TE PERFUMY, a nie "ta perfuma" czy też "ten perfum"

[Sabbath]

Napisane przez glamourous

a moze mu sie twoja PERFUMA - nieperfuma jednak nie spodobala i to dlatego?
w kazdym razie szkoda- moze by jeszcze Zlotousty pare perelek z siebie wyrzucil

Może mu się nie spodobała, Jakoś mało mnie to zasmuca.
A co do perełek - nie jestem aż tak zachłanna - jedna wystarczy.

Napisane przez BeYourself

Prof. Miodek kiedyś tam na jednym z wykładów z Kultury Języka, na które od czasu do czasu zdarzało mi się uczęszczać, był rzekł , że można mówić "pisze", zamiast "jest napisane". A ja tam wierzę Miodkowi, choć sama używam tylko formy "jest napisane". Coś nie mogę się "przestawić" na "pisze".

Grrr... Na "pisze" jestem lekko uczulona. Toż to absurdalna forma.
Dla mnie "pisze na tablicy" oznacza jednoznacznie, że ktoś tam stoi i smaruje. Inaczej to jest alogiczne.

Napisane przez KasiaxQ

Właśnie, prof. Miodek jako jeden z nielicznych uważa te formy za równe sobie. Ale czytałam opinie, że on jest bardzo otwarty na zmiany. Może za jakiś czas słowo 'perfuma' i inne mu podobne, tu przytaczane, też zostaną uznane za poprawne w związku z częstotliwością ich używania

A to zauważyłam.
Kiedy przyjęła się "puenta" zamiast "pointy" i "dwie postacie" zamiast "dwie postaci" i parę innych zmian - poczułam się trochę wydutkana z tą swoją lingwistyczną edukacją.

[martwa papuga]

Napisane przez KasiaxQ

Prawie spadlam z fotela ze smiechu !!! A przeczytalam tylko pierwsza strone. Dobrze wiedziec, ze sa jeszcze na tym swiecie normalni ludzie, bo juz mialam sie uznac za jakas nadgorliwa wariatke. Jedyne, co przychodzi mi teraz do glowy, to ORGINAŁ. No coz... orginalna perfuma to podstawek

Mnie chyba najbardziej rozwala wersja ORIGINALNY, też często spotykana.

[BeYourself]

Napisane przez Sabbath

Grrr... Na "pisze" jestem lekko uczulona. Toż to absurdalna forma.
Dla mnie "pisze na tablicy" oznacza jednoznacznie, że ktoś tam stoi i smaruje. Inaczej to jest alogiczne.

Jak i cały język polski.
A co do tych "perełek" językowych - no cóż zrobić. Język dostosowuje się do rzeczywistości. A właściwie językoznawcy go do tej rzeczywistości dostosowują.

[201705042038]

Napisane przez KasiaxQ

Właśnie, prof. Miodek jako jeden z nielicznych uważa te formy za równe sobie. Ale czytałam opinie, że on jest bardzo otwarty na zmiany. Może za jakiś czas słowo 'perfuma' i inne mu podobne, tu przytaczane, też zostaną uznane za poprawne w związku z częstotliwością ich używania

Na ile umiem czytać ze zrozumieniem to ta forma _jeszcze_ jest przez niektórych uważana za dopuszczalną, a nie już.....

[KasiaxQ]

Napisane przez anna87

Na ile umiem czytać ze zrozumieniem to ta forma _jeszcze_ jest przez niektórych uważana za dopuszczalną, a nie już.....

Powiedz, proszę, gdzie to przeczytałaś. Sprawdzę i ja swoją umiejętność czytania ze zrozumieniem.
(O ile dobrze zrozumiałam to, co napisałaś...)

[201705042038]

Było kilka stron temu w tym wątku.

