Michaelowa Nibylandia

[Wyrak]

Napisane przez Voodia

amistad, owszem, jest, ale między okresleniami "uzależniony" a "ćpun" jest ogromna różnica, nie wierzę, że jej nie dostrzegasz

Wyrak, to, co zrobiła Tereska, to nie jest "tylko wyrażenie swojego zdania", ale oczernianie i rzucanie epitetów. Wyrażać swoje zdanie kulturalnie niestety trzeba umieć.

Trudno się nie zgodzić. I nie uważam tego bynajmniej za epitet, a za stwierdzenie faktu, ot co; trudno o inne określenie, w dodatku na podstawie faktów (-postów), nie pomówień

Nazwanie Jacksona "cpunem" = oczernianie i rzucanie epitetow; nazwanie kogos "glupia" = stwierdzenie faktu. Ze tez to sobie tak racjonalizujesz, ze nie zauwazasz dysonansu i sprzecznosci w tej wypowiedzi. Ludzki umysl to jednak wspaniale narzedzie.

Tereskaa tez to uznala za stwierdzenie faktu Ba, ona przy swoim stwierdzaniu faktu nie obrazila bezposrednio innej uzytkowniczki forum Jeszcze dodatkowo - Jackson byl faktycznie uzalezniony od lekow przeciwbolowych, a o kondycji umyslowej innych uzytkownikow wypowiadac sie na zasadzie "stwierdzenia faktu" nikt raczej nie moze. Jaja jakies, ze dla Ciebie do stwierdzenia, ze jest glupia, wystarczy jeden jej post, bo jej juz sie szacunek i tolerancja nie nalezy, o ktorej jest tyle trabienia w temacie?

Bolszoj standardy - o to mi wlasnie chodzilo, ze dyskusja wyglada tu jak wyglada. Wg mnie przez fanow idola Zalosna klaka, gdy ktos cos powie krytycznego, to juz jest "glupi" i "rzuca epitety", ale fani maja juz prawo do oceniania zmarlego idola - oczywiscie w samych superlatywach; jak i tez kazdego innego dookola.

Napisane przez Tereskaa

Ja wiem jak to może brzmieć, ale z drugiej strony sam z siebie zrobił słabą jednostkę, na własne życzenie się wykończył. Ludziom potrzeba autorytetów, a nie dziwaków, którzy wypaczają obraz człowieka. Jakieś przerabiane nosy, czy inne dziwadła, po co to komu, czemu to służy? Osoba publiczna powinna być wzorem do naśladowania, a nie pokazywać takie niedorzeczności. A później młode pokolenie patrzy na takiego i głupieje, bo nie wiedzą, czemu "ten pan tak dziwnie wygląda", "po co on to zrobił". Bycie sławnym zobowiązuje, a nie takie coś, dlatego napisałam, że dobrze się stało, że jednego dziwaka mniej. Po drugie najważniejsze, że Jackson nie męczy się już... żal, pewnie, że żal, to w końcu człowiek, ale tak dla niego jest lepiej.

Nie zgodze sie - to, ze ktos jest slawny, nie znaczy ze chce byc wzorem i ze bedzie wzorem, nie znaczy ze to ta osobe do niewiadomo czego zobowiazuje.

Napisane przez madzia.a

a mnie zastanawia kolor skóry jego dzieci?
Wiadomo,że murzyni mają silniejsze geny i ze związku murzyna z białą kobietą najczęściej rodzi się czarne lub mulate diecko, chociaż białe dzieci też się zdarzają, ale znacznie rzadziej. A Michael miał aż trójkę białych dzieci. Jedno jeszcze bym rozumiała, ale cała trójka?- to jest dla mnie podejrzane

Skad taka rewelacja? Bo nie sadzilem nigdy, ze to jest w jakikolwiek sposob powiazane z rasa?

[MartaKW]

najważniejsze,ŻE LUDZIE BĘDĄ GO PAMIĘTAĆ JAKO WSPANIAŁEGO MUZYKA I TANCERZA,JEDYNEGO W SWOIM RODZAJU!Jego muzyka przetrwa i pamięć o nim nie zaniknie!

