boże ciało?

[Serendipity]

Napisane przez agniesikk

Za to Tobie decydować, co inni mają robić.

Wyluzuj dziewczyno, bo jak ciągle jesteś taka spięta, to nerwica murowana.

Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego.
Więc dopóki mi nie przeszkadzają obejrzeć sobie Madonny czy robić cokolwiek innego - niech wierzą.

A o moje zdrowie psychiczne się nie martw, jest w świetnym stanie.

[Marbella85]

Napisane przez Wyrak

Bo brzmi jak fantastyka, szczegolnie konteskcie pisania "KK cos zrobil...", podczas gdy dotyczy to pojedynczych osob. Taka odpowiedzialnosc zbiorowa w swietle faktow wg mnie nie ma sensu.

Piusowi XII dorabia sie gebe, podczas gdy byl krytyczny w stosunku do nazizmu w encyklikach, pomagal Zydom, walnie sie przyczyniajac do ratowania wloskich Zydow, do tego stopnia, ze spotkal sie po wojnie wyrazami wdziecznosci ze spolecznosci zydowskiej i Izraela z Golda Meir na czele.

Byl papiezem w niezwykle trudnej sytuacji, otwarta konfrontacja z nazistami niczym dobrym sie nie mogla skonczyc. Konfabulacje o jego rzekomej kolaboracji sprodukowali zdaje sie Sowieci; teraz zyje wlasnym zyciem.

Widzę, że orientujesz się dość dobrze w temacie. Co do Piusa XII to zgadzam się, pontyfikat przypadł mu na czasy bardzo trudne. Doceniać można jego zasługi, ale są i tacy, którzy i tak krytukują go za brak dostatecznie głośnego sprzeciwu przeciw Holocaustowi. Trudna sprawa i na dłuższa chwilę na wnioski i przemyślenia, doczytanie paru źródeł również.

Co do odpowiedzialność zbiorowej, hmmm no sensu nie ma, ale jak napisałam takie czarne owce rzutują negatywnie na wizerunek KK w moich oczach. A przeciw procesjom nic nie mam, nawet o nich nie myślę.

Dlacezgo na temat przeprosin nic nie chcesz napisać?

[agniesikk]

Napisane przez Serendipity

Wolność jednego człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego.
Więc dopóki mi nie przeszkadzają obejrzeć sobie Madonny czy robić cokolwiek innego - niech wierzą.

A o moje zdrowie psychiczne się nie martw, jest w świetnym stanie.

A Ty się tak przejmujesz grupką katolików, która jest przeciwko koncertowi Madonny? Oni jedyni w Polsce? Podejrzewam, że więcej jest (w tym ja), dla których jest to obojętne. Sama bym się chętnie wybrała na jej koncert.

[absta]

Matko, ja rozumiem, że autorka wątku wyraziła się dość niekulturalnie, ale niektórzy widzę dali się wciągnąć w tę tak dojrzałą dyskusję.

Nie rozumiem, naprawdę wybaczcie.

Katolik wyrozumiały pisze do innej osoby "dziecko". Nie, nie chodzi o wiek, ale o "doświadczenie życiowe". Może na innym świecie żyję, ale czasem i 18-stka więcej wie o życiu niż 40-stka.

Co do przedmiotu "religia"?
Wyraku, musiałeś chodzić do wyjątkowej szkoły, bo u mnie osoby w podstawówce, które nie chodziły na religię były bardzo szykanowane. A w liceum tak, jak ktoś napisał, na religii odrabiało się lekcje, czy też robiło ściągi. Ja chodziłam trochę tu, a potem na etykę i wyobraź sobie, że etyka była bardziej pouczającym przedmiotem.

Dlaczego jest niby wielu ateistów, którzy dopiero przy ślubie, komunii dziecka itp okazują się katolikami? Pewnie dlatego, że ateiści mając na względzie dobro dziecka i jego przyszłe stosunki z rówieśnikami, biorą ślub itp tylko dla niego. Dla mnie dobry powód, sama będę musiała to przeżyć...

Kibole, kibice? Się nie mieszam, bo nie znam ani jednego, ani drugiego środowiska

No i najważniejsze.
Co by off topu nie było. Nie rozumiem jeszcze jednej rzeczy. Czy to, że autorka wątku wyrażając się dość nieładnie napisała o pochodzie katolickim jest aż takie złe?
Czy nie gorsze było to, co działo się z paradą równości, a raczej z reakcją Młodzierzy Wszechpolskiej, Ligą Polskich Rodzin i Obozem Narodowo-Radykalnym.

Jak rozumiem, wszyscy tolerancyjni katolicy nie powinni mieć nic przeciwko pochodowi ludzi o odmiennej orientacji seksualnej. I proszę nie piszcie, że to są wyjątki, bo katolicy są różni. Ja o tym wiem, bo byłam wychowywana w wierze katolickiej.
Wszyscy jesteśmy "tolerancyjni", tylko dlaczego ksiądz, który chodził u mnie "po kolędzie" nie mógł pojąć, że jestem wierząca, a nie praktykująca?