[KasiaxQ]

Nie znalazłam, a nie mam czasu czytać całego wątku. Zainteresowanym formami "pisze" oraz "jest napisane" polecam lekturę króciutkiej wypowiedzi ---> http://poradnia.polonistyka.uj.edu.pl/?modul=13 (wypowiedź znajduje się prawie w połowie strony).

[201705042038]

Szkoda, w razie czego jest dwie strony temu. Pozdrawiam!

[KasiaxQ]

[quote=Sabbath;8998737]Łomatko! Zabiłam Eenax!
Eenax, nie umieraj! Nie umieraj! Nie zostawiaj nas! Nie umieraaaaaaj!!!

Albo zmartwychwstawaj w te pędy, o Boska.



Dopisuję do tego, bo strasznie podoba mi się zawołanie: zmartwychwstawaj w te pędy Sabbath - mistrz !!!


anna87 - czytasz ze zrozumieniem, ale nie do końca. Pisząc, że "ta" forma jest JUŻ uważana za poprawną miałam na myśli "pisze" (w znaczeniu: jest napisane). Wydawało mi się, że jasno wynika to z moich wypowiedzi, tamtej oraz poprzednich. Nie mówiłam o perfumach


I przy okazji przytoczę, co znalazłam w moim Słowniku Poprawnej Polszczyzny (PWN, Warszawa 1997):
perfumy (nie: ta perfuma, ten perfum) ...

[ofczak]

Zasłyszane w sklepie:

- Może mi Pani pokazać jeszcze Ten perfum?
- a skąd Pani wie, że to samiec?

[201705042038]

Napisane przez KasiaxQ

anna87 - czytasz ze zrozumieniem, ale nie do końca. Pisząc, że "ta" forma jest JUŻ uważana za poprawną miałam na myśli "pisze" (w znaczeniu: jest napisane). Wydawało mi się, że jasno wynika to z moich wypowiedzi, tamtej oraz poprzednich. Nie mówiłam o perfumach

Ja się odnosiłam do tej wypowiedzi (cytowanej już w moim wcześniejszym poście):

Napisane przez KasiaxQ

Właśnie, prof. Miodek jako jeden z nielicznych uważa te formy za równe sobie. Ale czytałam opinie, że on jest bardzo otwarty na zmiany. Może za jakiś czas słowo 'perfuma' i inne mu podobne, tu przytaczane, też zostaną uznane za poprawne w związku z częstotliwością ich używania

widocznie się nie dogadałyśmy . Pozdrowienia!

[KomEwa]

"Ta perfuma" czy "ten perfum" - i ja nie znoszę, nie znoszę.

A teraz coś z zupełnie innej (nie perfumowanej) beczki.
Podzielę się z Wami jeszcze czymś, co mnie wnerwia. Mianowicie, odwrotne używanie słów "bynajmniej" i "przynajmniej". Nie błędne, bo błąd zakłada chociaż od czasu do czasu poprawne użycie, ale odwrotne używanie tych słów ZAWSZE, bez wyjątku
I staje się ten haniebny proceder coraz bardziej powszechny, niestety.

[KasiaxQ]

Napisane przez KomEwa

"Ta perfuma" czy "ten perfum" - i ja nie znoszę, nie znoszę.

A teraz coś z zupełnie innej (nie perfumowanej) beczki.
Podzielę się z Wami jeszcze czymś, co mnie wnerwia. Mianowicie, odwrotne używanie słów "bynajmniej" i "przynajmniej". Nie błędne, bo błąd zakłada chociaż od czasu do czasu poprawne użycie, ale odwrotne używanie tych słów ZAWSZE, bez wyjątku
I staje się ten haniebny proceder coraz bardziej powszechny, niestety.

Ooo, tego to jeszcze nie słyszałam...

[BigMama]

Napisane przez KomEwa

"Ta perfuma" czy "ten perfum" - i ja nie znoszę, nie znoszę.