[Cocoamore]

Napisane przez Hvid

Pewnie wiekszosc osob zna ten wywiad, ale wstawie. Moze ktos go nie czytal, tak jak na przyklad ja, do wczoraj.

http://freenet-homepage.de/mjjside/w...la_z_oprah.htm

I rowniez rozstaje sie z tym watkiem.

Świetny wywiad, dziękuję Też nigdy wcześniej nie czytałam. Nie wiedziałam też, że napisał książkę

[Voodia]

Napisane przez Wyrak

Nazwanie Jacksona "cpunem" = oczernianie i rzucanie epitetow; nazwanie kogos "glupia" = stwierdzenie faktu. Ze tez to sobie tak racjonalizujesz, ze nie zauwazasz dysonansu i sprzecznosci w tej wypowiedzi. Ludzki umysl to jednak wspaniale narzedzie.

Nie widzę dysonansu. Być może zapędziłam się ze zgodzeniem się z Kiyą w ocenie osoby, być może, co nie zmienia faktu, że same jej (Tereski) wypowiedzi są...jakie są. Jeśli tego nie widzisz, albo nie chcesz widzieć, cóż- nie wymaga to komentarza.

Napisane przez Wyrak

Tereskaa tez to uznala za stwierdzenie faktu Ba, ona przy swoim stwierdzaniu faktu nie obrazila bezposrednio innej uzytkowniczki forum Jeszcze dodatkowo - Jackson byl faktycznie uzalezniony od lekow przeciwbolowych, a o kondycji umyslowej innych uzytkownikow wypowiadac sie na zasadzie "stwierdzenia faktu" nikt raczej nie moze. Jaja jakies, ze dla Ciebie do stwierdzenia, ze jest glupia, wystarczy jeden jej post, bo jej juz sie szacunek i tolerancja nie nalezy, o ktorej jest tyle trabienia w temacie?

Bolszoj standardy - o to mi wlasnie chodzilo, ze dyskusja wyglada tu jak wyglada. Wg mnie przez fanow idola Zalosna klaka, gdy ktos cos powie krytycznego, to juz jest "glupi" i "rzuca epitety", ale fani maja juz prawo do oceniania zmarlego idola - oczywiscie w samych superlatywach; jak i tez kazdego innego dookola.

Owszem, pewnie tak stwierdziła, ale co z tego, skoro obiektywnie jednak jest to oczernianie.

Wybacz, ale nie oczekuj szacunku i tolerancji dla wypowiedzi typu: Dobrze, że nie żyje, ćpun, sam sobie na to zasłużył. To żałosne wręcz- i nie, nie mam szacunku i tolerancji dla takich słów.


Zauważ też, że wielu fanów i nie-fanów pisze o uzależnieniu Jacksona,o jego ciemnych stronach- tylko JAK pisze. Nie mam ochoty dalej tłumaczyć oczywistej (zdawałoby się) różnicy między różnymi tonami wypowiedzi, bo jeśli ktoś tego nie widzi, to cóż...nie mój problem.

Wyrak, mam wrażenie, że widzisz co chcesz widzieć.

Z mojej strony to koniec udzielania się w tym wątku.

[carolinascotties]

watek pod tytulem - "rozwazania na temat uzaleznien i odchylen wszelakich Michaela Jacksona" - bylby zdecydowanie lepszym miejscem do wyrazania co poniektórych opinii ... czy prowadzenie dyskusji... choc niektore posty sa dalekie od mojego rozumienia pojecia - "dyskusja"...

[Shemreolin]

Napisane przez Cocoamore

Świetny wywiad, dziękuję Też nigdy wcześniej nie czytałam. Nie wiedziałam też, że napisał książkę

Ja też dziękuję za wywiad.

[kamuha]

Również dziękuję za wywiad. Znałam tylko fragmenty z niego.

[madie]

Na youtube jest cały wywiad Oprah z Michaelem w siedmiu częściach chyba. Nawet przyszła Elizabeth Taylor

[MartaKW]

A możesz zapodac linka??

