Zaginęła iwona - trójmiasto

[cotynato]

Napisane przez aktaga13

powiem tak, na początku zrobiło mi się trochę przykro. wchodzę na forum i już mi się odechciewa czytać kolejnych stron, choć widzę, że mój nick się gdzies przewija.. to nie jest miłe. ale ten temat ogólnie nie jest miły i nie chodzi o to, żebyśmy się wzajemnie głaskali po głowach.

pierwsze primo - dla mnie najważniejsze jest w tym momencie odnalezienie tej dziewczyny. po co mi prawa autorskie do filmiku? żeby sławić "te kilka plansz" moim nazwiskiem? nie, to była wspólna inicjatywa wizażanek. skromne wykonanie, ale prosty przekaz. i tą przykrość (wywołaną opinią mii) zakryła spora ilość pozytywnych komentarzy na wizazu, yt i innych forach. filmik miał na celu nieść przekaz. widziałam, że wiele osób wlasnie z niego dowiedzialo sie o Iwonie. a o to chodzilo. nie o efekty specjalne, ani fajerwerki. kilka osób było wzruszonych. tego już nie planowałam, ale skoro kilka plansz potrafi wywołać emocje i to w jakikolwiek sposób może przyczynić się do rozwiązania tej zagadki, to... chyba nie muszę mówić nic więcej.

nigdy nie mówiłam, że jestem znawcą od robienia filmów. sama czułam się w tym zagubiona, ale chciałam wykorzystać medium jakim jest internet jak najpełniej.

i nie będę komentować więcej. co o tym myślę i jaką wizytówkę wystawia sobie mia tym komentarzem zostawię dla siebie. i nie ma co "żałować" dziewczyny. każde działanie, choćby najprostsze, które może zbliżyć nas do odnalezienia Iwony (a jednocześnie nie rani uczuć innych osób) jest wg mnie dobre..

kolorowych snów

Dobrze że taka prezentacja powstała. takie rzeczy są bardziej czytelne niż reportaże z miejsca i inne takie. Oczywiście wszystko jest potrzebne ... To jaka melodia itp to juz czepianie się.Poza tym tyle prezentacji na necie ma rozne utwory i jakos ciezko mi wierzyc ze wszyscy prosili o pozwolenie...

[takaja13]

Napisane przez Mia_bianca

Lekko przesadziłam? W zasadzie powinnam nazwać ją złodziejką. Nie spytała o zgodę ani autora tekstu, ani autora muzyki.

Po prostu ukradła czyjąś pracę bez jego zgody.
Wstyd.
Powinna za to zapłacić wielomilinonową karę.
Nie spytała sie nawet czy może przekopiować tekst z oficjalnej strony Iwony.
Dobre chęci dobrymi chęciami, ale kradzież czyjejś pracy umotywowana dobrymi chęciami - jest na poziomie przedszkola.
Ale do was nic nie dociera. Więc życzę powodzenia, a autorce "teledysku" z plansz radzę przygotować się na proces z wytwórnią, która ma prawa do nagrania.
Nie dlatego, ze ja jestem wredna i złośliwa, ale dlatego, ze takie jest prawo.

pozdrawiam i życzę na przyszłość więcej zdrowego rozsądku.

Poczytaj sobie droga dziewczyno prawo karne i cywilne zanim napiszesz jakies brednie,nie da sie po prostu tej twojej glupiej i nie majacej sensu pisaniny czytac,zorientuj sie najpierw za co kogos mozna ukarac a za co nie i w jakich wyjatkowych sytuacjach,bez obrazy ale parcie na szklo to ty masz,ale to niestety nie jest moment na takie rzeczy co ty wyprawiasz.

[Dolores77]

Ojjjjj laseczki nie szkoda Wam paznokci zdzierać na te kłótnie???

Jestem tu od niedawna ale wątek czytam codziennie od deski do deski.....

Pozdrawiam Was i dziergajcie dalej ale wcale nie miło się czyta te Wasze kłótnie ....

oczywiscie jestem z całym sercem za Wami

Kurcze kiedy w końcu ta dziewczyna się odnajdzie???

[Czarna_Złośnica]

Napisane przez Mia_bianca

Lekko przesadziłam? W zasadzie powinnam nazwać ją złodziejką. Nie spytała o zgodę ani autora tekstu, ani autora muzyki.

