|
Notka |
|
Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
Narzędzia |
![]() |
#211 | |
dead & alive
Zarejestrowany: 2015-05
Wiadomości: 3 330
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#212 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 14 671
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока
__________________
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#213 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 9 557
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#214 |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Nie, nie ma statystyk. I nie mam na myśli osób pracujących i pobierających 500+. Mam na myśli osoby, którym się "nie opłaca" podjąć pracy, skoro 500+ na kilkoro dzieci przewyższa potencjalną kwotę, którą mogliby zarobić. I pod tym względem ten program jest demoralizujący. Tu nie trzeba statystyk. Wystarczy pokrętna logika ale zawsze jednak logika.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? ![]() Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! ![]()
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 524 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#215 |
dead & alive
Zarejestrowany: 2015-05
Wiadomości: 3 330
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Dalej nie. Każda z tych siedmiu osób ma inne potrzeby.
To jest kwota wystarczająca na przeżycie. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#216 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 14 671
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока
__________________
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#217 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 3 605
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Śledzę grupę lokalnych mam na fb i pojawiło się pytanie o SzP "Orientujecie się, czy jak ktoś został zgłoszony i nikt nie dzwoni, to nie zadzwonią w ogóle?" - czyli pytanie o to, czy ich rodziny zostały wybrane. Zerknęłam na profile - po zdjęciach raczej normalne rodziny, czyste i ładnie wyposażone mieszkania (czytaj: nie zużyte sprzęty). Niektóre żyjące na poziomie (pani zamieszczająca zdjęcia z profesjonalnych sesji rodzinnych od fotografa).
__________________
Bogini kuchennego zniszczenia |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#218 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-09
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 4 606
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
![]() ![]()
__________________
Ubrania i kosmetyki |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#219 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? ![]() Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! ![]()
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 524 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#220 | |
Ekspert od Dupy Strony
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 20 778
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
__________________
Jak na św. Hieronima jest deszcz albo go ni ma, to na św. Szczepana pada albo nie pada. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#221 | |
dead & alive
Zarejestrowany: 2015-05
Wiadomości: 3 330
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
|
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#222 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 524
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Więc ja się nie dziwię negatywnym emocjom ludzi, którzy ograniczają swoją dzietność do własnych możliwości finansowych przy tym pracując bo tacy ludzie często nie osiągają z własnej pracy takiej kwoty, którą ktoś inny dostaje bez wysiłku i bez pracy. Sensu i logiki w tym nie ma żadnej. Tacy ludzie mają często mniejszą kwotę "na osobę" miesięcznie niż beneficjenci SZP więc szlag ich trafia jak czytają te łzawe, naciągane opisy wyuczonej biedy i cwaniactwa. Mnie osobiście wkurza, że część ludzi łyka te bzdury jak młode pelikany i nie widzi, że będąc darczyńcą mają nieraz gorszą sytuację finansową niż obdarowany przez niego beneficjent, który z biedy zrobił sobie sposób na wygodne życie. I tylko się zastanawiam, co to będzie jak 500+ się skończy ( a skończy się prędzej czy później bo już teraz rząd zadłużył kraj na gigantyczną sumę by finansować ten obłąkany program). Mam nieodparte wrażenie, że i ten rząd i organizatorzy SZP żyją w jakiejś alternatywnej rzeczywistości.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? ![]() Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran! ![]()
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 524 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#223 | |||
Ekspert od Dupy Strony
Zarejestrowany: 2009-03
Wiadomości: 20 778
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
---------- Dopisano o 06:52 ---------- Poprzedni post napisano o 06:47 ---------- Cytat:
---------- Dopisano o 06:55 ---------- Poprzedni post napisano o 06:52 ---------- Cytat:
__________________
Jak na św. Hieronima jest deszcz albo go ni ma, to na św. Szczepana pada albo nie pada. |
|||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#224 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 14 671
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Ja ogólnie nie pochwalam tego programu choć trzeba przyznać że to pierwszy raz kiedy rodzina w Polsce dostały jakieś realne pieniądze na dzieci (co ma miejsce w większości państw "zachodu"). Poza tym krzywdzące jest trochę uogolnianie o beneficjentach 500+ bo beneficjentami są wszyscy którzy mają min. 2 dzieci czyli cała masa normalnych ludzi. Ale to racja, swojej głównej funkcji raczej nie spełnia. Zresztą pewnie dowiemy się za kilka lat jakie są całościowe skutki. Послато са GT-I9506 уз помоћ Тапатока
__________________
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#225 |
dead & alive
Zarejestrowany: 2015-05
Wiadomości: 3 330
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Dalej bym nie chciała utrzymywać 5 dzieci za 3tys. zł. Pomijając to, że nie wyobrażam sobie takiej liczby dzieci to oprócz tego, że za te 600zł kupujemy jedzenie to trzeba odłożyć jakąś kwotę na odzież, książki, przydałoby się pojechać na jakieś wakacje, opłacić jakiś kurs albo korepetycje. To na pewno nie są kokosy, które miałyby zachęcić kogoś, kto do tej pory pracował na dobrym stanowisku do rzucenia pracy i zajęcia się płodzeniem dzieci na pełen etat.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#226 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 3 605
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
O ile dobrze zrozumiałam, te rodziny były tylko po wizycie wolontariusza, ale nie zakwalifikowały się do projektu i nie znalazły się w bazie. Pogorszenie sytuacji - nie neguję. Niemniej gdybym była w trudnej sytuacji, nie chciałabym pisać o tym publicznie, z imienia i nazwiska. Inna sprawa, że na tych grupach informacje o SzP są w duchu - jak dostawać większe zasiłki, to i jak załapać się na SzP.