A teraz coś z zupełnie innej (nie perfumowanej) beczki.
Podzielę się z Wami jeszcze czymś, co mnie wnerwia. Mianowicie, odwrotne używanie słów "bynajmniej" i "przynajmniej". Nie błędne, bo błąd zakłada chociaż od czasu do czasu poprawne użycie, ale odwrotne używanie tych słów ZAWSZE, bez wyjątku
I staje się ten haniebny proceder coraz bardziej powszechny, niestety.

Tak !!!!!!!!!! A jak poprawiasz, to nie rozumieją o co chodzi.... kilka razy na forum przeczytałam wypowiedzi z użyciem "bynajmniej" zamiast "przynajmniej" (efekt oczywiście był odwrotny od zamierzonego )

perełka wyglądałaby tak: "piękny ten perfum , bynajmniej mi się podoba"

dopisek:
Po zmianie miejsca zamieszkania (Galicja zdradzona na rzecz pn-wsch Lubelszczyzny) szokowało mnie ogromnie to (i dalej mnie irytuje), że tubylcy zamiast celownika używają dopełniacza (poskarżę dla pani, powiedziałam dla męża)

oni natomiast stale się śmiali, że wychodzę na pole, a nie na dwór
(zwykle słyszałam "masz pole?" albo "to daleko będziesz szła" )

[Margot45]

Napisane przez ofczak

Zasłyszane w sklepie:

- Może mi Pani pokazać jeszcze Ten perfum?
- a skąd Pani wie, że to samiec?

Przepiękna replika!

[KomEwa]

Napisane przez BigMama

Tak !!!!!!!!!! A jak poprawiasz, to nie rozumieją o co chodzi.... kilka razy na forum przeczytałam wypowiedzi z użyciem "bynajmniej" zamiast "przynajmniej" (efekt oczywiście był odwrotny od zamierzonego )

perełka wyglądałaby tak: "piękny ten perfum , bynajmniej mi się podoba"

dopisek:
Po zmianie miejsca zamieszkania (Galicja zdradzona na rzecz pn-wsch lubelszczyzny) szokowało mnie ogromnie to (i dalej mnie irytuje), że tubylcy zamiast celownika używają dopełniacza (poskarżę dla pani, powiedziałam dla męża)

oni natomiast stale się śmiali, że wychodzę na pole, a nie na dwór
(zwykle słyszałam "masz pole?" albo "to daleko będziesz szła" )

Jiżiszku! Cudowne!!!!!!!!!!!!!!

[tiofen]

Bynajmniej zamiast przynajmniej mnie wyprowadza z równowagi za każdym razem.
A jeśli chodzi o inne perełki językowe to znam osobę która zamiast 'musisz' mówi 'masz prawo' - czasem dłuższą chwilę zajmuje mi zrozumienie jej wypowiedzi...

[Polly_]

Mnie dziwi:
Nie patrz się po mnie... albo
spójrz się na mnie
często to spotykam

A dziś kolega mnie skomplementował
"Fajny masz perfum, ciekawy taki, a ja bardzo lubię takie ładne zapachy"no to ja
a on dalej ...bo wiesz kiedyś w Norwegi widziałem jak śledzie ładują do takich bek....no to ja a że, ktoś niedawno nazwał Pradę planktonem to zaczęłam się mocno obawiać o własną woń........

[angel 310]

Po zmianie miejsca zamieszkania (Galicja zdradzona na rzecz pn-wsch Lubelszczyzny) szokowało mnie ogromnie to (i dalej mnie irytuje), że tubylcy zamiast celownika używają dopełniacza (poskarżę dla pani, powiedziałam dla męża)

oni natomiast stale się śmiali, że wychodzę na pole, a nie na dwór
(zwykle słyszałam "masz pole?" albo "to daleko będziesz szła" )[/quote]


coś jest nie tak u mnie niektórzy na wsi tez mowią dla kogoś, poza tym nie mówią u nas tylko u nasz , ale to u teściów w Zamościu oni idą na pole, u mnie wychodzimy na dwór ( z czego się teście śmieją że ja niby hrabianka, ze mam dwór?!
a słowa ten perfum nie cierpię
a tak z innej beczki moja córka nie mówiła kołdra tylko kordła i tak już zostało

[Libra2]

Napisane przez angel 310

ale to u teściów w Zamościu oni idą na pole, u mnie wychodzimy na dwór ( z czego się teście śmieją że ja niby hrabianka, ze mam dwór?!

