Technik farmacji -warto?

[Dr PajChiWo]

Napisane przez Bruno2801

Mam jeszcze jedno intrygujące mnie pytanie??

Kiedy zapis 3,0/100będzie oznaczał 3,0 substancji na 100,0 wody a kiedy na 100 gram roztworu/maceratu/naparu/odwaru etc.??????

/100,0g wody w przypadku galenówki, gdzie surowiec się odzrzuca, natomiast /100,0g roztworu jeśli substancję rozpuszczamy w rozpuszczalniku

---------- Dopisano o 20:14 ---------- Poprzedni post napisano o 20:11 ----------

Napisane przez Mysszzka

Ad 2. do zatarcia porów nie magę użyć laktozy, bo nie mam jej w recepcie ...
Ad 3.Ale to różnica tylko 0,01%, co może odzwierciedlać nawet nie 1 mg....

Dr. PajChiWo, czy zgadzasz się z odpowiedziami, których udzieliła Miodova?

Zgadzam, czasem trzeba dodać substancji obojętnej jak mamy składnik higroskopijny w proszkach, nie uczyli Was o tym na TPLu?
Z resztą odpowiedzi też się zgadzam.

---------- Dopisano o 20:17 ---------- Poprzedni post napisano o 20:14 ----------

[1=4c2ea920fcf0cb3d39288a6 c961f1efcc2286102_684b5c0 01d1f4;27379267]ehh już sama nie wiem
Jeżeli trafi mi się napar czy odwar zrobię tak jak robiłam w szkole i tyle.

Nawet w książce pisze ze pierwsze to ilość surowca a drugie masa gotowego roztworu a nie jest sprecyzowane czy dać 100 wody czy do 100[/QUOTE]
Widzisz...
Drugie to masa gotowego roztworu, a wytrawiany surowiec nie wchodzi przecież do tego roztworu.... bo się go odrzuca...

---------- Dopisano o 20:18 ---------- Poprzedni post napisano o 20:17 ----------

Napisane przez Yoanna21

Jak jest napar/odwar/macerat, to odważyć substancję i dodać tyle wody ile jest po ukośniku. Surowiec się odcedza (odrzuca) i uzupełnia wodą do wymaganej masy.
U mnie zawsze się tak robiło.

---------- Dopisano o 15:38 ---------- Poprzedni post napisano o 15:33 ----------



Ad.1 Na sygnaturze piszesz ile jest poszczególnego bromku.
Ad.2 Kwasem nie możesz zatrzeć porów, bo jest higroskopijny. Dodajemy go zawsze na końcu. Jeśli są to wszytskie subst. z wyk. B, to zacierasz pory tą subst., której jest najwięcej (jej częścią), a później po kolei subst. od najmniejszej, do największej ilości no i wtedy na koniec ASA.

Tej wersji się trzymajmy

---------- Dopisano o 20:20 ---------- Poprzedni post napisano o 20:18 ----------

Napisane przez 19agusia91

Zaliczyłam surowce, rozpoznałam 5/5 , a z łacina, rodzina to już pikuś, także wpadła do dziennika pierwsza, i pewnie ostatnia 5 z farmakognozji. Ale miałam szczęście, trafiłam na mieszankę 2 korzeni, kory, kwiatu i kwiatostanu. Niektórzy mieli pecha i dostali mieszankę w której były 4 liście. Sporo osób nie zaliczyło.

Nie pisałem parę postów wyżej, że dostaniesz różne części rośliny...

---------- Dopisano o 20:21 ---------- Poprzedni post napisano o 20:20 ----------

Napisane przez Yoanna21

pierwsze słyszę o czymś takim. U nas w takiej sytuacji trzeba było zrobić takie proszki w kapsułkach żelatynowych albo w skrobiowych, ale wtedy włożyć je do woskowanej od środka torebki papierowej/albo do zwykłej i ją jeszcze do torebki foliowej z zatrzaskiem.

Co szkoła to inaczej uczą...

PS. Sprawdziłam w książce Jachowicz i ona też pisze, żeby dać ASA na końcu. Nic nie wspomina o zrobieniu oddzielnych proszków ASA+laktoza.

Właśnie, lepiej nie kombinujcię, żeby nie przekombinować!!!

