoklaw(kolor moczu) i przypalanka( kolor koniak i wiśnia) i te łuseczki po obróbce termicznej. W trollbeads te które, są na tym wspólnym zdjęciu w kolorze skrystalizowanego miodu są naturalne- to te miodowo mętne ten mętny kolor to powietrze zamknięte miliony lat temu gdy włożymy je do autoklawu pod ciśnieniem powietrze wydostaje się z bursztynu na zewnątrz i uzyskujemy kolor siuśków

yghm...to jeszcze zależy,kto jakie ma siuśki

a teraz mozecie poczuć się winne!

Więc wróciłam do domu z katalogiem trolli i ....zapięciem :P poza tym ,zamówiłam bransoletkę,skórkę,ale nie mieli czarnej więc czekam

Doprawdy,zazdroszczę tym które mają do sklepów 100 km ,a nie 500 metrów!

snowprincess · 2011-01-02, 21:10

Cytat:

Napisane przez kootekk

witam, wszystkiego naj w nowym roku życzę

jestem na was zła

naoglądałam się waszych fotek trollowych i

a przecież trolle do mnie nie przemawiają

NIE KUPIE TROLLI, NIE KUPIĘ TROLLI!!!

przecież jeszcze panory nie zapełniłam

a juz mi sie trolle zaczęły podobać

Nie jesteś sama :P

Mirell · 2011-01-02, 21:11

Cytat:

Napisane przez sajf

te z allegro to typowy autoklaw(kolor moczu) i przypalanka( kolor koniak i wiśnia) i te łuseczki po obróbce termicznej. W trollbeads te które, są na tym wspólnym zdjęciu w kolorze skrystalizowanego miodu są naturalne- to te miodowo mętne ten mętny kolor to powietrze zamknięte miliony lat temu gdy włożymy je do autoklawu pod ciśnieniem powietrze wydostaje się z bursztynu na zewnątrz i uzyskujemy kolor siuśków

Na moment odechciało mnie się bursztynu z Trolli

snowprincess · 2011-01-02, 21:11

Cytat:

Napisane przez sorina

Sajf Ty mnie przestań kusić

z beadsów tylko syrenka i miś

a takie mi się podobają murano z trolii teraz nie wiem co mam pierwsze brać

A ten patefon to nie to samo co gramofon?

mi chodziło o ten charms właśnie co jest w Amore la vita i w Aparcie

A kiedy twój TŻ wraca? Bo można zamówić coś w Polsce przez Amazon.com i zapłacić kartą a wysłać na adres w USA i Twój TŻ by na przywiózł

Zapytaj czy możemy go tak wykorzystać?

Wow ja dziś o mały włos nie kupiłam trolli :P wlasnie z dwoma gratisowymi murano ktore masz na swojej liscie

sajf · 2011-01-02, 21:22

Cytat:

Napisane przez Mirell

Na moment odechciało mnie się bursztynu z Trolli

Wybacz mam skojarzenia bo pracuję w szpitalu i pełno mam pacjentów zacewnikowanych to dlatego ten kolor (jasny przejrzysty) jedno mi tylko przypomina

aliena7 · 2011-01-02, 21:22

Cytat:

Napisane przez sajf

VLS ty masz jeszcze te charmsy TS like ?- one mają chyba rdzeń z białego mosiądzu jak się je nosi i czy warto kupować.

Też mam ts i nie narzekam na jakość.I nie ściągam do mycia,czy czegokolwiek...także polecam

winyl · 2011-01-02, 21:26

Dziewczyny czy poza tym z apartu (załącznik) widziałyście gdzies jakiś bead z jabłuszkiem?

snowprincess · 2011-01-02, 21:32

Cytat:

Napisane przez mademoiselle jeanne

I wzajemnie dziękuję

Nie pisałam wcześniej, bo nie wiedziałam, czy się przyznawać na forum, że my znowu na wspólnych zakupach byłyśmy

Ja odkąd wróciłyśmy to siedzę jak głupia z katalogiem i się zastanawiam, co wziąć następne

I spokoju mi te pióra nie dają! Cyba wezmę i turkusowe i czerwone, to będę je nosić razem, a dylemat zostanie w ten sposób rozwiązany

Czyli intuicja nas nie myliła

Jak będziesz wiedziała coś więcej to koniecznie daj znać!

---------- Dopisano o 17:31 ---------- Poprzedni post napisano o 17:30 ----------

A co by dokładnie chciała wiedzieć?

Bo to dłuuuga historia

MJ, dagienka - fajne spotkanko było

dzięki za zarażenie mnie Trollkami :P Wasze bransoletki są cuuuuudne!!!!
Mój TŻ chyba ma ochotę mnie uduuuusić

ale dzielnie wytrzymuje. teraz też na mnie krzywo patrzy... mam coś tam na jutro rano przeczytać.
Ciekawe jakie dziś będę miała sny

Dziewczyny

---------- Dopisano o 22:32 ---------- Poprzedni post napisano o 22:27 ----------

Cytat:

Napisane przez magdadro

Sorina, dla mnie bez sensu jest kupowania standardowego zapięcia z zamiarem wymienienia go potem na większe bo to strata 90zł. Ja bym od razu kupiła większe. Jeżeli powodem są względy finansowe to po prostu wstrzymaj się z zakupem na jakiś czas

Zresztą jak pójdziesz pooglądać na żywo to poproś o pokazanie obydwóch i spróbuj sama je zapiąć

Ja też jestem "za" kupieniem od razu "docelowego" zapięcia, chyba, że np chce się kupić drugą bransoletkę np. przez internet i komuś sprezentować ze standardowym zapięciem później.

sajf · 2011-01-02, 21:33

pa dziewczyny jutro mam ciężki dyżur idę się wyspać .