Czy to tak ciężko zrozumieć, że można wyznawać te dobre wartości w życiu i nie być katolikiem?



Temat rzeka, autorka z tego co widzę się nie udziela. Po co to ciągnąć? I tak już dużo wątków na wizażu tego typu...

[Kira87]

Napisane przez absta

Nie rozumiem jeszcze jednej rzeczy. Czy to, że autorka wątku wyrażając się dość nieładnie napisała o pochodzie katolickim jest aż takie złe?
Czy nie gorsze było to, co działo się z paradą równości, a raczej z reakcją Młodzierzy Wszechpolskiej, Ligą Polskich Rodzin i Obozem Narodowo-Radykalnym.

"...a u was biją Murzynów". (pamięta ktoś ten dowcip?)

Napisane przez absta

Czy to tak ciężko zrozumieć, że można wyznawać te dobre wartości w życiu i nie być katolikiem?

W tym temacie tej racji chyba nikt nie próbował negować.

[hermajona]

Pozwolę sobie przyłączyć się do dyskusji. Ciekawe dlaczego nie ma takiej ostrej jazdy po paradach równości, wszelkich strajkach i demonstracjach, które też zakłócają na chwilę spokojny byt szarego człowieka? A jak ktoś mieszka w pobliżu sceny, gdzie grają koncert, to też się pewnie pluje, bo mu za głośno itp? Luudzie...
Co do walki katolicy vs ateiści, to denerwuje mnie, że Ci ostatni uważają się za jedynych oświeconych i odważnych (bo przecież jakaż to odwaga nie wierzyć w nic!). I jeszcze wywlekanie inkwizycji, krucjat etc. Błagam! To czy się wierzy czy nie jest kwestią indywidualną. Kwestią każdego człowieka. Nie uważam, że będąc katolikiem biorę odpowiedzialność, za miliony katolików na całym świecie, a już na pewno nie za tych, którzy od setek lat nie żyją...

Napisane przez absta

Dlaczego jest niby wielu ateistów, którzy dopiero przy ślubie, komunii dziecka itp okazują się katolikami? Pewnie dlatego, że ateiści mając na względzie dobro dziecka i jego przyszłe stosunki z rówieśnikami, biorą ślub itp tylko dla niego. Dla mnie dobry powód, sama będę musiała to przeżyć...

Oj! Cóż za poświęcenie! A może inaczej nazywa się taka postawa. A potem mówi się, że katolicy "udają" bo biorą ślub kościelny i na tym się kończy...
Wątpię czy dzieci w podstawówce interesuje czy ktoś jest wierzący czy nie. Sama chodziłam do podstawówki i jakoś nie było takich problemów.

[absta]

Napisane przez Kira87

W tym temacie tej racji chyba nikt nie próbował negować.

Nie w tym temacie nikt nie negował tej racji, a ja pisałam to odnośnie księdza, który chodził w moim bloku "po kolędzie"

Napisane przez hermajona

Pozwolę sobie przyłączyć się do dyskusji. Ciekawe dlaczego nie ma takiej ostrej jazdy po paradach równości, wszelkich strajkach i demonstracjach, które też zakłócają na chwilę spokojny byt szarego człowieka? A jak ktoś mieszka w pobliżu sceny, gdzie grają koncert, to też się pewnie pluje, bo mu za głośno itp? Luudzie...
Co do walki katolicy vs ateiści, to denerwuje mnie, że Ci ostatni uważają się za jedynych oświeconych i odważnych (bo przecież jakaż to odwaga nie wierzyć w nic!). I jeszcze wywlekanie inkwizycji, krucjat etc. Błagam! To czy się wierzy czy nie jest kwestią indywidualną. Kwestią każdego człowieka. Nie uważam, że będąc katolikiem biorę odpowiedzialność, za miliony katolików na całym świecie, a już na pewno nie za tych, którzy od setek lat nie żyją...


Oj! Cóż za poświęcenie! A może inaczej nazywa się taka postawa. A potem mówi się, że katolicy "udają" bo biorą ślub kościelny i na tym się kończy...
Wątpię czy dzieci w podstawówce interesuje czy ktoś jest wierzący czy nie. Sama chodziłam do podstawówki i jakoś nie było takich problemów.

Jazdy po paradzie równości były i będą. I tak, w kwestii kościoła czuję się oświecona i wyzwolona, a odwagi nauczyło mnie życie Druga sprawa, w Boga wierzę, nie uznaję instytucji KK.

Co do poświęcenia? Można to i tak nazwać, a może powiedz mi, co Ty byś zrobiła?
Kocham swoje dziecko i chcę oszczędzić mu wytykania palcem. Chcę mu oszczędzić całego tego "gadania", którego ja się nasłuchałam.
Kwestia widzenia, zależy od kwestii siedzenia U mnie w podstawówce, jak już wyżej pisałam nagonki były. Chociaż było to dawno temu i mam nadzieję, że się pozmieniało od tego czasu.