Po prostu ukradła czyjąś pracę bez jego zgody.
Wstyd.
Powinna za to zapłacić wielomilinonową karę.
Nie spytała sie nawet czy może przekopiować tekst z oficjalnej strony Iwony.
Dobre chęci dobrymi chęciami, ale kradzież czyjejś pracy umotywowana dobrymi chęciami - jest na poziomie przedszkola.
Ale do was nic nie dociera. Więc życzę powodzenia, a autorce "teledysku" z plansz radzę przygotować się na proces z wytwórnią, która ma prawa do nagrania.
Nie dlatego, ze ja jestem wredna i złośliwa, ale dlatego, ze takie jest prawo.

pozdrawiam i życzę na przyszłość więcej zdrowego rozsądku.

teraz to mi się juz śmiać chce...

[cotynato]

Napisane przez Loczek90

Pozwól, iż Ci przypomnę - temat dotyczy znalezienia i zaginięcia Iwony. Zrozumiałaś przekaz? Dziękuję.

W takim razie nie rozumiem po co to kontynuujesz ?
Chcę się dowiedzieć o dowodach dotyczących poszukiwań Iwony a ty mnie uciszasz. Więc jak by na to nie patrzeć nie wybiegam poza temat, ewentualnie teraz odpisując tobie. Dla mnie EOT.

[Dolores77]

Napisane przez Czarna_Złośnica

teraz to mi się juz śmiać chce...

Kochana bo z takich głupot to tylko się śmiać.....zna się na prawie jak świnia na gwiazdach

[aktaga13]

wiecie co, to już jest przykre...


kto wie, ten wie.. pytałam przez pośredników o zgodę muszynianki na skopiowanie JEJ słów, reszta cytatów MA linki. a piosenka? radzę mimo wszystko zapoznać się z prawem własności intelektualnej.

nawet nie mam siły wykrzesać z siebie złości. mi jest zwyczajnie, po ludzku.. przykro...

[1985SiWA]

Napisane przez takaja13

Poczytaj sobie droga dziewczyno prawo karne i cywilne zanim napiszesz jakies brednie,nie da sie po prostu tej twojej glupiej i nie majacej sensu pisaniny czytac,zorientuj sie najpierw za co kogos mozna ukarac a za co nie i w jakich wyjatkowych sytuacjach,bez obrazy ale parcie na szklo to ty masz,ale to niestety nie jest moment na takie rzeczy co ty wyprawiasz.

prawo karne i cywilne nic tu nie zdziała
od tego jest prawo własnosci intelektualnej (ahhh te czasy studiów heheh)

[mmm3m]

Napisane przez Czarna_Złośnica

teraz to mi się juz śmiać chce...

Ta emotka mnie rozbroiła

[takaja13]

Napisane przez cotynato

Dobrze że taka prezentacja powstała. takie rzeczy są bardziej czytelne niż reportaże z miejsca i inne takie. Oczywiście wszystko jest potrzebne ... To jaka melodia itp to juz czepianie się.Poza tym tyle prezentacji na necie ma rozne utwory i jakos ciezko mi wierzyc ze wszyscy prosili o pozwolenie...

Nie trzeba prosic o pozwolenie chyba ,ze potrzebujesz dana piosenke do reklamy to wtedy tak a to akurat nie jest zadna reklama AKTAGA13 dla Ciebie wielki uklon za starania i prace jaka w to wlozylas i nie przejmuj sie glupia pisanina jakis niezbyt zdrowo myslacych osob,dzieki Twojej pracy kazdy spojrzal na to z sercem bo wlasnie ta piosenka w tle i zdjecia Iwonki i te teksty ruszaja kazdego.

[Dolores77]

Napisane przez takaja13

Nie trzeba prosic o pozwolenie chyba ,ze potrzebujesz dana piosenke do reklamy to wtedy tak a to akurat nie jest zadna reklama AKTAGA13 dla Ciebie wielki uklon za starania i prace jaka w to wlozylas i nie przejmuj sie glupia pisanina jakis niezbyt zdrowo myslacych osob,dzieki Twojej pracy kazdy spojrzal na to z sercem bo wlasnie ta piosenka w tle i zdjecia Iwonki i te teksty ruszaja kazdego.

dokładnie.... filmik jest poprostu super muzyczka idealnie dobrana a resztą się nie przejmuj ....jesteśmy z Tobą

[Loczek90]

Napisane przez cotynato

W takim razie nie rozumiem po co to kontynuujesz ?
Chcę się dowiedzieć o dowodach dotyczących poszukiwań Iwony a ty mnie uciszasz. Więc jak by na to nie patrzeć nie wybiegam poza temat, ewentualnie teraz odpisując tobie. Dla mnie EOT.

