Powiększanie piersi cz.7

[issabel1]

Hej kobietki
Oj jak sie ciesze ze powoli sytuacja sie klaruje tutaj Wiecie co mam cos takiego ze w prawej paszce jak podnosze reke cos w srodku mnie ciagnie i dosc mocno boli jest tak ze jak chce ogolic paszke to nie bardzo moge podniesc tak do konca reke nie wiem co o tym myslec no i kombinuje z tym goleniem a no i prawa piers mnie bardziej boli i tak bardziej od wewnetrznej strony piersi a ze sobie wbilam do glowy to przekrecanie implantu to sie o to strasznie martwie eh.. Tak poza tym to wszystko jest wporzadku piersiatka ladnie sie przyblizaja i wypelniaja od gory no i blizenki goja sie ladnie strupeczki odpadaja ogolnie jest super moze dzisiaj zrobie foteczki to wkleje

---------- Dopisano o 20:51 ---------- Poprzedni post napisano o 20:50 ----------

A no i jeszcze jedno pytanko a sa jakies staniczki dla nas takie z ramiaczkiem przez szyje ? mam nadzieje ze wiecie o co mnie chodzi

[Andzikus]

Napisane przez kicia_nh

mimo tego, że niby wszędzie będziemy mieć tak blisko to koło tego domu stoi tylko jeden inny i wkoło są sady. Czyli będziemy mieć tylko jednego sąsiada, co mi bardzo odpowiada, bo ja lubię głośno muzyką pograć, nikt się czepiać się będzie jak w weekend sobie grilla zrobimy ze znajomymi i muzyczką pogramy Nic tylko się cieszyć

No to faktycznie cudnie! Uwielbiam takie ciche okolice. Sama mieszkam tak, ze z jednaj strony mam ulice a z drugiej, za plotem juz las. Akurat jest czas kiedy nad ranem, tak ok. 4-tej, ptaszki najpiekniej spiewaja. Lubie wtedy otworzyc drzwi i sluchac, sluchac.... Pieknie sie tak zasypia

---------- Dopisano o 22:22 ---------- Poprzedni post napisano o 22:13 ----------

Napisane przez issabel1

w prawej paszce jak podnosze reke cos w srodku mnie ciagnie i dosc mocno boli jest tak ze jak chce ogolic paszke to nie bardzo moge podniesc tak do konca reke [...]
prawa piers mnie bardziej boli i tak bardziej od wewnetrznej strony piersi a ze sobie wbilam do glowy to przekrecanie implantu to sie o to strasznie martwie eh..

Issabel, mam identycznie tylko po lewej stronie. Tez boli mnie pod pacha, nie sam cycuszek ale pod sama pacha, jakby torebka stawowa sie przykurczyla czy co?
Niezaleznie od tego, mnie z kolei, pobolewa zewnetrzna czesc piersi, tak jakby na krawedzi implanciku. Czasem z promieniowaniem jakby do okolicy sutka. Tak sobie mysle, ze to byc moze naciagniete przewody mlekowe. Ja je mialam troche powiekszone i czasami mnie pobolewaly wiec moze to to...
Po wewnetrznej stronie piersi bolalo mnie jak kladlam sie na prawym boku, dlatego przestalam spac na boczkach i wrocilam grzecznie na plecki lub polboczki...
Widzisz Tobie prawa piers dokucza, mnie lewa. Gdyby zebrac nasze cycki do kupy to przynajmniej choc jedna mialaby spokoj!
Widze, ze masz podobne mysli jak ja. Tez wiecznie sprawdzam czy implanty sa jeszcze na miejscu, czy gdzies cos mi z boku nie wystaje, potem zastanawiam sie nad ta torebka wloknista Czasami mysle, ze lepiej nie wiedziec za duzo bo wtedy tylko cieszyc sie mozna a nie wymyslac glupoty

[kasikkk87]

dziewczyny od dr.Skwiercz przypomnijcie mi prosze w jakie dni operuje dr skwiercz bo nie pamietama to wazne bo musze przerwac teraz tabletki zeby okres mi dobrze wypadlprosze o szybka odpowiedzdo jutraaaa)

[celina777]

Napisane przez kasikkk87

dziewczyny od dr.Skwiercz przypomnijcie mi prosze w jakie dni operuje dr skwiercz bo nie pamietama to wazne bo musze przerwac teraz tabletki zeby okres mi dobrze wypadlprosze o szybka odpowiedzdo jutraaaa)