[madie]

http://www.youtube.com/watch?v=uwODo...eature=related

[Anethka]

Właśnie go oglądam i przyznam, że w kilku fragmentach się poryczałam (oczywiście już enty raz w ciągu ostatnich kilku dni).

carolinascotties, racja...

[fossa]

Nigdy nie bylam wlk fanka MJ ale jego smierc byla dla mnie szokiem i do teraz ciezko mi w to uwierzyc. On zawsze BYL a teraz zostal tak brutalnie i znienacka zabrany "swiatu". Jego nagle odejscie uswiadomilo tez ludziom jak w ciezkim stanie fizycznym i psychicznym sie znajdowal.
Podziwiam go za to co robil [ choc daleko mi to do jego fanki]...
Byl jednak jakims fenomenem ...

[MartaKW]

Napisane przez madie

http://www.youtube.com/watch?v=uwODo...eature=related

Dzięki,zaczęłąm oglądać ale muszę przestać,bo znowu ryczeć zaczęłam...zbyt empatyczna jakaś jestemZa szybko się wzruszam

[Kiya]

Napisane przez Voodia

Nie widzę dysonansu. Być może zapędziłam się ze zgodzeniem się z Kiyą w ocenie osoby, być może, co nie zmienia faktu, że same jej (Tereski) wypowiedzi są...jakie są. Jeśli tego nie widzisz, albo nie chcesz widzieć, cóż- nie wymaga to komentarza.


Owszem, pewnie tak stwierdziła, ale co z tego, skoro obiektywnie jednak jest to oczernianie.

Wybacz, ale nie oczekuj szacunku i tolerancji dla wypowiedzi typu: Dobrze, że nie żyje, ćpun, sam sobie na to zasłużył. To żałosne wręcz- i nie, nie mam szacunku i tolerancji dla takich słów.


Zauważ też, że wielu fanów i nie-fanów pisze o uzależnieniu Jacksona,o jego ciemnych stronach- tylko JAK pisze. Nie mam ochoty dalej tłumaczyć oczywistej (zdawałoby się) różnicy między różnymi tonami wypowiedzi, bo jeśli ktoś tego nie widzi, to cóż...nie mój problem.

Wyrak, mam wrażenie, że widzisz co chcesz widzieć.

Z mojej strony to koniec udzielania się w tym wątku.

Voodia
Dziękuję za wstawiennictwo. Postanowiłam sie juz nie odzywać w tym wątku i nie tracić czasu na dyskusje z ludźmi którzy nie mają w sobie za grosz podstawowych ludzkich odruchów.
Nie warto sie zniżać do takiego poziomu.
Pozdrawiam

[MartaKW]

Wiecie co,uważam,że czy się lubiło Micheale czy też nie,ale zmarłemu należy okazać odrobinę szacunku,więc mam ogromną prośbę,abyście go chociaż w tym momencie nie oczerniali,oskarżali itp...Mówię ogólnie,bo myślę,że nie jest to nic trudnego,a szacunek zostanie należycie okazany.Dzięki z góry.

[Cocoamore]

Napisane przez MartaKW

Wiecie co,uważam,że czy się lubiło Micheale czy też nie,ale zmarłemu należy okazać odrobinę szacunku,więc mam ogromną prośbę,abyście go chociaż w tym momencie nie oczerniali,oskarżali itp...Mówię ogólnie,bo myślę,że nie jest to nic trudnego,a szacunek zostanie należycie okazany.Dzięki z góry.

Popieram!
I w zasadzie to nie rozumiem po co te osoby odzywają się ze swoimi komentarzami, które są nie na miejscu. Ale to chyba dzieje się głównie na forach typu Onet, gdzie nie ma moderacji = poziom wypowiedzi jest tragiczny.

[MartaKW]

Przykre,to świadczy tylko o ich poziomie..niestety...