Pierwsze słyszę, ja w ciągu swojego 20 letniego życia od zawsze wychodziłam na dwór Natomiast moja ciocia w Poznaniu na pole.Co mnie bardzo dziwiło dzieckiem będąc ,bo mieszkała w centrum

[Polly_]

W malopolsce też się chodzi na pole, mój ojciec ma na to swoją teorię dlaczego tak się mówi

[BigMama]

Napisane przez Libra2

Pierwsze słyszę, ja w ciągu swojego 20 letniego życia od zawsze wychodziłam na dwór Natomiast moja ciocia w Poznaniu na pole.Co mnie bardzo dziwiło dzieckiem będąc ,bo mieszkała w centrum

Uwaga, będę się wymądrzać, bo mnie dźgnęło zdanie pogrubione

powinnaś napisać :
Będąc dzieckiem bardzo się temu dziwiłam

lub
Co mnie bardzo dziwiło, kiedy byłam dzieckiem

[Libra2]

Napisane przez BigMama

Uwaga, będę się wymądrzać, bo mnie dźgnęło zdanie pogrubione

powinnaś napisać :
Będąc dzieckiem bardzo się temu dziwiłam

lub
Co mnie bardzo dziwiło, kiedy byłam dzieckiem

Biję się w pierś , przyznaję rację i liczę na rozgrzeszenie

[BigMama]

Napisane przez Libra2

Biję się w pierś , przyznaję rację i liczę na rozgrzeszenie

Ego te absolvo

błąd jest to coraz powszechniejszy niestety

[KomEwa]

Napisane przez BigMama

błąd jest to coraz powszechniejszy niestety

Prawda, ale fajnie wykorzystywany. Pamiętacie skecze w "Powtórce z rozrywki" z serii: "Będąc młodą lekarką, przyszedł do mnie pacjent..."?

[Domino24]

Witam,
czytam i czytam ten wątek i w związku z tym, że wywiązała się bardzo burzliwa dyskusja na ten temat w końcu sięgnęłam do słownika języka polskiego , a dokładnie do wersji Mały słownik języka polskiego, pod red. Skorupka, Auderska , Łempicka. Pod hasłem (i tu UWAGA!!!) PERFUMA a nie perfumy znalazłam taką odpowiedź : rodzaj ŻEŃSKI, słowo pochodzi z francuskiego i jest to IV deklinacja, co do słowa PERFUMY to jest to forma zwyczajowa. Tak że odpowiedź jest prosta.

[Aggis]

Jeśli ktoś ma jeszcze wątpliwości wystarczy wejść na stronę jakiejkolwiek poradni językowej. Tutaj wszystko po kolei od XVI wieku po współczesność:

"Czy poprawna jest reklama: Sklep z dobrymi perfumami. Kup perfum dla siebie lub na prezent?