---------- Dopisano o 20:23 ---------- Poprzedni post napisano o 20:21 ----------

Napisane przez Jazzlyn

U nas identycznie.

Co do odwaru/naparu to też dodajemy tyle wody ile jest po ukośniku, trochę wyparuje i uzupełniamy.
----------------------------

Uczyli nas w szkole że obliczonych dawek nie należy zaokrąglać, np jeśli obliczyłam dawkę maksymalną jednorazową dla dziecka: 0,01276 a wynik mam podać 3 miejsca po przecinku to podaję 0,012, a Jachowicz podaje 0,013, czy to my źle obliczamy i jednak należy zaokrąglać?

Należy zaokrąglać, tak jak podaje Jachowicz

---------- Dopisano o 20:26 ---------- Poprzedni post napisano o 20:23 ----------

Napisane przez Mysszzka

Jenki, w recepcie z 2007 wiedziałabym jak zrobić, bo tam był metamizol sodu, ale przedstawiłam zupełnie inną sytuację - 2 subst. w bardzo małej ilości silnie działające i ten nieszczęsny ASA. ASA jest z nich najsłabiej działający i jest go najwięcej, więc normalnie by się nim zatarło, tylko że jest higroskopijny.... Pytanie jest proste: Czy ASA można zatrzeć pory możdzierza?

Nie powinno się zacierać aspiryną porów mozdzierza.
P.S. Może takiego zadania nie będzie

---------- Dopisano o 20:32 ---------- Poprzedni post napisano o 20:26 ----------

Napisane przez ewemar

Witam mam dylemat cały czas meczy mnie wykonanie czopków/globulek.... czy wykonać je przez wylewanie do form obliczając współczynnik wyparcia ... oczywiście jeśli będą podane dane... natomiast wylewanie do form będących bezpośrednio opakowaniem ( robimy nadmiar na 1 czopek/globulkę ) to czy to zaznaczamy na sygnaturze? czy porostu zrobić bez nadmiaru nie wiem jak potraktować obliczenia przykładowa
Rp.
Metronidazoli
Sulfaguanidyni aa 0,5
Nystatini 100 000 j.m
Ac. borici 0,2
Lactoza 0,3
Ol.cacao g.s
M.f.glob.vag.
D.t.d No 10
S. 1x1
wykonujac nadmiar na jeden czopek 33-11,17=21,83 masła kakaowego
Nystatyni :6491j.m-1mg
100 000j.m-x
x=0,0154g x 11=0,167g=0,17g
Proszę o opinie jak to wykonać
samo wykonanie: odważamy sadniki w odpowiedniej kolejności, ucieramy w moździerzu, odważamy podłoże 3/4 topimy w odpowiedniej temp. nie przekraczającej 36 stopni. dodajemy resztę masła następnie odważone proszki mieszamy przewalamy do formy będącej opakowaniem. ściągamy nadmiar pozostawiamy do schłodzenia przenosimy do lodówki. Tak w skrócie....

Te gałeczki można zrobić jedynie w warunkach aseptycznych, bo zawierają przeciwgrzybiczy antybiotyk polienowy - Nystatynę!!!
A więc loża+unguator to jest jedyne wyjście. Można składniki obliczyć na jednogałkowy nadmiar, nie uwzględnia sie tego na odpisie recepty, recepta jest na 10 gałek odpis też ma być na 10!!!

[edytka8787]

]

Napisane przez kropelkaa

Powiedzcie mi bo chyba zgłupiałam
jest recepta:
Rp
Hydrocortizoni 1,0
Ureae 10,0
1% Sol. Acidi borici
Eucerini aa ad 100,0
M.f. ung.

chodzi mi o kwas borny: w recepturze aptecznej Jachowicz obliczenia są takie:

3% - 44,5
1% - x
x= 14,83

44,5-14,8=29,7 Aquae

w szkole mnie uczyli cały czas:
3% - 100,0
x - 44,5
x= 1,34

44,5 - 1,3 = 43,2 Aquae

różnica jest zasadnicza w obliczeniach, czego ja tu nie rozumiem?? ja się wlasciwie powinno liczyć i dlaczego??

Nas tez zawsze na 100 uczyli , jesli to byl roztwor wodny.