Pozwól, że Ci odpiszę - "uciszam Cię" ponieważ o dowodach dowiedziałaś się już dawno, a teraz jedynie naskakujesz na dziewczynę, która Ci o nich nie chciała powiedzieć. Więc wybacz, ale chyba nie idzie Ci temat. Dziękuję. EOT.

[cotynato]

Napisane przez aktaga13

wiecie co, to już jest przykre...


kto wie, ten wie.. pytałam przez pośredników o zgodę muszynianki na skopiowanie JEJ słów, reszta cytatów MA linki. a piosenka? radzę mimo wszystko zapoznać się z prawem własności intelektualnej.

nawet nie mam siły wykrzesać z siebie złości. mi jest zwyczajnie, po ludzku.. przykro...

Nie dziwię się ale to chyba tylko jednej osobie się nie podobało - czy coś przeoczyłam?

[muciula25]

I będą robić przykrość bo sobie w brodę plują,że nie one na to wpadły-bo to widać od jakiegoś czasu,że prowadza jakąś chorą rywalizację na to kto bardziej i więcej echhhh szkoda bo kazdy wie,że wspólnymi siłami mozna dwa razy więcej ale cóż

[titina]

Napisane przez Mia_bianca

Lekko przesadziłam? W zasadzie powinnam nazwać ją złodziejką. Nie spytała o zgodę ani autora tekstu, ani autora muzyki.

Po prostu ukradła czyjąś pracę bez jego zgody.
Wstyd.
Powinna za to zapłacić wielomilinonową karę.
Nie spytała sie nawet czy może przekopiować tekst z oficjalnej strony Iwony.
Dobre chęci dobrymi chęciami, ale kradzież czyjejś pracy umotywowana dobrymi chęciami - jest na poziomie przedszkola.
Ale do was nic nie dociera. Więc życzę powodzenia, a autorce "teledysku" z plansz radzę przygotować się na proces z wytwórnią, która ma prawa do nagrania.
Nie dlatego, ze ja jestem wredna i złośliwa, ale dlatego, ze takie jest prawo.

pozdrawiam i życzę na przyszłość więcej zdrowego rozsądku.

Zastanawiam się jaki motyw może mieć osoba, która stara się zastraszyć tych wszystkich, którzy umieścili na swoich kanałach ten filmik który ma obecnie łącznie kilkadziesiąt tysięcy wyświetleń?

Jedyna odpowiedź jaka się nasuwa to zazdrość o Iwonę.

Zazdrość osoby, która obawia się że coś lub ktoś jest w stanie przyćmić jej medialny blask bohaterki która sama w pojedynkę i wbrew wszelkim przeciwnościom ratuje Iwonę....

Straciłaś kontakt z rzeczywistością i nienawiść przysłania Ci cel, jakim jest odnalezienie Iwony.
Szkoda że wśród ludzi z którymi współpracujesz nie ma nikogo, kto by Ci to uświadomił.

[takaja13]

Napisane przez muciula25

I będą robić przykrość bo sobie w brodę plują,że nie one na to wpadły-bo to widać od jakiegoś czasu,że prowadza jakąś chorą rywalizację na to kto bardziej i więcej echhhh szkoda bo kazdy wie,że wspólnymi siłami mozna dwa razy więcej ale cóż

Nie warto przejmowac sie kobiety opinia kogos kto mysli sobie ,ze na czyjejś krzywdzie moze zaistniec bo ja caly czas odnosze wrazenie ,ze niektore osoby staraja sie w jakis sposob wypromowac przez szukanie i angazowanie (w przenosni oczywiscie )sie w sprawe Iwonki.

[mon88]

co tu się dzieje

[7df813b986b922a36aa3b229fba050fe6f445116]

No, widzę że dla gwiazd najważniejsza jest teraz zgoda na kopiowanie ich słów. Jak już coś się robi dla sprawy, to takie pretensje nie powinny mieć miejsca. To jest zwyczajnie wstyd.

[cotynato]

Napisane przez Loczek90

Pozwól, że Ci odpiszę - "uciszam Cię" ponieważ o dowodach dowiedziałaś się już dawno, a teraz jedynie naskakujesz na dziewczynę, która Ci o nich nie chciała powiedzieć. Więc wybacz, ale chyba nie idzie Ci temat. Dziękuję. EOT.