Poniedziałek,wtorek,środa ostatni dzien

[kasikkk87]

Napisane przez celina777

Poniedziałek,wtorek,środa ostatni dzien

dziekuje bardzo bo mi sie juz mylilo)

[celina777]

Napisane przez kasikkk87

dziekuje bardzo bo mi sie juz mylilo)

Bardzo prosze
Dziś rozmawiałam z nasza Dr bo myśle sobie takie pogody zimne ,może mi sie uda op zrobić teraz początek czerwca i dzwonię a Ona ,ze nie bo ja będę musiała w staniku chodzić 3 mce 24 h na dobę po podwieszaniu. i ze bedą upały i blizny maga być brzydkie.
Ja to upiardliwa pacjentka jestem i trulam jej już 2 razy ze może w czerwcu ale już nie będę tego robić))

[kasikkk87]

Napisane przez celina777

Bardzo prosze
Dziś rozmawiałam z nasza Dr bo myśle sobie takie pogody zimne ,może mi sie uda op zrobić teraz początek czerwca i dzwonię a Ona ,ze nie bo ja będę musiała w staniku chodzić 3 mce 24 h na dobę po podwieszaniu. i ze bedą upały i blizny maga być brzydkie.
Ja to upiardliwa pacjentka jestem i trulam jej już 2 razy ze może w czerwcu ale już nie będę tego robić))

hehe ja tez ja przekonywalam do op w lipcu i udalo sie)to na kiedy celinko masz miec op??

[celina777]

Wrzesień żeby nie było już cieplo

[Świniaczek]

Napisane przez Ise

Cześć wam!
Ja byłam wczoraj na zakupach i kupiłam stanik 70D taki pooperacyjny specjalny dla kobiet po powiększeniu i go przymierzyłam pani mi pomogła dobrać i wyregulować wszystko więc jestem zadowolona. Kupiłam też maść na blizny Veraderm zgodnie z poleceniem mojego lekarza. Któras stosowała? bo mi się to jakoś lepi okropnie i nei zastyga tak jak jest napisane na opakowaniu... może za dużo tego nawalam :/

Veraderm stosuje się bardzo cieniutka warstwę. Jak stosowałam na blizny po usuwaniu znamion to miałam to dosłownie wklepywać, żeby po prostu było minimalnie nawilżone.

Napisane przez Andzikus

Dzieki Jooasi
Mnie zastanawia to, ze przy tym samym obwodzie, miski od B do D wydaja sie byc dla mnie dobre. Jedne sa luzniejsze, drugie ciasniejsze ale D tez sie wcale nie marszczy. Wiec jak? W takim przypadku mam wybierac C? Maaatko, jaki ja matol jestem....

Nie mają być ani luźniejsze, ani ciaśniejsze - mają być wygodne Nie mogą miseczki cisnąć, ale nie powinno być w nich też luzów.

Napisane przez Andzikus

Ach, cycki mi rosna!!!

Fajnie masz

Napisane przez kasikkk87

a tak w ogole to mam mala manie ze ktos tam czyta moje posty jakies tam info ktore zamieszczam i skojarzy ze ja to ja heheechociaz zadna gwiazda nie jestem

Mam to samo czasami, wydaje mi się jak piszę coś, czego bym nie chciała ujawniać wśród znajomych, że zaraz kogoś oświeci, że jest takie forum i gdzieś przypadkiem trafi tu na mnie, a mój login jest użytkowany w moim kierunku też w życiu codziennym (tak, funkcjonuję wśród bliskich znajomych jako świniak, świniaczek, prosiak, prosie itd )

[201711291009]

Napisane przez MyaDiva

Moje zasady przyjmowania są i były jasne- trzeba być po operacji, trzeba mieć albumy ze zdjęciami , trzeba się udzielać. I jak ktoś mnie w coś wkręca- też się nie będziemy przyjaźnić - no bo to chyba oczywiste. Moje lista przyjaciół jest świadomie niewidoczna!

mya no a jednak kasikka miałaś w znajomych mimo, że nie była po operacji a mnie nie przyjęłaś...