Cos mi sie fiksuje z komputerem

[Dr PajChiWo]

Napisane przez kropelkaa

Mam pytanie jeśli w maści mamy wit A i Euceryne to powinniśmy ją zamienić na inne podloże, to trzeba napisać, że za porozumieniem z lekarzem zmieniłam podłoze czy co zrobić jak to napisać?

Zamienić na Lekobazę, nie trzeba pisać, że za porozumieniem, zamiana wynika z technologicznego procesu wykonywania maści i jest wymuszona. Zrobienie tej maści na eucerynie nie jest "lege artis"

---------- Dopisano o 20:36 ---------- Poprzedni post napisano o 20:35 ----------

Napisane przez moooniaaaa

Dziewczyny, w środę na 90% będzie mikstura dla dziecka z niezgodnością, dam sobie palca uciąć! :P

Skąd wiesz?
Napisz nam jaki skład, to ja rozwiążę, Wy się nauczycie i napiszecie na 100%
Może być na priv...

---------- Dopisano o 20:38 ---------- Poprzedni post napisano o 20:36 ----------

Napisane przez ewemar

1.Jak była by recepta z antybiotykiem, opisujecie wszystko co i jak wyjaławiacie czy talko, że jałowe utensylia, podłoża, substancje itp...

2.Czy wykonuje się trituracje z nystatyny jaki stosunek? ( cos mi sie obiło o uszy, ze tak sie robi ale nigdy czegoś takiego nie robiłam...)

Ad1
Lepiej napisać
Ad2
Trituracje z nystatyny kupujesz gotową z wytwórni farmaceutycznej. Dodam przy okazji, że są różne /trituracje oczywiście/.

[edytka8787]

To by bylo cos wspanialego jakby Dr nam rozwiazal

[miodova]

czyli jeżeli na egzaminie będą czopki to dodajemy substancji na 1 nadmiar czopków, a na sygnaturze piszemy normalnie? odważamy samego masła kakaowego na ten nadmiar czy wszystkie substancje lecznicze też?
Ale do obliczeń bierzemy wartość bez nadmiaru?

I w takim razie jak mam 0,124 to zaokrąglamy do 0,12, jeżeli mamy0,126 to już do 0,13? a jeżeli 0,125? to ucinam, i też do 0,12? (w przypadku gdy wymagane jest do drugiego miejsca po przecinku) i naprawdę w dawkach można tak zaokrąglać?? Nam zabraniali..

[Dr PajChiWo]

Napisane przez edytka8787

Boze Monia , a skad wiesz? Gdzie ten nasz Dr sie podziewa

Jestem ale.... nie wiem co będzie

[kropelkaa]

Napisane przez edytka8787

To by bylo cos wspanialego jakby Dr nam rozwiazal

marzenie

a wracając do tego kwasu bornego też nas uczyli na 100,0 jesli to był roztowr wodny, ale potem przy maściach na tpl tez tak liczyliśmy na 100,0 ostatnio w aptece na praktykach robiłam maść z kwasem bornym i tez na 100,0 teraz patrze jachowicz robi inaczej

[miodova]

ja w sumie jestem ambitna i chciałabym sama zdać wreszcie ten projekt jedynie chciałabym wiedzieć jaka postać będzie, żeby się ukierunkować w zdobywaniu cennych informacji przed egzaminem

[4c2ea920fcf0cb3d39288a6c961f1efcc2286102_684b5c001d1f4]

kurcze piszecie o tym żeby wszystko pisać jak się wyjaławia a my nigdy nie opisywaliśmy recepty która musiała być w warunkach aseptycznych wiec jak coś takiego będzie to po mnie

A może ktoś ma projekt takiej przykładowej recepty z wyjaławianiem ?

co do kwasu bornego tez zawsze liczyliśmy na 100 i w szkole i w aptece

[edytka8787]

Tak jasne , Na pewno Dr wie a tak serio to mixt z dawka dla dziecka byla 2006 rok jakis probny egzamin czy cos takze moga dac takie cos

[Dr PajChiWo]

Napisane przez kropelkaa

Powiedzcie mi bo chyba zgłupiałam
jest recepta:
Rp
Hydrocortizoni 1,0
Ureae 10,0
1% Sol. Acidi borici
Eucerini aa ad 100,0
M.f. ung.

chodzi mi o kwas borny: w recepturze aptecznej Jachowicz obliczenia są takie:

3% - 44,5
1% - x
x= 14,83

44,5-14,8=29,7 Aquae

w szkole mnie uczyli cały czas:
3% - 100,0
x - 44,5
x= 1,34

44,5 - 1,3 = 43,2 Aquae

różnica jest zasadnicza w obliczeniach, czego ja tu nie rozumiem?? ja się wlasciwie powinno liczyć i dlaczego??