Nie naskakuję , ale się bronię. Zresztą nie mam zamiaru się przed tobą tłumaczyć. Cieszę się że kończysz temat bo jak wspomniałaś to temat o Iwonie .

Swoją drogą aż mi się słabo robi jak pomyślę że podczas poszukiwań mógł być zabójca/porywacz. brrr

[WhiteCherry]

Napisane przez Mia_bianca

Lekko przesadziłam? W zasadzie powinnam nazwać ją złodziejką. Nie spytała o zgodę ani autora tekstu, ani autora muzyki.

Po prostu ukradła czyjąś pracę bez jego zgody.
Wstyd.
Powinna za to zapłacić wielomilinonową karę.
Nie spytała sie nawet czy może przekopiować tekst z oficjalnej strony Iwony.
Dobre chęci dobrymi chęciami, ale kradzież czyjejś pracy umotywowana dobrymi chęciami - jest na poziomie przedszkola.
Ale do was nic nie dociera. Więc życzę powodzenia, a autorce "teledysku" z plansz radzę przygotować się na proces z wytwórnią, która ma prawa do nagrania.
Nie dlatego, ze ja jestem wredna i złośliwa, ale dlatego, ze takie jest prawo.

pozdrawiam i życzę na przyszłość więcej zdrowego rozsądku.

W określonych sytuacjach można korzystać z utworów bez konieczności uzyskiwania zgody na wykorzystanie utworów, np. do użytku osobistego. Czyli dla własnego użytku i satysfakcji - można korzystać z utworów, ale już w przypadku własnych utworów, w których wykorzystywane byłyby inne utwory, z przeznaczeniem na konkursy czy festiwale, należy posiadać zgody.
Art. 29. 1. Wolno przytaczać w utworach stanowiących samoistną całość urywki rozpowszechnionych utworów lub drobne utwory w całości, w zakresie uzasadnionym wyjaśnianiem, analizą krytyczną, nauczaniem lub prawami gatunku twórczości.

poza tym : jeśli już ludzie mają tak wielką potrzebę czepiania się dla zasady i zbawiania świata -> życzę powodzenia w walce z wieloma milionami filmików z wykorzystaną muzyką w tle, buźka

[cotynato]

Napisane przez titina

Zastanawiam się jaki motyw może mieć osoba, która stara się zastraszyć tych wszystkich, którzy umieścili na swoich kanałach ten filmik który ma obecnie łącznie kilkadziesiąt tysięcy wyświetleń?

Jedyna odpowiedź jaka się nasuwa to zazdrość o Iwonę.

Zazdrość osoby, która obawia się że coś lub ktoś jest w stanie przyćmić jej medialny blask bohaterki która sama w pojedynkę i wbrew wszelkim przeciwnościom ratuje Iwonę....

Straciłaś kontakt z rzeczywistością i nienawiść przysłania Ci cel, jakim jest odnalezienie Iwony.
Szkoda że wśród ludzi z którymi współpracujesz nie ma nikogo, kto by Ci to uświadomił.

Tak samo to odebrałam.
Szczególnie z tą prezentacją. Tak jakby to co ktoś robi było zawsze gorsze.
I dopiero reportaż to będzie coś.

W ogóle nie podoba mi się też to , że wiele wypowiedzi traktowanych jest jako atak na Iwonę i oczernianie jej .

[shiava]

Boze, dziewczyny co tu sie dzieje...

Ten watek z zalozenia mial wygladac troche inaczej. Przeczytalam ostatnie klika stron, i bylo doslownie 4 czy 5 konkretnych informacji. Reszta - to Wasze kłotnie, zale i przytyki.

Nie zdziwię sie, jesli ten watek jutro zostanie zamkniety. Wiec prosze, przeniescie swoje osobiste dyskusje na temat filmow, marszów, i śladow na PW. Bo wydaje mi sie ze zaraz znow poleca ostrzezenia i bany...