__________________
Bogini kuchennego zniszczenia |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#227 | |
ctrl alt delete
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
![]() Zapomniałaś za to, że trzeba koniecznie opłacić kablówkę. Na telewizor i xBoxa nie trzeba okładać, bo przecież będzie z Paczki ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#228 |
jestę wieszczę
Zarejestrowany: 2010-09
Lokalizacja: z lasu
Wiadomości: 12 580
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Chyba powinnam się zgłosić do SzP. Niestety nikogo nie wzruszę, bo oboje z tż pracujemy uczciwie po 8 godzin dziennie. Co miesiąc płacimy za czynsz, prąd, internet i dojazdy. Sama za własną kasę się doszkalam i sama też opłacam terapię. I robimy co możemy, żeby nie mieć dzieci, bo nawet jakbyśmy chcieli, to nas na nie nie stać
![]() ![]() A tak poważnie, to owszem, żyłam za 600 zł na osobę. Po odliczeniu czynszu itp. Wiadomo, że luksusów nie było, ale biedy też nie. Rozumiem, że pewnie dla niektórych to skrajna nędza, ale moi rodzice nigdy nie poszli do mopsu, nigdy nie dostaliśmy paczki itp. Mama dorabiała szydełkując. Na jakiś czas tata złapał coś dorywczo.
__________________
Dołącz do akcji NA SZCZYT W SZCZYTNYM CELU na Facebooku. Za każdy zdobyty szczyt wpłacamy po 10 zł na ukończenie budowy domu całodobowej opieki dla osób z niepełnosprawnością intelektualną ![]() Dołącz do nas! *ponieważ jestem nieprzeciętna, nie obchodzą mnie tzw. powinności przeciętnej kobiety
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#229 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-11
Wiadomości: 59
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Jak ktoś jest patolą co rok prorok w zagrzybiałym pokoiku bez łazienki, to raczej nie myśli o korepetycjach i prywatnych lekarzach. |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#230 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-10
Wiadomości: 3 527
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Edytowane przez stesia Czas edycji: 2016-11-25 o 09:04 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#231 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Dokładnie i to coś grubo nie tak. Po co to dziecko?
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#232 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 4 849
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Cytat:
---------- Dopisano o 12:08 ---------- Poprzedni post napisano o 11:48 ---------- W Polsce na szczęście nie ma, bo to jest maltretowanie zwierząt a efekty są wątpliwe. Te same efekty uzyskuje się używając manekina, takiego jak w filmach.
__________________
asia |
||
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#233 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-03
Wiadomości: 57
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Tak, wiem. Nieładnie jest zaglądać innym do portfeli, ale skoro SzP stawia na jakąś tam transparentność i ujawnia (przynajmniej oficjalne) dochody i wydatki rodzin/osób biorących udział w programie, to pokusiłam się o pewną kalkulację.