Obydwie proporcje są do bani.
Primo:
Masz kwas 1% a nie 3%
Secundo
roztworu !% jest 44,5g
100------1
44,5-----x
x=0,445g kwasu bornego do tej recepty potrzebujesz

[edytka8787]

Napisane przez miodova

ja w sumie jestem ambitna i chciałabym sama zdać wreszcie ten projekt jedynie chciałabym wiedzieć jaka postać będzie, żeby się ukierunkować w zdobywaniu cennych informacji przed egzaminem

Midova dobrze mowisz Moze byc i tak

---------- Dopisano o 20:45 ---------- Poprzedni post napisano o 20:44 ----------

Napisane przez Dr PajChiWo

Obydwie proporcje są do bani.
Primo:
Masz kwas 1% a nie 3%
Secundo
roztworu !% jest 44,5g
100------1
44,5-----x
x=0,445g kwasu bornego do tej recepty potrzebujesz

a to 3% to skad oni wzieli?

[4c2ea920fcf0cb3d39288a6c961f1efcc2286102_684b5c001d1f4]

Napisane przez miodova

ja w sumie jestem ambitna i chciałabym sama zdać wreszcie ten projekt jedynie chciałabym wiedzieć jaka postać będzie, żeby się ukierunkować w zdobywaniu cennych informacji przed egzaminem

mam tak samo Bo tak to na niczym się nie mogę skupić, bo i to i tamto by się przydało powtórzyć

[Dr PajChiWo]

Napisane przez edytka8787

To by bylo cos wspanialego jakby Dr nam rozwiazal

No tak, nie ma sprawy, tylko skombinujcie mi zadanie

[miodova]

czyli jeżeli na egzaminie będą czopki to dodajemy substancji na 1 nadmiar czopków, a na sygnaturze piszemy normalnie? odważamy samego masła kakaowego na ten nadmiar czy wszystkie substancje lecznicze też?
Ale do obliczeń bierzemy wartość bez nadmiaru?

I w takim razie jak mam 0,124 to zaokrąglamy do 0,12, jeżeli mamy0,126 to już do 0,13? a jeżeli 0,125? to ucinam, i też do 0,12? (w przypadku gdy wymagane jest do drugiego miejsca po przecinku) i naprawdę w dawkach można tak zaokrąglać?? Nam zabraniali..

[edytka8787]

Poczekamy na ta kolezanke co powiedziala , za na 90% bedzie no dobra to ja lece sie uczyc

[Dr PajChiWo]

Napisane przez miodova

czyli jeżeli na egzaminie będą czopki to dodajemy substancji na 1 nadmiar czopków, a na sygnaturze piszemy normalnie? odważamy samego masła kakaowego na ten nadmiar czy wszystkie substancje lecznicze też?
Ale do obliczeń bierzemy wartość bez nadmiaru?

I w takim razie jak mam 0,124 to zaokrąglamy do 0,12, jeżeli mamy0,126 to już do 0,13? a jeżeli 0,125? to ucinam, i też do 0,12? (w przypadku gdy wymagane jest do drugiego miejsca po przecinku) i naprawdę w dawkach można tak zaokrąglać?? Nam zabraniali..

Ad1
Wszystkiego odważamy na o 1 czopek więcej, tak aby stężenia substancji leczniczych w masie czopkowej/gałkowej były zachowane, gdybyśmy dodali tylko masła kakaowego to byśmy wszystko przecież rozcieńczyli, odpis ma być na tyle czopków ile jest w opakowaniu /i na recepcie/ a do rozliczenia z NFZ oczywiście wyceniamy tyle ile wzięliśmy substancji /czyli z nadmiarem/
Ad2
Zaokrąglamy w górę począwszy od 5 włącznie, czyli 1,175, jeśli będzie trzeba podać z dokładnością do 0,01 to będzie 0,18

---------- Dopisano o 20:56 ---------- Poprzedni post napisano o 20:55 ----------

Napisane przez edytka8787

Midova dobrze mowisz Moze byc i tak

---------- Dopisano o 20:45 ---------- Poprzedni post napisano o 20:44 ----------




a to 3% to skad oni wzieli?