Wszystko byłoby dobrze, gdyby nie !(ten) perfum… Rzeczownik ten (nazywający substancję, a więc byt niepoliczalny) w polszczyźnie nie występuje w liczbie pojedynczej, lecz wyłącznie w liczbie mnogiej, odmieniając się następująco: M. perfumy, D. perfum, C. perfumom, B.perfumy, N. perfumami, Ms. perfumach.
Perfumy, w polszczyźnie używane od połowy XVI wieku, pojawiają się w pismach Mikołaja Reja i są zapewne zapożyczeniem z dawnego włoskiego perfumo (dziś profumo), choć współczesne nam słowniki podkreślają francuski rodowód tego słowa (od perfum). Siedemnastowieczny słownik Grzegorza Knapskiego (Thesaurus Polonolatinograecus seu Promptuarium linguae Latinae et Graecae, t. 1, Kraków 1643, s. 679) podaje definicję: „perfumy, wonne rzeczy drogie robione, mokre, suche”. Odmiana tego wyrazu wyglądała nieco inaczej niż dziś, ponieważ – jak podaje S. B. Linde w Słowniku języka polskiego (Lwów 1807-1814) – forma dopełniacza brzmiała w tych czasach perfumów. Kolejny słownik – tzw. Słownik wileński, czyli Słownik języka polskiego, pod red. A. Zdanowicza i in. (Wilno 1861) – zawiera już hasło w liczbie pojedynczej: perfuma (rodzaj żeński), podobnie jak tzw. Słownik warszawski, czyli Słownik języka polskiego pod red. J. Karłowicza, A. Kryńskiego i W. Niedźwiedziego (t. 4, Warszawa 1908), w którym dodano jednak, że perfuma częściej występuje w liczbie mnogiej: (te) perfumy – (tych) perfum. Wydany w 1937 roku Słownik ortoepiczny Stanisława Szofera notuje już hasło w liczbie mnogiej i zaznacza, że żeńska perfuma w podanym przykładzie dzieł Goethego (Pachniał miłą perfumą) jest formą rzadką. Wydany w latach 1958-1962 Słownik języka polskiego PAN pod red. W. Doroszewskiego również wskazuje, że wyraz ów rzadko występuje w liczbie mnogiej, podaje także przykład z Pana Tadeusza, a więc z tekstu XIX-wiecznego: Dobywa flaszki perfum, słoiki pomady, Pokrapia Zosię wkoło wyborną perfumą.
Współcześnie interesujący nas rzeczownik jest używany prawie wyłącznie w liczbie mnogiej, a żeńskiej formy !(ta) perfuma jako regionalizmu wschodniego nie aprobuje żadna publikacja poprawnościowa. Nagle jednak mamy przed sobą postać męską !(ten) perfum. Skąd się wzięła? Odpowiedź wydaje się prosta – skoro na buteleczkach zagranicznych pachnideł widnieją francuskie napisy eau de parfum, co mniej świadomi użytkownicy naszego języka przyjęli, że forma parfum – po spolszczeniu !(ten) perfum – musi być tą wzorcową. Tymczasem wzorcowy tekst reklamy z Pani pytania powinien mieć postać: Sklep z dobrymi perfumami. Kup perfumy dla siebie lub na prezent."

[Aggie125]

Kilka dni temu byłam na wykładzie z gramatyki kontrastywnej i omawialismy rózne rodzaje błędów z przykładami. Rodzaj zdania podanego przez KomEwę "Będąc młodą lekarska, przyszedł do mnie pacjent" też omówilismy. A w temacie perfumy, perfum czy perfuma istnieje tylko jedna prawidłowa forma - TE PERFUMY.

[KasiaxQ]

Jestem właśnie w trakcie poszukiwań pewnego mebelka. I trafiłam na taki opis:

"Biurko po prawej stronie posiada szafkę z szufladką oraz drzwiczką poniżej za drzwiczką znajduje się dodatkowo praktyczna półeczka."

Ze zdjęcia wiem, że chodzi o drzwiczki

[Polly_]

Napisane przez KasiaxQ

Jestem właśnie w trakcie poszukiwań pewnego mebelka. I trafiłam na taki opis:

"Biurko po prawej stronie posiada szafkę z szufladką oraz drzwiczką poniżej za drzwiczką znajduje się dodatkowo praktyczna półeczka."

Ze zdjęcia wiem, że chodzi o drzwiczki

no tak jak są drzwiczki, to jedna drzwiczka ew. drzwiczek