[hermajona]

Napisane przez absta

Jazdy po paradzie równości były i będą. I tak, w kwestii kościoła czuję się oświecona i wyzwolona, a odwagi nauczyło mnie życie Druga sprawa, w Boga wierzę, nie uznaję instytucji KK.

Co do poświęcenia? Można to i tak nazwać, a może powiedz mi, co Ty byś zrobiła?
Kocham swoje dziecko i chcę oszczędzić mu wytykania palcem. Chcę mu oszczędzić całego tego "gadania", którego ja się nasłuchałam.
Kwestia widzenia, zależy od kwestii siedzenia U mnie w podstawówce, jak już wyżej pisałam nagonki były. Chociaż było to dawno temu i mam nadzieję, że się pozmieniało od tego czasu.

Skoro wierzysz w Boga, to pojęcie "ateista" Cię nie dotyczy. A ja pisałam właśnie o ateistach.
Co ja bym zrobiła? Nie wiem w jaki sposób ślub kościelny wpływa na relacje dziecka z rówieśnikami, bo przecież nikt się go o to nie pyta. A jeśli twierdzisz, że niepójście do Pierwszej Komunii jest przyczyną szykan, no to ja na pewno ze względu na to tylko nie posyłałabym dziecka do Komunii. Trzeba mieć jakieś swoje przekonania i się ich trzymać. Moim zdaniem trzeba by z tym dzieckiem porozmawiać i sprawdzić, czy ono jest tym zainteresowane, tak, żeby to była decyzja nie samych rodziców, ale przede wszystkim jego. Mam koleżankę, której rodzice spytali się czy chce podejść do Komunii i dopiero kiedy ona przejawiła zainteresowanie, to przyjęła chrzest i do tej Komunii poszła. Pchanie na siłę kogokolwiek do Komunii, "bo co ludzie powiedzą" nie ma sensu według mnie.

[absta]

Fajnie, że w tym wieku Twoja koleżanka była już tak dorosła, żeby świadomie podjąć decyzję za siebie.

Nie napisałam, że jestem ateistką. A tym bardziej nie robię czegoś, bo "co ludzie powiedzą"
Gdybym dziecka nie miała, to bym w ten sposób nie pisała i bym miała gdzieś komunię, ślub itp. Ale... od czasu, gdy urodziłam trochę inaczej do tego podchodzę.
I tak, być może stąd biorą się "niby" katolicy, bo tak na prawdę nie chcę być w tym kościele, ale nie chcę, żeby moją córkę, że względu na moje decyzje, ktoś palcami wytykał. Nie jestem męczennicą i nie chcę, żeby moja mała nią była, a w wolnym (katolickim) państwie polskim niestety takie są realia.

Chyba to nijak ma się do kwestii "co ludzie powiedzą"...

Z resztą, tak jak pisałam wcześniej, dla mnie tego typu wątki nie mają sensu, bo i tak, każdy broni swojego

Miłej nocki i szybkiej, bezbolesnej końcówki wątku życzę

[hermajona]

Napisane przez absta

Fajnie, że w tym wieku Twoja koleżanka była już tak dorosła, żeby świadomie podjąć decyzję za siebie.

Prawda, dorosła nie była, ale przynajmniej miała jakiś udział w tym. Zresztą akurat w jej wypadku to ona niepytana powiedziała, że tego chce i na jej przykładzie muszę powiedzieć, że to popłaciło, bo mimo młodego wieku nie zrobiła tego pochopnie i do dziś jest świadomą katoliczką. No ale to już się ma nijak do tego wątku.

Napisane przez absta

Nie napisałam, że jestem ateistką. A tym bardziej nie robię czegoś, bo "co ludzie powiedzą"
Gdybym dziecka nie miała, to bym w ten sposób nie pisała i bym miała gdzieś komunię, ślub itp. Ale... od czasu, gdy urodziłam trochę inaczej do tego podchodzę.
I tak, być może stąd biorą się "niby" katolicy, bo tak na prawdę nie chcę być w tym kościele, ale nie chcę, żeby moją córkę, że względu na moje decyzje, ktoś palcami wytykał. Nie jestem męczennicą i nie chcę, żeby moja mała nią była, a w wolnym (katolickim) państwie polskim niestety takie są realia.

Chyba to nijak ma się do kwestii "co ludzie powiedzą"...