Pewnie z księżyca

[hita33]

Napisane przez edytka8787

Boze Monia , a skad wiesz? Gdzie ten nasz Dr sie podziewa

.........aja tam obstawiam proszki z drażetką też dla dziecka ze wzoru na masę .............i niech sie sen sprawdza

[kropelkaa]

Napisane przez Dr PajChiWo

Obydwie proporcje są do bani.
Primo:
Masz kwas 1% a nie 3%
Secundo
roztworu !% jest 44,5g
100------1
44,5-----x
x=0,445g kwasu bornego do tej recepty potrzebujesz

no teraz to rozumiem dziekuje
ale czemu nawet u jachowicz jest ten 3% nie wiem

[niksonia]

Napisane przez kropelkaa

no teraz to rozumiem dziekuje
ale czemu nawet u jachowicz jest ten 3% nie wiem

ponieważ Jachowicz, podaje "praktyczne" obliczenia z apteki, a więc stosując 3% roztwór zapasowy i wtedy wykonujesz rozcieńczenie 3% do 1 %


3%---------- 1

------ 1%------

0% ---------- 2

------------ --3


3 ----- 1
44.5 ---- x

x= ( 44.5 * 1)/3
x = 14.83 (jest to ilość 3% kwasu bornego, który używasz do wykonania 1%)

44.5 - 14.8 = 29.7 jest to ilość wody, którą musisz użyć


II sposób obliczenia, sprawdzenie na szybko, ale w projekcie nie należy go używać to lekarz/lekarz/aptekarz


1% * 44.5
----------- = 14.83 (ilość 3% kwasu bornego)
3%

analogicznie, uzupełnić wodą do żądanej objętości

[Dr PajChiWo]

Napisane przez edytka8787

Tak jasne , Na pewno Dr wie a tak serio to mixt z dawka dla dziecka byla 2006 rok jakis probny egzamin czy cos takze moga dac takie cos

Po pierwsze to nie wiem co bedzie na egzaminie /zreszta i tak mi nie uwierzycie/, a po drugie rzeczywiście na próbnym w 2006 była mieszanka z efedryną z przekroczoną dawką dla dziecka, którą trzeba było zmniejszyć

---------- Dopisano o 21:46 ---------- Poprzedni post napisano o 21:44 ----------

Napisane przez kropelkaa

no teraz to rozumiem dziekuje
ale czemu nawet u jachowicz jest ten 3% nie wiem

W leku nie musi być przecież zawsze stężenie 3% może być jeszcze np. 2%.... albo 1,5%....

---------- Dopisano o 21:50 ---------- Poprzedni post napisano o 21:46 ----------

Napisane przez niksonia

ponieważ Jachowicz, podaje "praktyczne" obliczenia z apteki, a więc stosując 3% roztwór zapasowy i wtedy wykonujesz rozcieńczenie 3% do 1 %


3%---------- 1

------ 1%------

0% ---------- 2

------------ --3


3 ----- 1
44.5 ---- x

x= ( 44.5 * 1)/3
x = 14.83 (jest to ilość 3% kwasu bornego, który używasz do wykonania 1%)

44.5 - 14.8 = 29.7 jest to ilość wody, którą musisz użyć


II sposób obliczenia, sprawdzenie na szybko, ale w projekcie nie należy go używać to lekarz/lekarz/aptekarz


1% * 44.5
----------- = 14.83 (ilość 3% kwasu bornego)
3%

analogicznie, uzupełnić wodą do żądanej objętości

To by było całkiem nawet sensowne, tylko należy pamiętać, że czasem w projekcie moze byc tak, że trzeba bedzie opisac jak wykonujesz ten roztwor, a nie, że korzystasz z gotowego roztworu zapasowego.