[asiulka111]

Napisane przez kasikkk87

dziekuje bardzo bo mi sie juz mylilo)

Hej jestem tu nowa. Mam prośbę o kontakt do dobrego specjalisty w wawie. dzięki

[MyaDiva]

Napisane przez Ise

Cześć wam!
Ja byłam wczoraj na zakupach i kupiłam stanik 70D taki pooperacyjny specjalny dla kobiet po powiększeniu i go przymierzyłam pani mi pomogła dobrać i wyregulować wszystko więc jestem zadowolona. Kupiłam też maść na blizny Veraderm zgodnie z poleceniem mojego lekarza. Któras stosowała? bo mi się to jakoś lepi okropnie i nei zastyga tak jak jest napisane na opakowaniu... może za dużo tego nawalam :/

Kostiumu kąpielowego wciąż brak

Będą jakieś focie
A jak Ci się ta maść skończy - to następny spróbuj dermatix który się tak nie lepi. No albo tak jak Jooasia pisała plasterki

Napisane przez beatabo1986

a czy takie plasterki to stosuje się dopiero jak strupki zejdą?? bo ja nie wiem a mi już 15 dni minęło i niby maścią mogę smarować po upływie 14 dni

ale wczoraj miałam kontrolę i niestety lekarz mi jeszcze kazał z tydzień pochodzić w szwach więc jak się domyślam dalej muszę przemywać spirytusem i smarować maścią beneocin, a te plasterki na blizny to później pewnie??

jak to jest??

O maściach nie myśl na razie- będziesz miała na to jeszcze dużo czasu. A do zdjęcia szwów o blizny dbaj jak do tej pory. I nie martw się - tydzień minie szybko, i zaraz Ci szwy zdejmą

Napisane przez kicia_nh

Kassik a gdzie to w tej Holandii siedzisz?? Ja w Belgii i do Maastricht w NL mam jakieś 20-25km, czyli bliziutko

Myu co do tych lokalizatorow z neta to one pokazują dostawcę internetu (przynajmniej te, które ja kiedyś obczajałam) i mi pokazywały co do mojego IP zupełnie inną miejscowość niż ta w której mieszkam tu w Belgii, więc pewnie głównej siedziby dostawcy internetu. Ale w pracy z tego co piszesz macie lepszą zabawkę


A ja dziewczynki już prawie skaczę z radości, bo jutro jedziemy podpisywać umowę wynajmu, z tym że nie mieszkanka a domu i to bardzo taniutko. Za tą cenę ciężko nawet nieszkanie znaleźć. No więc od 1 czerwca przeprowadzka i mjieszkamy gdzie indziej. Z tym, że nie dość, że jeszcze mojego kompa nie mam, to nawet jak odzyskam to będziemy musieli czekać na podłączenie neta. Cholercia przez jakiś czas będę zupełnie odcięta od świata:/ Ale z radości, że wynajmujemy to aż mnie brzuch rozbolał Buziaki dla Was dziewczynki.

Ale się Wam udało super !! i jeszcze sady w koło. Sama mam sad na podwórku- i nie dam nigdy wyciąć

Napisane przez issabel1

Hej kobietki
Oj jak sie ciesze ze powoli sytuacja sie klaruje tutaj Wiecie co mam cos takiego ze w prawej paszce jak podnosze reke cos w srodku mnie ciagnie i dosc mocno boli jest tak ze jak chce ogolic paszke to nie bardzo moge podniesc tak do konca reke nie wiem co o tym myslec no i kombinuje z tym goleniem a no i prawa piers mnie bardziej boli i tak bardziej od wewnetrznej strony piersi a ze sobie wbilam do glowy to przekrecanie implantu to sie o to strasznie martwie eh.. Tak poza tym to wszystko jest wporzadku piersiatka ladnie sie przyblizaja i wypelniaja od gory no i blizenki goja sie ladnie strupeczki odpadaja ogolnie jest super moze dzisiaj zrobie foteczki to wkleje

---------- Dopisano o 20:51 ---------- Poprzedni post napisano o 20:50 ----------

A no i jeszcze jedno pytanko a sa jakies staniczki dla nas takie z ramiaczkiem przez szyje ? mam nadzieje ze wiecie o co mnie chodzi

nie zamartwiaj się , z pewnościa wszystko jest dobrze. Takie bóle ciągnące i promieniujące nie są niczym niepokojącym Trzeba miesięcy żeby pocięte mięśnie się zrgenerowały i zagoiły.

Napisane przez Andzikus

No to faktycznie cudnie! Uwielbiam takie ciche okolice. Sama mieszkam tak, ze z jednaj strony mam ulice a z drugiej, za plotem juz las. Akurat jest czas kiedy nad ranem, tak ok. 4-tej, ptaszki najpiekniej spiewaja. Lubie wtedy otworzyc drzwi i sluchac, sluchac.... Pieknie sie tak zasypia

---------- Dopisano o 22:22 ---------- Poprzedni post napisano o 22:13 ----------



Issabel, mam identycznie tylko po lewej stronie. Tez boli mnie pod pacha, nie sam cycuszek ale pod sama pacha, jakby torebka stawowa sie przykurczyla czy co?
Niezaleznie od tego, mnie z kolei, pobolewa zewnetrzna czesc piersi, tak jakby na krawedzi implanciku. Czasem z promieniowaniem jakby do okolicy sutka. Tak sobie mysle, ze to byc moze naciagniete przewody mlekowe. Ja je mialam troche powiekszone i czasami mnie pobolewaly wiec moze to to...
Po wewnetrznej stronie piersi bolalo mnie jak kladlam sie na prawym boku, dlatego przestalam spac na boczkach i wrocilam grzecznie na plecki lub polboczki...
Widzisz Tobie prawa piers dokucza, mnie lewa. Gdyby zebrac nasze cycki do kupy to przynajmniej choc jedna mialaby spokoj!
Widze, ze masz podobne mysli jak ja. Tez wiecznie sprawdzam czy implanty sa jeszcze na miejscu, czy gdzies cos mi z boku nie wystaje, potem zastanawiam sie nad ta torebka wloknista Czasami mysle, ze lepiej nie wiedziec za duzo bo wtedy tylko cieszyc sie mozna a nie wymyslac glupoty

No tak - przykurcz torebki no to wymyśliłaś Spokojnie możesz na razie o tym zapomnieć- dolegliwości związane z przykurczem torebki odczuwa się około pół roku po operacji-nie wcześniej. No bo żeby torebka mogła przerosnąć - musi najpierw się zrobić. Teraz , u Ciebie są to na razie setne części milimetra.
Wyjątkiem mogą być osoby z jakąś ogromną skłonnością do bliznowacenia - no ale byś z pewnością wiedziała że masz tą przypadłość. U tych osób procesy budowy mogą przebiegać błyskawicznie.

Napisane przez ilovesleeping

mya no a jednak kasikka miałaś w znajomych mimo, że nie była po operacji a mnie nie przyjęłaś...

No nie wytrzymam no i tak to jest jak się zasady łamie
Dobra zaraz sobie dupsko zleje I przyznaje- że zasad trzeba się trzymać . Poprawie się i będe ich pilnować.
A tak na marginesie to u mnie w albumach nie ma nic ciekawego- same gołe cycki i staniki dla matek karmiących

Napisane przez asiulka111

Hej jestem tu nowa. Mam prośbę o kontakt do dobrego specjalisty w wawie. dzięki

oj nie, nie- my tu nie mamy takiej wiedzy może w googlach poszukaj?

[MyaDiva]

O raju Panie dr. Pan normalnie nie może chyba spać po nocy i siedzi tu z nami Właśnie widze że przed 22 sms-a dostałam. Jutro miałam to napisać bo mam wolny wieczór ale skoro Pan się niecierpliwi nie będę Pana trzymać w napięciu. I mam nadzieję że to "o burzy" nie miało mnie nastraszyć

No tak żeby było krótko, i żebym już Was nie zamęczła dziewczynki.

Po tym jak Pan dr przysłał mi przedwczorajszej nocy kolejnego meila wkurzyłam się już bardzo. No bo meil znowu przyszedł na firmowy adres . Dodzwoniłam się do Pana dr by skonczyć to wszytko jasno i szybko. Wyjaśniliśmy większość kwestii. Abym mogła się ustosunkować do zarzutów musiałam poznać "materiał" jakim dysponuje. Pan dr był skłonny wysłać mi wszystko ze wskazaniem które to osoby dostarczyły mu te materiały. Prywatną korespodencję dostarczyły osobe które ze mną pisały a które były tu z nami na wątku.
Jednocześnie odnośnie meila jaki ja dostałam Pan dr wyraził zgodę na jego publikacje w całości. Dziś Jooasia zgodziła się na publikacje fragmentu który jej dotyczy. Oto cała treść tego meila:

Szanowna PaniOd kilku lat jestem podmiotem zainteresowania i oceny z Pani strony na forum Wizaż. Staram sie to ignorować ale od czasu do czasu pacjentki komunikują mi o eskalacji agresywnych wypowiedzi na mój temat na tymże forum. Wypowiada Pani pod moim adesem nieuprawnione treści, które nie mają żadnego pokrycia w rzeczywistości. Wiem, że jest Pani przekonana o moim zwiazku z innym forum - Beautywpolsce, które rzekomo finansuje i przez to mam wpływ na zamieszczane tam opinie. Twierdzi Pani, że z mojej pracy jest niezadowolonych mnóstwo pacjentek, jednak ich wpisy są z tamtego forum usuwane. Sugeruje Pani, że działam na szkode pacjentek dobierając im źle implanty. Nie wiem skąd ma pani takie błędne informacje i przeswiadczenie a na dodatek powiela je Pani w rozmowach ( również na PW-mam kopie takich Pani listów) z wieloma osobami. Będąc stałą bywalczynią forów internetowych chyba zdaje sobie Pani sprawę, że jeśli ktokolwiek usunąłby czyjś negatywny wpis na jednym forum to natychmiast ta osoba zrobiłaby potężną aferę na pozostałych forach. Proszę zatem aby była Pani uprzejma podać mi nick'i osób, które zoperowałem i które były niezadowolone z mojej pracy a ich wpisy zostały usuniete. Sądzę, że skoro pisze Pani takie treści to wskazanie mi nick'ów tych niezadowolonych osób nie bedzie stanowiło dla Pani problemu. Ja wówczas oficjalnie wystapię do administratora forum beauty aby te wpisy natychmiast przywrócił.

Podważa Pani moje kompetencje i kwalifikacje jako lekarza a także poddaje w wątpliwośc moją etykę zawodową. Najdziwniejsze jednak w tym wszystkim jest to , że zdaje się nigdy nie mielismy okazji aby się osobiście poznać czy choćby zamienić zdanie. Zatem zadaję sobie pytanie skąd u Pani tyle nienawiści i wrogości w stosunku do mojej osoby. O Pani zachowaniu na forum Wizaż, jak wspomniałem wczesniej, informują mnie moje pacjentki. Nie posiadam -jak pani twierdzi zatrudnionego grona kontrolujacego każde forum-nie wiem skąd takie pomysły?

I co zwraca uwage? że negatywne informacje pod moim adresem padają z ust Pani oraz Jooasi zwiazanej jednoznacznie z Panią emocjonalnie i widać instruowana przez panią co ma pisać a nie od moich pacjentek. Czy Pani tego nie dostrzega?

Odnoszę wrażenie Szanowna Pani, że stałem się osobą , na której zogniskowała Pani wszystkie swoje frustracje w zwiazku z pierwszą, nieudaną operacją. Dlaczego tak sądzę? Ponieważ Pani wypowiedzi pod moim adresem są niezwykle zabarwione emocjonalnie, tak jakbym to ja Pani zrobił jakąś krzywdę. Wypowiada się Pani o mojej pracy tak jakby znała osobiscie mnie, moje zasady oraz technikę operacyjną i z góry przewiduje Pani, że coś na pewno pójdzie źle. Sądzę, że powołuje się Pani na swoje doświadczenia w relacjach z Pani pierwszym lekarzem. Ale prosze zauwazyć, że ja nazywam sie Kasprzyk i nie mam nic wspólnego z pracą kogoś innego.

Na forum prezentuje się Pani jako autorytet z zakresu medycyny, uważa sie Pani za obrończynie nieświadomych i oszukiwanych kobiet i dopiero Pani opinia pomaga im w podjęciu własciwych decyzji bo inaczej " będzie płacz", a tą dobrą decyzją jest konsultacja i operacja u lekarza, którego Pani ceni wspiera i poleca. Czy ta postawa nie przypomina Pani postawy innej osoby z innego forum, której zachowanie było i jest przedmiotem Pani krytyki? Czy zatem idąc dalej za tą myślą można domniemać, że za Pani aktywnością na forum Wizaż ukrywa się dr Skwiercz??? Zapewne nie! -wszystkie pozytywne zdania wypowiedziane pod adresem Pani lekarza wypowiada Pani szczerze, z serca i poczucia wdzieczności. Więc dlaczego nie pozwala Pani na wypowiadanie pozytywnych opinii na mój temat równie wdziecznym moim pacjentkom? Proszę doszukac się tu jednoznacznej analogii.