A czy taka konformistyczna postawa, robienie czegoś, żeby nie było nieprzyjemności, to nie jest właśnie to "bo co ludzie powiedzą" i hipokryzja? Moim zdaniem jest.
Chcesz zrobić wszystko dla dobra dziecka i to Ci się chwali, ale czy naprawdę ateiści są tak prześladowani, że musisz ukrywać to, co naprawdę sądzisz o KK, żeby ustrzec przed tymi prześladowaniami córkę? Mogę się tylko domyślać, jakie masz doświadczenia, skoro masz poglądy takie a nie inne, ale mamy XXI wiek, czy naprawdę ludzie niechodzący do kościoła są wytykani palcami w szkole? Nie mogę w to jakoś uwierzyć, przynajmniej nie było tak kiedy ja chodziłam do szkoły. Jednym dokucza się, bo są grubi, brzydcy, albo przynoszą niefajne kanapki do szkoły, innym może ktoś dokucza, bo nie chodzą na religię. Ale czy to jest w stanie złamać czyjeś życie czy zatruć je aż tak, że lepiej żyć w obłudzie? No nie wiem...

Napisane przez absta

Z resztą, tak jak pisałam wcześniej, dla mnie tego typu wątki nie mają sensu, bo i tak, każdy broni swojego

Miłej nocki i szybkiej, bezbolesnej końcówki wątku życzę

No z takim podejściem to 90% wątków nie ma sensu Pozdrawiam

[Ankalime]

Napisane przez Wyrak

Tak jak juz pisalem, ta sytuacja wynikla tylko i wylacznie z dzialan Seldzukow. Akcja budzi reakcje.
.

:O prosze, poczytaj cos na temat, na ktory sie wypowiadasz....
Przyczyny rozwoju ruchu krucjatowego sa ZLOZONE. Wsrod najwazniejszych wylicza sie: ozywienie religijne wywolane ruchem reformy Kosciola, konflikt papiestwa z cesarstwem, dochodza do tego sprzeciwy duchownych wobec wojen feudalnych no i wspomniana ekspansja Turkow Seldzuckich, ktorzy podporzadkowywali sobie wladztwa muzulmanskie, z ktorymi Bizancjum miala sojusze (nie chodzilo tu o mordowanie pielgrzymow...)
Wezwanie Urbana II było odpowiedzia na apele Bizancjum, Urban II zaslonil sie 'wyzwoleniem Grobu Bozego". Jego idea było przywrocenie zwierzchnosci Rzymu nad Bizancjum (poczatek tego problemu to schizma wschodnia).
A na rozbudzenie tych dzialan wlynely postepy rekonkwisty i szerzacy sie ruch Pokoju Bozego - cos jak chrzescijanski dzihad w tym kontekscie; nie zabijaj swoich ale zabijaj niewiernych czyli poczatki zakonow (i to bylo hiporyctwo... bo kto zorganizowal krucate dziecieca? Duchowni). Do tego dochodzi miraz bogactwa Wschodu roztaczany przez kaznodziejow, plus glod panujacy w tamtym okresie.
Do bonusu dodam: mordowanie Zydow podczas wedrowek przez Europe czy rzez jerozolimska (1099) - a wszystko to przez 'wojsko Boże' (tak sie sami okreslali).


Pisanie, ze cos w historii wyniklo tylko i wylacznie z jednego powodu to ignorancja. I jak juz dajesz rady, zeby zajrzec do podrecznika to sam to zrob, bo okrajanie historii w takim kontekscie... witki opadaja i wszystko inne

[201710120930]

Jakieś mityczne wytykanie palcami ateistów.A już szczególnie dzieci przez dzieci.
Przecież każdy był w podstawówce i doskonale pamieta jak niewiele potrzeba by np zasłuzyć sobie na przezwisko.
Dzieci są okrutne-się mówi i to prawda.
I dobrze pisze hermajona. Wystarczy cokolwiek by się uczepić
I założę się ze lepiej w klasie się ma śliczna dziewczynka która nie uczęszcza na religię niż b.gruba katoliczka albo ktoś w okularach potocznie nazywanych musztardówach.
Jak dzieci wyczują słabość to już przekichane.
Swoją drogą mi też w podstawówie się dostawało -uczepili się..nazwiska
A jeszcze inną drogą u mnie w klasie dowodził chłopak najmniejszy i rudy!
Miał taki posluch i wcale nie wypracowany brutalnością (i tak nie miał warunków)-siła charakteru i tyle

Ktoś zaraz sypnie ,ze znajdzie się wredna siostra czy ksiądz.Owszem.
A zwykłych nauczycieli wrednych nie ma? Starych dziwaków którzy np nie lubią dziewczynek albo wkurzają sie gdy dziecko się jąka itp itd ?!I potrafią oficjalnie przy klasie poniżyć.
Dłuuugo by pisać.
A już pisanie o dyskryminacji wśród rówieśników w wieku licealnym czy dalej to dla mnie porażka.

ps .a wczoraj to się natknełam tylko na jedną procesję -na wracających z bębnami i trąbkami z żużla

[Serendipity]

Napisane przez ŁAJKA

ps .a wczoraj to się natknełam tylko na jedną procesję -na wracających z bębnami i trąbkami z żużla

Mnie się przytrafiły dwie Najpierw u mnie pod oknem był jeden z przystanków.Poszłam do tż, a u niego pod oknem... przystanek z jego parafii

[201710120930]

Napisane przez Serendipity

Mnie się przytrafiły dwie Najpierw u mnie pod oknem był jeden z przystanków.Poszłam do tż, a u niego pod oknem... przystanek z jego parafii

A już najgorzej mają w domach pryw. ci co mają płoty/bramy zaraz przy przystanku autobusowym <żegna się>
Non stop tłumy/pety/krzyki/śmichy-chichy/autobusy...