Koralikowych snów

---------- Dopisano o 22:33 ---------- Poprzedni post napisano o 22:32 ----------

Cytat:

Napisane przez aliena7

Też mam ts i nie narzekam na jakość.I nie ściągam do mycia,czy czegokolwiek...także polecam

A kupowałaś te z allegro?

2011-01-02, 20:37	#2287
dagienka Zadomowienie Zarejestrowany: 2010-03 Wiadomości: 1 185	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 To mówicie, że te tanie bursztyny, co chcę kupić, to takie wypalane na patelni? __________________ ZaTrollowana 31 Troli

2011-01-02, 20:39	#2289
78ec78392a9e84b50fa9c61260c26510682869d7_6517570db0492 Konto usunięte Zarejestrowany: 2010-12 Wiadomości: 1 352	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 przebrnelam przez posty naprodukowane od piątkowego południa.... więc jeszcze raz WSZYSTKIEGO NAJLEPSZEGO W NOWYM ROKU!!! a z przyziemnych spraw- czy we Wrocławiu dalej jest -20% NA PANDORKĘ???? i pytanie do trolli- czy w tą nową promocję, że za 400zł jeden koralik wlicza się też zestaw z bransoletką i zapięciem i dwoma koralikami??? bo wtedy mozna mieć za co ok 425 zł skórkę z zapięciem i 5 koralików

2011-01-02, 20:43	#2291
ania_trojaczki Zadomowienie Zarejestrowany: 2005-08 Lokalizacja: Wroclove Wiadomości: 1 166	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 [1=78ec78392a9e84b50fa9c61 260c26510682869d7_6517570 db0492;24125525] a z przyziemnych spraw- czy we Wrocławiu dalej jest -20% NA PANDORKĘ????[/QUOTE] jesli wierzyc stronce http://www.renoma-wroclaw.pl/promocje to promocja dalej dziala [1=78ec78392a9e84b50fa9c61 260c26510682869d7_6517570 db0492;24125525] i pytanie do trolli- czy w tą nową promocję, że za 400zł jeden koralik wlicza się też zestaw z bransoletką i zapięciem i dwoma koralikami??? bo wtedy mozna mieć za co ok 425 zł skórkę z zapięciem i 5 koralików[/QUOTE] raczej nie juz ktos pisal ze promocje nie łączą się __________________ Miłosz - Promyczek https://www.facebook.com/pomocdlapromyczka/ Przekaż swój 1% KRS: 0000186434 Cel szczegółowy 1%: 1/Y Miłosz Yeromenko

2011-01-02, 20:44	#2292
sajf Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-11 Wiadomości: 3 111	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 Ale bursztyn rekonstruowany to zupełnie co innego i jest większości wykonany z żywicy i stopionych opiłków bursztynowych . Natomiast dostępne wszędzie koniakowe bądz przezroczyste wyroby mają to cały bursztyn tylko ma poprawiony kolorek __________________ Nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem. "Łódka płynie, Księżyc świeci, Trójgraniasty Groszek leci"

2011-01-02, 20:51	#2295
whoaboa Zadomowienie Zarejestrowany: 2009-02 Wiadomości: 1 486	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 Możecie mi powiedzieć, czy zapięcie standardowe naprawdę nie zdaje egzaminu przy skórzanej bransoletce Trollbeads?

2011-01-02, 20:55	#2296
dagienka Zadomowienie Zarejestrowany: 2010-03 Wiadomości: 1 185	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 sajf, dzięki za podzielenie się fachową wiedzą! Jestem w szoku, bo myślałam, że trollowe bursztyny, są jakieś lepsze O tych pewnie też nic dobrego nie powiesz? http://allegro.pl/koraliki-elementy-...371462036.html Gdzie Twoim zdaniem warto szukać "prawdziwych bursztynów", bo jak i te tanie i z Trolla, są poprawiane, to chyba nie warto przepłacać? __________________ ZaTrollowana 31 Troli

2011-01-02, 21:03	#2300
sajf Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-11 Wiadomości: 3 111	Dot.: Bransoletki które mówią o Tobie (charms, pandora, lilou, trollbeads) cz.3 te z allegro to typowy autoklaw(kolor moczu) i przypalanka( kolor koniak i wiśnia) i te łuseczki po obróbce termicznej. W trollbeads te które, są na tym wspólnym zdjęciu w kolorze skrystalizowanego miodu są naturalne- to te miodowo mętne ten mętny kolor to powietrze zamknięte miliony lat temu gdy włożymy je do autoklawu pod ciśnieniem powietrze wydostaje się z bursztynu na zewnątrz i uzyskujemy kolor siuśków __________________ Nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem. "Łódka płynie, Księżyc świeci, Trójgraniasty Groszek leci"

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)