[Bruno2801]

POTRZEBUJĘ RZETELNEJ ODPOWIEDZI

Dlaczego gdy w recepcioe jest Natrii Benzoas i Papaverinum hydrochloridum i cała reszta to papawerynę podaję osobno

A gdy jest Natri hydrogrnocarbonas (także o zasadowym pH) papaweryna i reszta to papawerynę podaje na końcu i jest OK

POMOCY bo zaraz oszaleje

wg. książek:

Papaweryna ( Papaverinum hydrochloridum)

a) Niezgodna zawsze z :

- luminal sodu
- aminofylina
- KJ

b) W stężeniach maksymalnych:

- Bromki

[Dr PajChiWo]

Napisane przez Bruno2801

POTRZEBUJĘ RZETELNEJ ODPOWIEDZI

Dlaczego gdy w recepcioe jest Natrii Benzoas i Papaverinum hydrochloridum i cała reszta to papawerynę podaję osobno

A gdy jest Natri hydrogrnocarbonas (także o zasadowym pH) papaweryna i reszta to papawerynę podaje na końcu i jest OK

POMOCY bo zaraz oszaleje

Chłopcze, wyluzuj!
Wywalasz papawerynę dla bezpieczeństwa, nikt Ci nie powiedział wprost, że lek Ci się wykopie. Wszystko zalezy od ilosci, stężeń, stałej dysocjacji etc... to nie jest takie proste jak 2x2. Czasem Ci może wyjść i bez wywalania/wydzielania, nie wszystko się da przełożyć na teorię i obliczyć matematycznie, receptura to pewnego rodzaju rzemiosło. Jak chcesz koniecznie wiedzieć co się stanie to sprawdź empirycznie Niektórzy wolą nie ryzykować i wydzielają i maja spokój /nie oszaleją dzięki temu/

[olkaq]

Napisane przez hita33

.........aja tam obstawiam proszki z drażetką też dla dziecka ze wzoru na masę .............i niech sie sen sprawdza

Moim zdaniem nie bedzie proszkow bo byly w zeszlym roku..

---------- Dopisano o 10:38 ---------- Poprzedni post napisano o 10:35 ----------

Mieszanki tez nie bedzie bo byla ze 100 razy xD
Proszki byly w zeszlym roku
Jak dla mnie Krople albo Czopki lecz moge sie mylic)

[edytka8787]

A ja stawiam na ta mixture jednak Krople byly tylko raz , a czopki czerwiec styczen , to mixturka bedzie tak mysle

[olkaq]

Napisane przez edytka8787

A ja stawiam na ta mixture jednak Krople byly tylko raz , a czopki czerwiec styczen , to mixturka bedzie tak mysle

Po raz kolejny mixtura? wątpie w to chociaz nie chce sie upierac..

[agnes188]

no mixtur jest multum wiec to chyba nie zasada bylo wiele razy to nie bedzie. wymysla taka zeby nie pokrywala sie z tymi wczesniejszymi i tyle

[olkaq]

Nie chce sie powtasrzac ,ale zazwyczaj tak jest ,ze to co jest na standaryzacji rok wczesniej jest na egzaminie czerwcowym rok pozniej..

[Mysszzka]

Napisane przez miodova

czyli jeżeli na egzaminie będą czopki to dodajemy substancji na 1 nadmiar czopków, a na sygnaturze piszemy normalnie? odważamy samego masła kakaowego na ten nadmiar czy wszystkie substancje lecznicze też?
Ale do obliczeń bierzemy wartość bez nadmiaru?

A u nas mówili, że w praktyce rabiąc czopki należy brać nadmiar na jeden czopek , ale na egzaminie się tego nie pisze. Na egzaminie nikt nie udowodni Ci że doszło do strat, przyjmujesz wydajność 100%. W kluczu będzie jednoznaczna wartość, na liczbę czopków w Rp., a ty według tego klucza będziesz oceniana.

[olkaq]

Napisane przez Mysszzka

A u nas mówili, że w praktyce rabiąc czopki należy brać nadmiar na jeden czopek , ale na egzaminie się tego nie pisze. Na egzaminie nikt nie udowodni Ci że doszło do strat, przyjmujesz wydajność 100%. W kluczu będzie jednoznaczna wartość, na liczbę czopków w Rp., a ty według tego klucza będziesz oceniana.

Masz race nam tez tak mowili