Jakoś żyją

[ptysza]

Napisane przez kamila2006

edit: apropo religii czy ktos wie dlaczego przedmiot o nazwie "religia' obejmuje tylko religie katolicką? a co z innymi religiami? dlaczego nie ma ani słowka o nich? w takim razie zmienic nazwe przedmiotu na religie katolicką. ja nie chodzilam na religie, bo byl to przedmiot nieobiektywny.wszystko z gory bylo narzucone.
i potwierdzam wypowiedz z góry. z tego co wiem w mojej szkle lekcje religii sluzą glownie to pisania sciag i przepisywania prac domowych.

u mnie w LO było wręcz odwrotnie, mieliśmy lekcje z księdzem, młodym dopiero co wyświęconym, który próbował wnieść coś nowego, i udało mu się. Uczyliśmy się o różnych religiach, sami np przygotowywaliśmy się i prowadziliśmy lekcje. Ksiądz włączał nam przeróżne filmy, które potem omawialiśmy, np. niemoralna propozycja. Wszyscy uwielbiali tego Księdza i jego zajęcia, bo były na prawdę ciekawe. Jaki inny ksiądz/katecheta włącza na religii taki film? A wiecie jaka dyskusja była po? I chyba o to chodziło, żeby pokazać prawdziwe życie a nie czytać Biblię i omawiać słowo za słowem, jak to miało miejsce z innymi katechetami. Gdyby wszyscy księża byli tacy jak ten nasz, to jestem przekonana, że nie byłoby ateistów. Po prostu nie. On miał coś takiego w sobie, że się za nim szło i szło.
No ale niestety naszemu proboszczowi nie podobały się jego praktyki, kazania inne niż jego (okazało się, że ludzie słuchali go z zapartym tchem), i dość szybko się go pozbył i przeniósł do innej parafii. No i ja też teraz jestem ta wierzaca i niepraktykujaca :/

[SdC]

Nie da się być wierzącym i niepraktykującym . Jeśli wierzysz w Boga katolickiego, to przestrzegasz zasad tej religii, a jeśli wierzysz w jakiegoś Boga, jakąś wyższą istotę, która gdzieś tam jest, to jesteś wierząca. Nie można być niepraktykującym wegetarianinem.
Strasznie mnie irytuje, gdy ktoś mówi tak o sobie . To albo jestem katolikiem i staram się przestrzegać zasad albo olałem je, bo są głupie/niewygodne, ale wierzę w jakiegoś tam Boga.

[aniko 23]

jak to bywa przy Wiekszym Swiecie Kosciola Katolickiego społecznosc wizazu toczy boj w dyskusji..

Do autorki wykazujesz duza ignoracje poprzez swoj post albo ogromna niewiedze w tym temacie...


do pozostalych...

sklepy pozamykane....przez wzglad i czesc dla swieta katolickiego....bo przeciez nie przez wzglad na pracownikow..kolosow handlowych..

parada katoli= procesja Bozego Ciala....takie irytujace zjawisko bo przeciez krocza pod domami KATOLICY sypiac kwiaty na beton...kto to pozamiata

lekcja religii w szkolach...brak szacunku dla ateistow tu sie usmialam

zamiast isc na te cholerna procesje badz wyjechac na dzialke...do głuchej puszczy by nie sluchac spiewow katolickiej choloty...lepiej ponarzekac...pogderac...w jakiejs bezcelowej dyskusji i forsowac swoje opinie...zaczepiajac o kibicow..kiboli...noze sprezynowe i Madonne

[Nija_]

Napisane przez ptysza

u mnie w LO było wręcz odwrotnie, mieliśmy lekcje z księdzem, młodym dopiero co wyświęconym, który próbował wnieść coś nowego, i udało mu się. Uczyliśmy się o różnych religiach, sami np przygotowywaliśmy się i prowadziliśmy lekcje. Ksiądz włączał nam przeróżne filmy, które potem omawialiśmy, np. niemoralna propozycja. Wszyscy uwielbiali tego Księdza i jego zajęcia, bo były na prawdę ciekawe. Jaki inny ksiądz/katecheta włącza na religii taki film? A wiecie jaka dyskusja była po? I chyba o to chodziło, żeby pokazać prawdziwe życie a nie czytać Biblię i omawiać słowo za słowem, jak to miało miejsce z innymi katechetami. Gdyby wszyscy księża byli tacy jak ten nasz, to jestem przekonana, że nie byłoby ateistów. Po prostu nie. On miał coś takiego w sobie, że się za nim szło i szło.
No ale niestety naszemu proboszczowi nie podobały się jego praktyki, kazania inne niż jego (okazało się, że ludzie słuchali go z zapartym tchem), i dość szybko się go pozbył i przeniósł do innej parafii. No i ja też teraz jestem ta wierzaca i niepraktykujaca :/

No ale co to za wiara, która opiera się na autorytecie księdza? Dla mnie takie podejście do wiary jest co najmniej dziwne. Fajny ksiądz - chodzę do kościoła, niefajny ksiądz - nie chodzę. Jakby ksiądz był kimś najważniejszym w całej instytucji Kościoła.