[Fresa]

Napisane przez Tereskaa

Wybaczcie, tak na mnie wsiadłyście, że napisałam o Jacksonie "ćpun", ale odurzał sie środkami narkotycznymi - wiecie to nawet Wy, tylko nie wiadomo dlaczego zaprzeczacie Może i brał te środki po małej części z bólu, który towarzyszył mu po tych wszystkich bezsensownych operacjach, ale kto mu kazał poprawiać sobie urodę (a raczej oszpecać sie i robić z siebie karykaturę)? Głupota - to jedyne logiczne wyjaśnienie. Dostał dokładnie to, na co sobie zasłużył. Taki wybrał los wielokrotnie (!), bo pewnie zaraz rozlegną się głosy, że każdy popełnia błędy - owszem. Ale czy jak raz włożysz rękę do wrzątku to wkładasz ją cały czas? Skoro Jackson czuł ból po pierwszej operacji to po jakie licho dał się kroić kolejne razy? Dla mnie to głupota człowieka, który nie ma co z kasą zrobić i realizuje choryche urojeniach swego umysłu. A przeciez jao młodzieniec był bardzo przystojny taki jaki był, z szerokim nosem... Jak napisałam powyżej; dla mnie głupotą były te jego operacje, które pośrednio stały się przyczyną jego śmierci.

I tak na koniec: pewnie, że szkoda człowieka, napisał kilka fajnych utworów i wbił się tym w historię, ale też nie możemy zapominać o tym, że jego wariacje z wyglądem były po prostu podyktowane jego głupotą.

Napisane przez Tereskaa

Ja wiem jak to może brzmieć, ale z drugiej strony sam z siebie zrobił słabą jednostkę, na własne życzenie się wykończył. Ludziom potrzeba autorytetów, a nie dziwaków, którzy wypaczają obraz człowieka. Jakieś przerabiane nosy, czy inne dziwadła, po co to komu, czemu to służy? Osoba publiczna powinna być wzorem do naśladowania, a nie pokazywać takie niedorzeczności. A później młode pokolenie patrzy na takiego i głupieje, bo nie wiedzą, czemu "ten pan tak dziwnie wygląda", "po co on to zrobił". Bycie sławnym zobowiązuje, a nie takie coś, dlatego napisałam, że dobrze się stało, że jednego dziwaka mniej. Po drugie najważniejsze, że Jackson nie męczy się już... żal, pewnie, że żal, to w końcu człowiek, ale tak dla niego jest lepiej.

O rety.... jakie to wszystko jest proste w twoim mniemaniu szkoda tylko, że teoria sobie a życie sobie...

[amistad.k.m.s]

Mi najbardziej w tej chwili żal dzieci Jacksona. Pewnie niektórzy będą chcieli się dobrać do pieniędzy MJ (jeśli jeszcze jakieś są) właśnie po przez nie - niestety może zakończyć się to tragicznie.

[MartaKW]

Napisane przez amistad.k.m.s

Mi najbardziej w tej chwili żal dzieci Jacksona. Pewnie niektórzy będą chcieli się dobrać do pieniędzy MJ (jeśli jeszcze jakieś są) właśnie po przez nie - niestety może zakończyć się to tragicznie.

Zgadzam sięI coś mi się wydaje,że rodzinka też będzie coś kombinować..To jest przykre,wiecie,bo im nie chodzi o dobro dzieci,tylko pieniądze..takie hieny...Ludzie stają się coraz bardziej podobni do zwierząt,nic już przestaje się liczyć..tylko kasa,kasa..kasa

[Jeanne90]

Napisane przez MartaKW

Zgadzam sięI coś mi się wydaje,że rodzinka też będzie coś kombinować..To jest przykre,wiecie,bo im nie chodzi o dobro dzieci,tylko pieniądze..takie hieny...Ludzie stają się coraz bardziej podobni do zwierząt,nic już przestaje się liczyć..tylko kasa,kasa..kasa

Porównanie ludzi do zwierząt jest bezsensowne - zwierzęta nie krzywdzą się wzajemnie dla zaspokojenia chorych ambicji, kierują się instynktem. Ale rozumiem, co chciałaś przez to powiedzieć

Właśnie skończyłam oglądać wywiad MJ z Oprah. Świetny wywiad I tylko utwierdził mnie w przekonaniu, że MJ był fantastycznym człowiekiem.