Mieszkam w Lublinie. Oficjalna mediana za 2015 rok w LU to 2300 na rękę (przy pełnej umowie, dane pochodzą z Ogólnopolskiego Badania Wynagrodzeń przeprowadzonego przez Sedlak & Sedlak, można sobie zgooglować). No i o, mamy punkt zaczepienia. Za przykład weźmy rodzinę 2 plus 2. Załóżmy, że rodzice pracują w pełnym wymiarze godzin i zarabiają właśnie 2300. W sumie daje to 4600 plus zasiłek 500 plus na jedno dziecko (aby dostać na dwoje dzieci mają za wysokie dochody). Dzieciaki i rodzice są szczęśliwie zdrowi, nie potrzebują rehabilitacji ani leków (stałych). Jak wyglądałby opis takiej rodziny w SzP? Pani Anna (33) i Pan Krzysztof (35) wychowują dwie córki: Katarzynę (13) oraz Joannę (5 l). Całkowity miesięczny dochód rodziny wynosi 5100 zł (pensje rodziców pracujących w pełnym wymiarze godzin i zasiłek 500 plus). Rodzina mieszka w niewykończonym jeszcze mieszkaniu, na zakup którego wzięli kredyt (comiesięczna rata to 800 zł). Do kosztów stałych doliczyć należy: czynsz (500 zł), rachunki za gaz/energię (250 zł), abonament TV i Internet (150 zł), abonament telefoniczny za 2 telefony komórkowe rodziców i doładowanie dla starszej córki (150 zł), paliwo i koszt utrzymania samochodu (200 zł - Pan Krzysztof dojeżdża do pracy na drugi koniec miasta), bilety na komunikację miejską dla Katarzyny (50 zł za ulgowy bilet miesięczny). W sumie miesięczny koszt utrzymania domu i wydatki na niezbędne dojazdy to 2100 zł. Na osobę zostaje więc 750 zł. W odróżnieniu od beneficjentów SzP rodzinie nie przysługują zasiłki, dopłaty do mieszkania, stypendia socjalne czy darmowe wakacje dla dzieci. Rodzice pracują po 40 godzin w tygodniu (plus dojazdy, dodatkowe kursy, szkolenia, nadgodziny - niestety, często niepłatne*). Rodzice chcieliby swoim dzieciom poświęcać czas choćby wieczorami i w weekendy, przez co nie są w stanie pozwolić sobie na podjęcie dodatkowej pracy (ergo: nie ukrywają dodatkowych dochodów tak, jak zapewne robi to spore grono beneficjentów SzP). Niestety, rodzina nie kwalifikuje się do programu. Powód? Są zbyt zaradni! Na osobę zostaje tu AŻ o 150-200 zł więcej niż w przypadku przeciętnego beneficjenta SzP, hello! Pomoc się nie należy. *Tak, wiem. Nadgodziny powinny być płatne. Ale której z Was nie zdarzyło się zostać w pracy dłużej te 15-30 minut, bo nie wyrobiłyście się z robotą? Przekalkulujcie. Przez dziesięć dni w miesiącu zostajecie na ten ekstra kwadrans. Niby nic, ale 2,5 godziny w miesiącu (płatne jakieś 40-50 zł przy 2300 na rękę) robicie za darmo. |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#234 | |
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Zaradnośc lub jej brak zazwyczaj do nich nie nalezy. Z założenia pomocy udziela się osobom potrzebującym, a nie tym, którzy mają się świetnie ![]() Wiele z rodzin paczki jest faktycznie potrzebujących. Problemem jest organizacja paczki, słaby odsiew, weryfikacja potrzebujących. Mi się nie zdarza wychodzić pół h później z pracy. Nigdy.
__________________
nauczycielu, zajrzyj ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#235 |
niecnotliwa dziewica
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Widzę, ze u mnie w firmie pracują stada frajerów - kolegom się zdarza wychodzić i koło północy, ze o Zarządzie nie wspomnę....
I nie, nikt za to nikomu dodatkowo nie płaci.
__________________
I wanna hurt you just to hear you screaming my name |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#236 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-10
Wiadomości: 1 252
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#237 | |
wańka wstańka
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 12 467
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
![]() ![]()
__________________
nauczycielu, zajrzyj ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#238 |
dead & alive
Zarejestrowany: 2015-05
Wiadomości: 3 330
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Mieszkasz w największym mieście w Polsce, a od lat kiśniesz w pracy w której robisz nadgodziny i płacą Ci tyle, że "przymierasz głodem". Nawet nie jestem ciekawa co Cię tam trzyma, bo mi to już wygląda na jakieś zaburzenia.
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#239 | |
ctrl alt delete
Zarejestrowany: 2013-05
Lokalizacja: San Escobar
Wiadomości: 4 826
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
![]() Szeregowi pracownicy natomiast... jeżeli któryś ma potencjał i zdrowie, żeby kiedyś też zostać zarządem, to jestem w stanie zrozumieć. Ale tak, ogromna większość tych ludzi to stada frajerów. Pracowałam kiedyś w takim korpo, gdzie ludzie siedzieli do 12. Jednostki przebiły to na naprawdę duże pieniądze, ale 95% zwyczajnie straciła dwa czy trzy lata życia na "zdobycie doświadczenia", bez którego poradziliby sobie w życiu podobnie ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
#240 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 6 036
|
Dot.: Sens pomocy "ubogim na własne życzenie", czyli Szlachetna Paczka cz. IV
Cytat:
Wysłane z mojego LG-H955 przy użyciu Tapatalka Edytowane przez 7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0 Czas edycji: 2016-11-25 o 16:46 |
|
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
![](/forum/clear.gif)
![](/forum/clear.gif)
![](/forum/clear.gif)
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 10:36.