Ja w swojej naiwności myślałam, że jeżeli ktoś nazywa siebie katolikiem i praktykuje to robi to dlatego, że wierzy w Boga, wierzy w dogmaty KK i wierzy, że KK dysponuje wszystkimi środkami potrzebnymi do zbawienia.

Tak, ksiądz może okazać się świetnym człowiekiem, wspaniałym katechetą i pokazać uczniom, że bycie katolikiem to nie tylko modlitwy i posty, ale też radość ze spełniania dobrych uczynków w życiu codziennym i szukanie wzorców postępowania godnych chrześcijanina. Ale nigdy nie zrozumiem uzależniania praktyk religijnych od tego, jak bardzo ksiądz jest cool i jak dobry kontakt ma z uczniami.

Rolą katechety jest wytłumaczyć młodzieży, że nie każdy ksiądz nadaje się do tego zawodu, ale to nie znaczy, że należy rzucać KK, bo w każdym stadzie znajdzie się czarna owca. A jedna czarna owca nie sprawia, że całe stado jest złe.

[agniesikk]

Napisane przez absta

Dlaczego jest niby wielu ateistów, którzy dopiero przy ślubie, komunii dziecka itp okazują się katolikami? Pewnie dlatego, że ateiści mając na względzie dobro dziecka i jego przyszłe stosunki z rówieśnikami, biorą ślub itp tylko dla niego. Dla mnie dobry powód, sama będę musiała to przeżyć...

Co Ty bredzisz? Mam koleżankę, z którą znam się od przedszkola. Jest z rodziny ateistycznej, nieochrzczona, rodzice bez ślubu kościelnego. Nikt jej nigdy palcami nie wytykał. Zresztą wydaje mi się, że dzieciaki to obchodzi tak jak zeszłoroczny śnieg. Martw się lepiej, że będą się z Twojego dziecka wyśmiewać, bo jest grube/chude, ma zielone oczy albo nie ma jakiejś zabawki

[ptysza]

Napisane przez Nija_

Ja w swojej naiwności myślałam, że jeżeli ktoś nazywa siebie katolikiem i praktykuje to robi to dlatego, że wierzy w Boga, wierzy w dogmaty KK i wierzy, że KK dysponuje wszystkimi środkami potrzebnymi do zbawienia.

masz rację, to że napisałam wierząca, ale niepraktykująca zrobiłam to specjalnie,
niektórzy tu piszą jaki to katolicki kraj z tej naszej Polski :/

jak dla mnie bycie praktykującym katolikiem to nie tylko chodzenie co niedzielę do kościoła, ale życie zgodnie z wszystkimi plusami i minusami

nie jestem aż tak zakłamana, żeby mówić o sobie praktykująca skoro używam antykoncepcji czy mieszkam ze swoim TŻ, jak większość praktykujących wypowiadających się w tym temacie

wiesz, wspomniałam tego księdza raczej w takim znaczeniu, że jeśli widzisz, że jest ktoś kto w to wszystko wierzy, jest dobrym człowiekiem, jest jakoś łatwiej, inaczej, nie wiem jak to opisać

obecnie nie znalazłam księdza, który by nie był materialistą, i np w dniu wyborów w chamski sposób nie dawał do zrozumienia na kogo mamy głosować :/

ubolewam nad tym, bo może jestem zbyt słabą jednostką, potrzeba mi właśnie jakiegoś autorytetu

smutny jest ten nasz jakże katolicki kraj, ludzie idą w Boże Ciało na procesję, zerkają na zegarki, ile to jeszcze do końca, nie wyniosą z kazania ani słowa, ale żeby nie było, na procesji byli, w pierwszej ławce siedzieli ...

wierze, że są pojedyncze jednostki, które robią to szczerze z prawdziwą wiarą...więc nie chce uogólniać

ale prawda jest taka, że najciemniej pod latarnią :/

[agniesikk]