[KawaMarcepanowa]

Widzę że wszystkie oglądamy ten wywiad Ja też się poryczałam, a już najbardziej w momencie gdy Michael jest bliski łez, ogólnie bardzo szczery wywiad, naprawdę rzadko się takie ogląda. Jakby się oglądało kolegę z klatki obok, a nie gwiazdę, jeśli wiecie o co mi chodzi... Choć pytania niektóre mnie rozwaliły, na przykład "dlaczego łapiesz się za krocze"

[TmargoT]

Napisane przez KawaMarcepanowa

Widzę że wszystkie oglądamy ten wywiad Ja też się poryczałam, a już najbardziej w momencie gdy Michael jest bliski łez, ogólnie bardzo szczery wywiad, naprawdę rzadko się takie ogląda. Jakby się oglądało kolegę z klatki obok, a nie gwiazdę, jeśli wiecie o co mi chodzi... Choć pytania niektóre mnie rozwaliły, na przykład "dlaczego łapiesz się za krocze"

lapusku kochany,jakbyś tak cioci gosi choć częściowo przetłumaczyła,byłabym wdzięczna.
wiesz,staruszka nie uczyła się języków obcych to teraz ma za swoje.
plis

[Jeanne90]

Napisane przez TmargoT

lapusku kochany,jakbyś tak cioci gosi choć częściowo przetłumaczyła,byłabym wdzięczna.
wiesz,staruszka nie uczyła się języków obcych to teraz ma za swoje.
plis

http://freenet-homepage.de/mjjside/w...la_z_oprah.htm
Proszę
Ja oglądałam wywiad i czytałam równolegle tę stronkę.

[Cocoamore]

Napisane przez TmargoT

lapusku kochany,jakbyś tak cioci gosi choć częściowo przetłumaczyła,byłabym wdzięczna.
wiesz,staruszka nie uczyła się języków obcych to teraz ma za swoje.
plis

Na poprzedniej stronie tego wątku Hvid zlinkowała http://freenet-homepage.de/mjjside/w...la_z_oprah.htm

Zgadzam się, że to świetny wywiad i bardzo szczery. Z oczu Michaela Jacksona bije taka dobroć i szczerość, on naprawdę był jak duże dziecko - w pozytywnym znaczeniu. Był bardzo wrażliwy na krzywdę innych. Naprawdę ludzi o takim sercu jest niewielu...

[TmargoT]

Napisane przez Jeanne90

http://freenet-homepage.de/mjjside/w...la_z_oprah.htm
Proszę
Ja oglądałam wywiad i czytałam równolegle tę stronkę.

-dziękuję

[Kofika13]

wlasnie podali ze cialo ma zostac wystawione na widok publiczny w jego ranczo Neverland w piatek i w sobote.......
nadal nie moge uwiezyc ze ON nie zyje..... cudowny czlowiek z bardzo wielkimi problemi i kompleksami.... szkoda ze nie bylo takich co by mu pomogli

[teofano86]

Do Tereskaa jak rozumiem TY jestes wzorem i uosobieniem silnej, doskonałej jednostki. Przykro mi że masz takie podejście (nie chciałabym Cię porównywać do osoby, która uważała jednych za podludzi itp). Generalnie nie rozumiem, czemu i jakim prawem kogokolwiek ośmielasz się nazywać karykaturą człowieka?
I rozróżnij fakt, że tancerze, którzy zawodowo tańczą często mają urazy kręgosłupa, stóp, stawów itp w związku z wykonywanym zawodem coś na zasadzie "choroby zawodowej" i wierz mi też łykają tabletki ale ich nie nazywamy ćpunami - dlaczego?

[Gloire]

Napisane przez Jeanne90

http://freenet-homepage.de/mjjside/w...la_z_oprah.htm
Proszę
Ja oglądałam wywiad i czytałam równolegle tę stronkę.

Ja również sobie przeczytałam, bo mój angielski nie jest na zbyt wysokim poziomie...
Przykre to wszystko, dobry z niego człowiek był - to nie ulega wątpliwości. Szkoda, że nie był szczęśliwy.
W czasach młodości był na prawdę zabójczo przystojny, ale to wiem nie od dziś...

[Kofika13]

Napisane przez Gloire

W czasach młodości był na prawdę zabójczo przystojny, ale to wiem nie od dziś...

: ehem::e hem: