|
Notka |
|
Poczekalnia - będę mamą Forum dla przyszłych rodziców. Poczekalnia - będę mamą to miejsce, w którym podzielisz się tematami związanymi z oczekiwaniem na potomstwo. |
![]() |
|
Narzędzia |
![]() |
#2881 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Zielinka zycze Tobie Powodzenia na stymulacji, na pewno będzie ok. Troszkę jakbym czytała o swoim endo i pecherzykach w poprzedniej iui..kilka usg a wszystko wciąż takie samo a nagle ruszyło! Na pewno będzie ok taka stymulacja działa chyha na większość osób.
Czarownica Mam do Ciebie pytanie ale niestety na dłuższą wypowiedź, jeśli Cię nie zmeczy odpisanie na forum byłabym wdzięczna. Wspominam swoj zabieg lyzeczkowania. Pani dr gin powiedziała ze nie było co czyścić wszystko było już oczyszczone i za dużo nie skrobali. W wyniku hist pat- zapalenie endometrium I/II, w materiale brak kosmkow i doczesnej, czyli tak jak p de mówiła, nic nie wyszło. Rozumim ze takie skrobanie obejmuje tylko te warstwę błony śluzowej czyli endometrium, nie głębiej? No to teraz tak, porobilam wszystkie badania. Wszystko wyszło ok. Pani drmod lyzeczkowania powiedziała wprost żeby zapomnieć o tym i starać sie po pierwszej miesiączce albo nawet po lyzeczkowaniu. Ale w internecie na różnych forach kobiety piszą ze lekarz powiedział 2, 3 cykle. Znalazłam wypowiedź lekarza z jakiegoś forum ktory pisze-błona śluzową macicy regeneruje się w kolejnym cyklu po zabiegu. Jej grubość nie ma i tak bezpośredniego związku z czynnością. Do zagniezdzenia powinno mieć mi 8 mm. Inaczej po prostu sie nie zagniezdzi lub odklei. Powiem szczerze jestem trochę zdezorientowana. Fakt z medycyna nie mam nic wspólnego, ale co lekarz to opinia. Czy może być grube endo a z zaburzona czynnością? Jak to zbadac? Przecież na zdrowy rozsądek endo odnawia sie juz po krwawieniu. Jak to wynika z Twojej wiedzy i obserwacji? Czy jest tak ze po poronieniu jest większa szansa kolejnego? Czy lepiej odczekać kilka mcy czy jak dr mówiła nie trzeba? Jeśli chodzi o fizjologie macicy. Przyznam że miałam usg tydz po poronieniu. Dr powiedział że wszystko wygląda jak narządy zdrowej kobiety, nie widać ze po poronieniu. Endo miałam wtedy ok 2mm. W tym cyklu podczas owu bylo 13mm. Czy ono może jakoś sztucznie urosło na tym fostimonie? Czy samo z siebie moglibyśmy być gorsze? Czy wreszcie-fostimon po prostu nie zaburza wzrostu endo ale i go nie pogania? |
![]() ![]() |
![]() |
#2882 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 6 750
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Zielinka- hmmm mam nadzieje ze nie. Ze to kwestia dawki. Kciuki za sobotę.
Lunka- hmmm ja nie do końca rozumiem Twoje pytania?? W hist- pat wszystko gra, nie trzeba było lyzeczkowac bo we wczesnej ciazy często "odkleja" sie wszystko samoistnie. O Fostimonie Ci już pisałam wpływa na FSH czyli stymuluje pęcherzyki do dojrzewania a na grubość endometrium maja wpływ estrogeny. W wyjątkowych przypadkach Fostiomon tak jak Clo moze (ale nie musi) wpływać hamująco na rozrost endometrium (rzadko). Wtedy przy stymulacji dorzuca sie estrofem. Co rozumiesz przez zaburzona czynność endometrium? Jak będziesz o to samo pytała 5 lekarzy to dostaniesz 5 rożnych odpowiedzi w zależności jakie doświadczenie maja lekarze. A ja na poronieniach sie nie znam ani z autopsji ani w związku z praca, także te pytania powinnaś skierować do swojego ginekologa prowadzącego. Ja Ci tylko poradzę żebyś mniej analizowała to wszystko. Jestes po IUI czekasz na zrobienie testu a te emocje nie działają pozytywnie. Poza tym jedno # nie świadczy o tym że to u Ciebie jest problem. Mógłbyc nieprawidłowy plemniki, mutacja chromosomalna, tego nie wiesz. Teraz potrzebny Ci spokój. Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk
__________________
Mama małej czarowniczki Alki ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2883 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Czarownica stwierdzenie zaburzona czynność endo znalazłam gdzieś na forum w kontekście grubość nie zawsze równa się czynność. Nie wiem co to oznacza.
Odnośnie fostimionu rozumiem, dzięki. Bardziej chodziło mi o to czy sa jakieś szczególne przesłanki żeby czekać 1 2 3 cykle? Czy organizm sam przyjmie ciążę jak się endo zregeneruje ze tak powiem. Bo na logikę regeneruje się w 1 cyklu. I jeszcze pytałam czy lyzeczkowanie narusza samo endomerruum czyli te błonę co zluszcza się podczas okresu czy cos dalej? Analizuje fakt, taka mam prace, musze ciągle coś analizować ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2884 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 5 170
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Lunka o tym czy czynnościowo endo jest ok to chyba raczej się nie dowiesz - tzn jeśli zachodzisz w ciążę i ją donosisz tzn że było ok.
Rozmawiałam ze swoim lekarzem kiedyś o tym, chodziło o to co może decydować o zagnieżdżeniu się zarodka lub nie. W tym kontekście oczywiście wymienił endo. Niemniej powiedział że to że jest np 13 mm nie oznacza w 100% że jest czynnościowo prawidłowe - tak się wyraził. Oraz że tego nie sprawdzi. Tak czy inaczej - nic to chyba nie wnosi w Twoim przypadku. Moja rada - jeśli ufasz swojemu lekarzowi, to go posłuchaj po prostu ![]()
__________________
|
![]() ![]() |
![]() |
#2885 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
To znaczy czy po poronieniu ta czynność endo jest zaburzona czy nie, bo przecież urosło nowe endo. I pytam jeszcze czy zabieg usuwa samo endo czy cos głębiej? |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2886 |
Kocia mama
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 4 031
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Jestem po wizycie u lekarza, polip trzonu macicy 3,5 cm na 1,7 cm. W gabinecie byłam 40 minut tak długo doktor szukał tego polipa. Małżon mi mówił, że kobiety pod gabinetem spekulowały, że na zabieg przyszłam, ciekawe co miały na mysli. Jutro mam dzwonić bo może jest miejsce na histeroskopie na jutro. Oby, Oby
![]() Dziewczyny ale pędzicie, jestem u rodziców, próbuje czytać na bieżąco ale znowu jestem do tyłu. Wieczorem nadrobie ![]()
__________________
Kociara ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2887 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 6 750
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Łyżeczkuje się tylko endometrium (błonę śluzową macicy). Czyli to co sie samoistnie zluszcza w trakcie miesiączki.
Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk ---------- Dopisano o 17:32 ---------- Poprzedni post napisano o 17:30 ---------- Ok czyli mogą byc takie przypadki ze endometrium prawidłowo przyrasta ale ma nieprawidłowa funkcje np wydzielnicza. Wtedy nie dojdzie do implantacji najprawdopodobniej. Ale nie ma badań na to takich w sensie z krwi czy obrazowych. Wysłane z mojego iPhone przez Tapatalk
__________________
Mama małej czarowniczki Alki ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2888 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-11
Lokalizacja: łódzkie
Wiadomości: 6 295
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Z tego.co ja wiem o emdometrium to sklada sie z 2 warstw, podstawjej i czynnosciowej czyli proliferacyjnej. Ta podstawna jest jakby fundamentem czynnosciowej. W okresie okoloowulacyjnym dochodzi do szybszego wzrostu warstwy czynnosciowej stad po owu endo robi sie tzw 2 fazy cyklu bo widac w usg rozwinieta warstwe proliferacyjna. I takie endo jest prawidlowe do zagniezdzenia. Funkcjonuje jeszcze cos takiego jak " okienko implantacyjne" i w to okienko trzeba utrafic bo pod wplywem narastajacego progesteronu w pewnym momencie endo zmienia sie juz na takie ktore zarodka nie przyjmie. Nie da sie tego niczym wybadac. Trzeba utrafic. Uznaje sie ze jak endo ma powyzej 8-9 mm i jest 2 fazy cykli to jest ok.
Jesli byla.ciaza to zarodek sie.zagniezdzil i nie endo jest przyczyna poronienia. Endo moze byc przyczyna nie zachodzenia.
__________________
Endozołzo, nie wygrasz ![]() LUF ![]() ![]() 18cs, 5cs po laparo ![]() szczęście trwało za krótko ![]() I ivf ![]() II ivf Beta 9dpt 119, 13 dpt 408, 15 dpt 1244 ![]() Edytowane przez zielinka_87 Czas edycji: 2015-07-22 o 16:43 |
![]() ![]() |
![]() |
#2889 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Dzięki za wyjaśnienie, po prostu tez co lekarz to opinia czekać ze staraniami nie czekac, zastanawia mnie skąd to sie bierze, przecież chyba zależy tez od przyczyny poronienia. Jak nie wiadomo to chyba nie ma pwskazan do staran. Może to o psychikę chodzi
|
![]() ![]() |
![]() |
#2890 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-02
Wiadomości: 3 008
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Czarna doczytałam o twojej przepięknej insulinie
![]() To teraz owocnych przytulanek ![]()
__________________
Córcia - 02.06.2016r. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2891 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-11
Lokalizacja: łódzkie
Wiadomości: 6 295
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Z jednej strony o psychike a z drugiej ze kolejne niepowodzenie cykl po cyklu może nastawic organizm na poronienia nawykowe. Wg mnie indywidualna decyzja. Sa zdrowe ciaze cykl po lyzeczkowaniu. Ja bym po zabiegu pol roku nie czekala ale z 2-3 cykle tak. Po # samoistnym od razu bym dzialala.
__________________
Endozołzo, nie wygrasz ![]() LUF ![]() ![]() 18cs, 5cs po laparo ![]() szczęście trwało za krótko ![]() I ivf ![]() II ivf Beta 9dpt 119, 13 dpt 408, 15 dpt 1244 ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2892 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-10
Wiadomości: 6 617
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ![]() A to 40 minut to jakoś długo? Zawsze tyle siedzę u swojego gina, minimum ![]()
__________________
26.01.2016 Witaj synku ![]() ![]() 04.09.2019 Drugie szczęście ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2893 | |
Kocia mama
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 4 031
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ![]()
__________________
Kociara ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2894 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Zielinka czyli tu nie chodzi o to że pewnie się nie uda a o to ze jakby się nie udało to mogą byc nawykowe?
Ciekawe skąd to wynika te nawykowe pewnie nie ma na to lekarstwa. A pytanie do Dziewczyn które są lub byly w ciazy czy w początkowej ciąży mialyscie bole jak na okres? |
![]() ![]() |
![]() |
#2895 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-10
Wiadomości: 6 617
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ![]() Tak.
__________________
26.01.2016 Witaj synku ![]() ![]() 04.09.2019 Drugie szczęście ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2896 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Lucy czy możesz jeszcze Proszę napisać od którego tygodnia do którego?
Czy to tak codziennie te bóle? A wiesz czemu się tak dzieje czy lekarz może Ci mówił czy nie pytałaś? |
![]() ![]() |
![]() |
#2897 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-11
Lokalizacja: łódzkie
Wiadomości: 6 295
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
__________________
Endozołzo, nie wygrasz ![]() LUF ![]() ![]() 18cs, 5cs po laparo ![]() szczęście trwało za krótko ![]() I ivf ![]() II ivf Beta 9dpt 119, 13 dpt 408, 15 dpt 1244 ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2898 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-10
Wiadomości: 6 617
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
Lekarz mówił, że ot tak może być. Macica się rozciąga, zmienia. Nie kazał sobie tym ![]()
__________________
26.01.2016 Witaj synku ![]() ![]() 04.09.2019 Drugie szczęście ![]() Edytowane przez Lucy31 Czas edycji: 2015-07-22 o 17:23 |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2899 | ||
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 409
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ---------- Dopisano o 17:24 ---------- Poprzedni post napisano o 17:23 ---------- Cytat:
![]() |
||
![]() ![]() |
![]() |
#2900 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 15 015
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ![]() ![]() Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka ---------- Dopisano o 19:18 ---------- Poprzedni post napisano o 18:40 ---------- Dziewczynki, używacie kosmetyków z Tołpy? Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
__________________
Wybacz Życie, nie pozwolę się zmiażdżyć. Masz pecha, trafiłeś na silnego przeciwnika ![]() Staraczka od stycznia 2013: - insulinooporność - heterozygota w mutacji MTHFR - prawdopodobnie problemy z przepływami - dodatnie: ANA, AOA ...i może jeszcze frytki do tego? ![]() ![]() Edytowane przez czarna_mala Czas edycji: 2015-07-22 o 17:41 |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2901 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-04
Lokalizacja: Wro..w
Wiadomości: 26 721
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
Lunka, zajrzyj na ovufriend, ale nie tak jednorazowo a na dłużej, to zobaczysz wiele wykresów ciążowych, z których wynika że albo są bóle jak na@ i nawet plamienia, albo dziewczyny piszą o opryszczkach/zajadach, dziwnych snach albo w ogóle nie mają żadnych objawów. To po prostu loteria. Nie ma prostej odpowiedzi ![]() I przestań już tak rozkminiać, dziewczyny ci dobrze radzą. Spróbuj się wyluzować, posmakować wakacji i słońca ![]() No i chyba nie sądzisz, że Lucy z zegarkiem w ręku i pamiętnikiem zapisywała kiedy i jak długo trwały bóle małpowe. Rozbawiłam się czytając twoje pytanie ![]() ![]()
__________________
"Jeszcze będzie pięknie, mimo wszystko. Tylko załóż wygodne buty, bo masz do przejścia całe życie . " JP II Edytowane przez Natuś-77 Czas edycji: 2015-07-22 o 18:21 |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2902 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2013-06
Wiadomości: 1 452
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Kurczę, zostały mi tylko 2 testy owulacyjne. Już jest 16 dc i dzisiaj negatyw. Nie sądzę, że przegapiłam, bo śluz ciągle nie taki jak trzeba, a i cykle ostatnie były długie, więc mam nadzieję, że owu dopiero przede mną, tylko że jak mi testów nie starczy, to nie będę miała potwierdzenia, czy to owulacja mi tak lata, czy po prostu śluz czasem jest taki se i tym razem nie wyłapałam
![]() Ja myślę, że to po prostu szukanie potwierdzenia, że się udało, podsycanie w sobie nadziei. Też, mimowolnie, tak robię i chociaż to w niczym nie pomaga, nie umiem tego do końca powstrzymać.
__________________
"Wychodzę z domu z zamiarem przebiegnięcia sześciu mil. Jutro siedem, pojutrze osiem i tak dalej. Przebiegam obok piekarni. Kupuję słodką bułeczkę i jem ją w drodze powrotnej do domu. Niech inni biegają". |
![]() ![]() |
![]() |
#2903 | |
Kocia mama
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 4 031
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]()
__________________
Kociara ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#2904 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 15 015
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Ja też nie, ale jak mi to opowiadała Gin, to miałam złość w sobie, że życie jest mega niesprawiedliwe
![]() Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
__________________
Wybacz Życie, nie pozwolę się zmiażdżyć. Masz pecha, trafiłeś na silnego przeciwnika ![]() Staraczka od stycznia 2013: - insulinooporność - heterozygota w mutacji MTHFR - prawdopodobnie problemy z przepływami - dodatnie: ANA, AOA ...i może jeszcze frytki do tego? ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
#2905 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-04
Lokalizacja: Wro..w
Wiadomości: 26 721
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Znam takie dziewczyny, które najpierw decydowały się na "skrobanki", bo im nie pasowało coś w życiu a potem kolejna ciąża bezproblemowa, jakby to była oczywista oczywistość
![]() ![]()
__________________
"Jeszcze będzie pięknie, mimo wszystko. Tylko załóż wygodne buty, bo masz do przejścia całe życie . " JP II |
![]() ![]() |
![]() |
#2906 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 5 170
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Czarna ja trochę używałam tolpy a co konkretnie Cię interesuje?
---------- Dopisano o 21:40 ---------- Poprzedni post napisano o 21:39 ---------- Cytat:
![]() ![]() ![]()
__________________
|
|
![]() ![]() |
![]() |
#2907 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 15 015
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() Soul zaraz zrobię foto telefonem i zapytam ![]()
__________________
Wybacz Życie, nie pozwolę się zmiażdżyć. Masz pecha, trafiłeś na silnego przeciwnika ![]() Staraczka od stycznia 2013: - insulinooporność - heterozygota w mutacji MTHFR - prawdopodobnie problemy z przepływami - dodatnie: ANA, AOA ...i może jeszcze frytki do tego? ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
![]() |
#2908 | |
Kocia mama
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 4 031
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
a to ja miałam koleżanke która zaszła jeszcze w szkole średniej, chwile przed maturą i mówiła jak to specjalnie się rzucała brzuchem na podłoge żeby poronić, po 5-6 latach urodziła nastęone i teraz wielka love. A wtedy żal mi było chłopczyka bo zaraz po porodzie zostawiła go swojej matce i pojechała nad morze na 2 tygodnie... Eh ale teraz też bez problemu w drugą ciąże zaszła. A pierwszego nawet nie chciała...
__________________
Kociara ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2909 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2013-08
Wiadomości: 15 015
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Cytat:
![]() ---------- Dopisano o 22:51 ---------- Poprzedni post napisano o 22:42 ---------- Soul kupiłam dziś w Super Pharmie taki oto żel w promocji, i jak wyszłam ze sklepu to napadla mnie myśl czy dobrze zrobiłam kupując niesprawdzony specyfik ![]() ![]() Wysłane z mojego LG-D620 przy użyciu Tapatalka
__________________
Wybacz Życie, nie pozwolę się zmiażdżyć. Masz pecha, trafiłeś na silnego przeciwnika ![]() Staraczka od stycznia 2013: - insulinooporność - heterozygota w mutacji MTHFR - prawdopodobnie problemy z przepływami - dodatnie: ANA, AOA ...i może jeszcze frytki do tego? ![]() ![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
#2910 |
Kocia mama
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 4 031
|
Dot.: Bardzo mocno w to wierzymy - wszystkie tutaj zaciążymy
Oj mi też się otwierał i pare razy jej zwróciłam nawet uwage. Raz jej mówie, że jak nie chce tego dziecka (już była w 8miesiącu) to dlaczego nie brała tabletek albo coś a ona na to, że nie bo by przytyła a jej chłopak mógł pomyśleć o zabezpieczeniu ![]() ![]()
__________________
Kociara ![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
|



Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 21:58.