Napisane przez ptysza

masz rację, to że napisałam wierząca, ale niepraktykująca zrobiłam to specjalnie,
niektórzy tu piszą jaki to katolicki kraj z tej naszej Polski :/

jak dla mnie bycie praktykującym katolikiem to nie tylko chodzenie co niedzielę do kościoła, ale życie zgodnie z wszystkimi plusami i minusami

nie jestem aż tak zakłamana, żeby mówić o sobie praktykująca skoro używam antykoncepcji czy mieszkam ze swoim TŻ, jak większość praktykujących wypowiadających się w tym temacie

wiesz, wspomniałam tego księdza raczej w takim znaczeniu, że jeśli widzisz, że jest ktoś kto w to wszystko wierzy, jest dobrym człowiekiem, jest jakoś łatwiej, inaczej, nie wiem jak to opisać

obecnie nie znalazłam księdza, który by nie był materialistą, i np w dniu wyborów w chamski sposób nie dawał do zrozumienia na kogo mamy głosować :/

ubolewam nad tym, bo może jestem zbyt słabą jednostką, potrzeba mi właśnie jakiegoś autorytetu

smutny jest ten nasz jakże katolicki kraj, ludzie idą w Boże Ciało na procesję, zerkają na zegarki, ile to jeszcze do końca, nie wyniosą z kazania ani słowa, ale żeby nie było, na procesji byli, w pierwszej ławce siedzieli ...

wierze, że są pojedyncze jednostki, które robią to szczerze z prawdziwą wiarą...więc nie chce uogólniać

ale prawda jest taka, że najciemniej pod latarnią :/

Dobrze, że we mnie wierzysz
Bo ja naprawdę tam poszłam nie po to, żeby się pokazać. Ba, nawet zegarka nie wzięłam I pamiętam co na kazaniu ksiądz mówił- bardzo ciekawe było, bo hmm... opisywał wydarzenie, w którym uczestniczyłam

[ptysza]

Napisane przez agniesikk

Co Ty bredzisz? Mam koleżankę, z którą znam się od przedszkola. Jest z rodziny ateistycznej, nieochrzczona, rodzice bez ślubu kościelnego. Nikt jej nigdy palcami nie wytykał. Zresztą wydaje mi się, że dzieciaki to obchodzi tak jak zeszłoroczny śnieg. Martw się lepiej, że będą się z Twojego dziecka wyśmiewać, bo jest grube/chude, ma zielone oczy albo nie ma jakiejś zabawki

Twoja koleżanka miała szczęście, bo widocznie Ciebie rodzice dobrze wychowali. U mnie też tak było. Zawsze tłumaczyli, że to np inna wiara czy coś, i to są tacy sami ludzie jak my.

To, że dzieci są wredne i wytykają palcami to tylko i wyłącznie wina rodziców. Bo małe dzieci czasem potrafią wygadywać takie rzeczy, że same nie są w stanie tego wymyślić. Nasłuchają się w domu, od swoich rodziców i tyle :/

i potem są takie przypadki, że ludzie zakładają takie wątki, pełne agresji do drugiego człowieka, tylko dlatego, że są innej wiary...

[Nija_]

Napisane przez ptysza

wiesz, wspomniałam tego księdza raczej w takim znaczeniu, że jeśli widzisz, że jest ktoś kto w to wszystko wierzy, jest dobrym człowiekiem, jest jakoś łatwiej, inaczej, nie wiem jak to opisać

obecnie nie znalazłam księdza, który by nie był materialistą, i np w dniu wyborów w chamski sposób nie dawał do zrozumienia na kogo mamy głosować :/

ubolewam nad tym, bo może jestem zbyt słabą jednostką, potrzeba mi właśnie jakiegoś autorytetu

Tak, zrozumiałam Twoją intencję Ale to za wielkie uproszczenie, żebym mogła przejść obok takiego stwierdzenia obojętnie
Gdyby wszyscy księża byli tacy jak ten nasz, to jestem przekonana, że nie byłoby ateistów. - Ja trafiłam w swoim życiu (gimnazjum, LO) na świetnych księży, których szanuję jako ludzi. Papieża Jana Pawła II też bardzo szanuję jako człowieka, chociażby za krok w kierunku pojednania religii i odważne przeprosiny za przeszłość Kościoła, ale takie przykłady (wspaniałych księży i papieża) nie wpływają na moją wiarę. Bo dla mnie wiara, która opiera się na autorytecie pojedynczych ludzi z nią związanych jest bardzo, bardzo płytka. Jeżeli ktoś szczerze uwierzy, że życie zgodne z nauczaniem KK i wiara w te wszystkie dogmaty są najlepszą drogą do zbawienia, to po prostu będzie praktykował nie zważając na nic innego. I wtedy wiary katolika nie zachwieje chamski tekst księdza w konfesjonale, nawoływanie o datki na złoty dach bazyliki, skandal zw. z pedofilią księży czy NPR jako jedyna metoda regulowania poczęć w małżeństwie. Bo taki katolik wie i rozumie, że Kościół tworzą ludzie, a ludzie są grzeszni i popełniają błędy.