[baby montana]

Napisane przez WhiteCherry

poza tym : jeśli już ludzie mają tak wielką potrzebę czepiania się dla zasady i zbawiania świata -> życzę powodzenia w walce z wieloma milionami filmików z wykorzystaną muzyką w tle, buźka

Niestety, dozwolony użytek dopuszcza UŻYTKOWANIE, a nie rozpowszechnianie. zrobienie filmiku z podkładem i oglądanie go u siebie w domu=dozwolony użytek, wrzucenie tego na neta z dostępną ścieżką dźwiękową to niestety złamanie prawa własności intelektualnej.

nie wiem o jakim filmiku mówicie, nie wiem co się w nim znajduje. jeśli autor będzie dowodził swoich praw, to niestety może wygrać. chociaż w Polsce prawo autorskie jest jeszcze w powijakach i bardzo nieprecyzyjne, ciężko dochodzić swoich praw w sądzie.

nie wiem o co toczy się dyskusja, ale ja wyjaśnienie dotyczące dozwolonego użytku napisałam tylko po to, żeby autorka filmiku jakoś go zmieniła, żeby nie mieć problemów z osobami roszczącymi sobie prawa do treści w nim zawartych.

co do innych filmików dostępnych- jeśli tylko wytwórnia/organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi/inny właściciel praw autorskich majątkowych zgłosi naruszenie swoich dóbr serwisowi, na którym wisi film (np. youtube)- film jest usuwany lub ścieżka dźwiękowa jest wyłączana, właściciel konta otrzymuje ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia=pożegnanie z serwisem. rzadko kto decyduje się na indywidualne procesy w sprawach o 4 minutową piosenkę jako tło prezentacji zdjęć itd itp.

[cotynato]

Napisane przez mon88

co tu się dzieje

widzę , że jesteś z wrocławia...
wywieszałaś jakieś plakaty ? Ja się do tego przymierzam chociaż w sumie nie wiem czy jest sens? Na forum mowili ze tak, ale temat ucichł .

[Dolores77]

Napisane przez baby montana

Niestety, dozwolony użytek dopuszcza UŻYTKOWANIE, a nie rozpowszechnianie. zrobienie filmiku z podkładem i oglądanie go u siebie w domu=dozwolony użytek, wrzucenie tego na neta z dostępną ścieżką dźwiękową to niestety złamanie prawa własności intelektualnej.

nie wiem o jakim filmiku mówicie, nie wiem co się w nim znajduje. jeśli autor będzie dowodził swoich praw, to niestety może wygrać. chociaż w Polsce prawo autorskie jest jeszcze w powijakach i bardzo nieprecyzyjne, ciężko dochodzić swoich praw w sądzie.

nie wiem o co toczy się dyskusja, ale ja wyjaśnienie dotyczące dozwolonego użytku napisałam tylko po to, żeby autorka filmiku jakoś go zmieniła, żeby nie mieć problemów z osobami roszczącymi sobie prawa do treści w nim zawartych.

co do innych filmików dostępnych- jeśli tylko wytwórnia/organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi/inny właściciel praw autorskich majątkowych zgłosi naruszenie swoich dóbr serwisowi, na którym wisi film (np. youtube)- film jest usuwany lub ścieżka dźwiękowa jest wyłączana, właściciel konta otrzymuje ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia=pożegnanie z serwisem. rzadko kto decyduje się na indywidualne procesy w sprawach o 4 minutową piosenkę jako tło prezentacji zdjęć itd itp.

Jasne bo sądy nie mają co robić tylko zajmować się takimi pierdołami

[WhiteCherry]

Napisane przez baby montana

Niestety, dozwolony użytek dopuszcza UŻYTKOWANIE, a nie rozpowszechnianie. zrobienie filmiku z podkładem i oglądanie go u siebie w domu=dozwolony użytek, wrzucenie tego na neta z dostępną ścieżką dźwiękową to niestety złamanie prawa własności intelektualnej.

nie wiem o jakim filmiku mówicie, nie wiem co się w nim znajduje. jeśli autor będzie dowodził swoich praw, to niestety może wygrać. chociaż w Polsce prawo autorskie jest jeszcze w powijakach i bardzo nieprecyzyjne, ciężko dochodzić swoich praw w sądzie.

nie wiem o co toczy się dyskusja, ale ja wyjaśnienie dotyczące dozwolonego użytku napisałam tylko po to, żeby autorka filmiku jakoś go zmieniła, żeby nie mieć problemów z osobami roszczącymi sobie prawa do treści w nim zawartych.

co do innych filmików dostępnych- jeśli tylko wytwórnia/organizacja zbiorowego zarządzania prawami autorskimi/inny właściciel praw autorskich majątkowych zgłosi naruszenie swoich dóbr serwisowi, na którym wisi film (np. youtube)- film jest usuwany lub ścieżka dźwiękowa jest wyłączana, właściciel konta otrzymuje ostrzeżenie. 3 ostrzeżenia=pożegnanie z serwisem. rzadko kto decyduje się na indywidualne procesy w sprawach o 4 minutową piosenkę jako tło prezentacji zdjęć itd itp.

taa?
a co np. z takimi lipdubami - sławnymi ostatnimi czasy robionymi przez studentów we wnętrzach uczelni w ramach promocji. Jestem raczej pewna, że zdecydowana większość nie pyta o zgodę wykonawców takie filmiki powstają też w Polsce (wystarczy poszukać na youtube).

przykładowy : http://www.youtube.com/watch?v=-zcOFN_VBVo


a wybierasz piosenkę jaka Ci się tylko podoba, tzn. jaka spodoba się większości osób występujących w filmiku oczywiście ewentualnie robi się głosowanie na stronie uczelni.


i SZCZERZE wątpie, by ktokolwiek zawracał sobie głowę i walczył z wiatrakami - youtube aż roi się od filmików z wykorzystaną muzyką w tle.

[visionAM]

Napisane przez Mia_bianca

Lekko przesadziłam? W zasadzie powinnam nazwać ją złodziejką. Nie spytała o zgodę ani autora tekstu, ani autora muzyki.

Po prostu ukradła czyjąś pracę bez jego zgody.
Wstyd.
Powinna za to zapłacić wielomilinonową karę.
Nie spytała sie nawet czy może przekopiować tekst z oficjalnej strony Iwony.
Dobre chęci dobrymi chęciami, ale kradzież czyjejś pracy umotywowana dobrymi chęciami - jest na poziomie przedszkola.
Ale do was nic nie dociera. Więc życzę powodzenia, a autorce "teledysku" z plansz radzę przygotować się na proces z wytwórnią, która ma prawa do nagrania.
Nie dlatego, ze ja jestem wredna i złośliwa, ale dlatego, ze takie jest prawo.

pozdrawiam i życzę na przyszłość więcej zdrowego rozsądku.

sorry, ale nie mogę - mia co Ty wypisujesz?!
jestem w szoku, że napisałaś coś takiego
a kto wam pomagał stronę stworzyć jak nie osoby z Wizażu?!
weź się ogarnij dziewczyno, szkoda mi nawet tego komentować, brak mi słów po prostu... zawiodłam się na Tobie...

[ratta]

A ja jakoś wątpię w te wielomilionowe odszkodowania co najwyżej ścieżka dźwiękowa zostałaby usunięta. Przecież celem filmiku nie było czerpanie zysku materialnego, tu nawet trudno taki wymyślić.

[WhiteCherry]

''Ten film wideo zawiera treść od partnera Sony Music Entertainment, który zablokował go w Twoim kraju na mocy praw autorskich.''

takie coś przykładowo może się pojawić usuną dźwięk z filmiku, wiele razy natknęłam się na taki przypadek.


ale o odszkodowaniach to jeszcze nie słyszałam

[1985SiWA]

Napisane przez titina

Zastanawiam się jaki motyw może mieć osoba, która stara się zastraszyć tych wszystkich, którzy umieścili na swoich kanałach ten filmik który ma obecnie łącznie kilkadziesiąt tysięcy wyświetleń?

Jedyna odpowiedź jaka się nasuwa to zazdrość o Iwonę.

Zazdrość osoby, która obawia się że coś lub ktoś jest w stanie przyćmić jej medialny blask bohaterki która sama w pojedynkę i wbrew wszelkim przeciwnościom ratuje Iwonę....

Straciłaś kontakt z rzeczywistością i nienawiść przysłania Ci cel, jakim jest odnalezienie Iwony.
Szkoda że wśród ludzi z którymi współpracujesz nie ma nikogo, kto by Ci to uświadomił.

dokladnie trafilas w samo sedno gwiazdeczka sie boi ze jej blask przyćmi.

Napisane przez shiava

Boze, dziewczyny co tu sie dzieje...

Ten watek z zalozenia mial wygladac troche inaczej. Przeczytalam ostatnie klika stron, i bylo doslownie 4 czy 5 konkretnych informacji. Reszta - to Wasze kłotnie, zale i przytyki.

Nie zdziwię sie, jesli ten watek jutro zostanie zamkniety. Wiec prosze, przeniescie swoje osobiste dyskusje na temat filmow, marszów, i śladow na PW. Bo wydaje mi sie ze zaraz znow poleca ostrzezenia i bany...

nooo jakbys nie wiedziala to ten watek jest wlasnie w celu dyskusji na ww tematy a nie po to zeby otworzyc strone i sie w pusta patrzec ...