[agniesikk]

Napisane przez ptysza

Twoja koleżanka miała szczęście, bo widocznie Ciebie rodzice dobrze wychowali. U mnie też tak było. Zawsze tłumaczyli, że to np inna wiara czy coś, i to są tacy sami ludzie jak my.

To, że dzieci są wredne i wytykają palcami to tylko i wyłącznie wina rodziców. Bo małe dzieci czasem potrafią wygadywać takie rzeczy, że same nie są w stanie tego wymyślić. Nasłuchają się w domu, od swoich rodziców i tyle :/

i potem są takie przypadki, że ludzie zakładają takie wątki, pełne agresji do drugiego człowieka, tylko dlatego, że są innej wiary...

No ok, ale skoro ateista ma odwagę powiedzieć, że jest ateistą i żyć wg własnych przekonań, to nagle tchórzy i bierze ślub kościelny? Przecież to jest nieposzanowanie sakramentu Chociażby ze względu na szacunek do religii można odpuścić sobie taką szopkę... Albo masz odwagę żyć wg własnych zasad, albo w ogóle się człowieku nie przyznawaj, bo wstyd- jestem ateistą, ale biorę ślub kościelny. Śmieszne.

[ptysza]

Napisane przez Nija_

Tak, zrozumiałam Twoją intencję Ale to za wielkie uproszczenie, żebym mogła przejść obok takiego stwierdzenia obojętnie

masz rację, głupio to zabrzmiało, teraz jak to jeszcze raz przeczytałam, nie powinnam tak uogólniać, cały czas się człowiek czegoś uczy

[Nija_]

Napisane przez ptysza

masz rację, głupio to zabrzmiało, teraz jak to jeszcze raz przeczytałam, nie powinnam tak uogólniać, cały czas się człowiek czegoś uczy

Od tego mamy forum, żeby dyskutować i ciągle dowiadywać się nowych rzeczy

[Savathus]

_____

[agniesikk]

Napisane przez Savathus

U mnie wczoraj procesja szła pod moim domem i w czasie gdy brałam kąpiel śpiewali mi pod oknem "Dzięęękujemy ci ojjjczeee naaasz...". Niezapomniamne przeżycie.

Ale nic Ci się nie stało? Zawału nie było, nic?

[trats]

Napisane przez absta

Kocham swoje dziecko i chcę oszczędzić mu wytykania palcem. Chcę mu oszczędzić całego tego "gadania", którego ja się nasłuchałam.
Kwestia widzenia, zależy od kwestii siedzenia U mnie w podstawówce, jak już wyżej pisałam nagonki były. Chociaż było to dawno temu i mam nadzieję, że się pozmieniało od tego czasu.

Jakbym czytała o sobie. Epitety typu "bezbożnica", "głupia" czy teksty "będziesz się w piekle smażyć" itp, wyśmiewanie, odsuwanie mnie od grupy, ciągłe wypominanie, że nie byłam w niedzielę w kościele - to wszystko było na porządku dziennym. Może teraz, gdy mam trochę więcej lat, już nie brzmi to tak strasznie, ale dla dziecka to było przeżycie. Oczywiście było również traktowanie mnie jako gorszej, złej, bo ateista to człowiek bez zasad, sumienia, potrafiący bez mrugnięcia oka zrobić krzywdę drugiemu człowiekowi. Dlatego teraz dzięki tej historii zgotowanej mi przez kilku katolików, unikam jak ognia bliższych znajomości z nimi, za co podziękować mogą tylko sobie.

Napisane przez agniesikk

Co Ty bredzisz? Mam koleżankę, z którą znam się od przedszkola. Jest z rodziny ateistycznej, nieochrzczona, rodzice bez ślubu kościelnego. Nikt jej nigdy palcami nie wytykał. Zresztą wydaje mi się, że dzieciaki to obchodzi tak jak zeszłoroczny śnieg. Martw się lepiej, że będą się z Twojego dziecka wyśmiewać, bo jest grube/chude, ma zielone oczy albo nie ma jakiejś zabawki

To i ja się zapytam: co ty bredzisz dziewczyno? To, że masz jedną koleżankę, która miała szczęście, że trafiła na wyrozumiałych ludzi, nie oznacza, że nigdzie nie ma problemu z wytykaniem ateistów. Jak widać na przykładzie kilku wypowiedzi w tym temacie, problem niestety istnieje. I dam sobie rękę uciąć, że będzie nadal istniał. Bo ludzie się nie zmieniają... .

[paula78]

Mnie to nie przeszkadza ani procesje ani spiewy ani dzwony ktore slyszę ,,niech sobie kazdy ze swoja wiara robi co chce i swietuje jak chce ,mnie przeszkadza ze sa sklepy pozamykane i dzien wczesniej musze w tym oszalalym tlumie biegać za chlebem :-/
jakby wojna byla .

wkurza mnie to ,że instytucje panstwowe typu szkoly/przedszkola robia sobie wolne.

jeszcze dobrze ze urzedy/poczty sa otwarte ale dzisija to wyjatkowo .