Informuję Panią , iż narusza Pani moje dobra osobiste co w Polsce jest karalne:

przepis art. 212 K.k., zgodnie z którym „kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną nie mającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności, podlega grzywnie, karze ograniczenia albo pozbawienia wolności do roku”. Wyższa sankcja (grzywna, kara ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2) spotka natomiast sprawcę, który przestępstwo tego rodzaju popełnił za pomocą środków masowego komunikowania, takich jak prasa, radio, telewizja, publikacje książkowe, nagrania elektroniczne iinternetowa sieć informatyczna (art. 212 § 2 K.k.).

W obu przypadkach (tj. pomówienia publicznego jak i niepublicznego) jest też możliwe orzeczenie nawiązki (w maksymalnej wysokości dziesięciokrotnego najniższego miesięcznego wynagrodzenia w czasie orzekania pierwszej instancji – swojego rodzaju pieniężna kara) na rzecz pokrzywdzonego, Polskiego Czerwonego Krzyża albo na inny cel społeczny wskazany przez pokrzywdzonego.



Dlaczego do Pani piszę? Otóż miałem nadzieję, że ataki pod moim adresem ustaną 2 lata temu. Jednak jak widać nic sie nie zmieniło. Zastanawiałem się i tak mi też radzono czy nie skierowac przeciwko Pani sprawy do Sądu za naruszanie moich dóbr osobistych i celowe szkodzenie wizerunkowi; ale to nie jest w moim stylu i nie mam zwyczajnie na to czasu . Jeśli nie zaprzestanie Pani takiej działalności to uprzedzam, że wystapie na drogę sądową i to Pani będzie musiałą udowodnić że posty niezadowolonych osób są usuwane




Z poważaniem
Tomasz Kasprzyk


Treść tej wiadomości jest poufna i objęta jest zakazem ujawniania.Odbiorcą może być jedynie jej adresat z wyłączeniem dostępu osób trzecich. Jej rozpowszechnianie, kopiowanie lub rozprowadzanie jest prawnie zabronione i może być karalne. Jeśli nie zgadzasz się z powyższymi warunkami lub otrzymałeś tę wiadomość przez pomyłkę, usuń ją wraz z załącznikami ze skrzynki pocztowej. Dziękuję.




Nie będę już kometować nic.
Sprostuje tylko - bo tego możecie nie wiedzieć- że nie udzielam się na żadnym innym forum.
Nic więcej nie będę prostować- znacie mnie przecież i jeśli nie obroniłam się własnym postępowaniem do tej pory to może mi być tylko przykro.
Każdy niech sam oceni i osądzi.
I proszę wszystkich by już nie podnosić atmosfery.

Pan dr w mojej osobie wroga sobie nie zrobił - ale przyjaciółmi też nie zostaniemy Tego rodzaju meil i dzwonienie do kogoś nie zostawi miłego wrażenia. A mi taki niesmak już raz został - bo podobne sytuacje miały miejsce dwa lata temu . I dlatego zamierzam nadal trzymać się z dala od pewnych tematów.

[kasikkk87]

Napisane przez asiulka111

Hej jestem tu nowa. Mam prośbę o kontakt do dobrego specjalisty w wawie. dzięki

ja jestem przed op wiec Ci za bardzo nie pomogeoperuje sie w Gdyni

[201711291009]

Napisane przez MyaDiva

No nie wytrzymam no i tak to jest jak się zasady łamie
Dobra zaraz sobie dupsko zleje I przyznaje- że zasad trzeba się trzymać . Poprawie się i będe ich pilnować.
A tak na marginesie to u mnie w albumach nie ma nic ciekawego- same gołe cycki i staniki dla matek karmiących

Nie zmienia to faktu że i tak chciałabym je zobaczyc, a jak mogą inne to ja też dobra, no ale jak trzeba to poczekam do mojej op

Ojojciu ale się narobiło na tym forum szok Ja to się nawet nie chcę wypowiadac, bo nie lubię się mieszac w takie śmierdzące sprawy Tym bardziej, że sama będę się u Pana Dr operowac

[Ise]

Mi brak słów i nie mam zamiaru nawet komentować tego czym zajmuje się w swoim wolnym czasie Dr K. Swoją drogą fajne ma pacjentki... Skoro miały już operacje (tak zakładam) i są takie zadowolone z efektu nie rozumiem czemu nie zajmują się swoim własnym wspaniałym życiem z nowymi cudownymi piersiami tylko jeszcze podburzają i mieszają... hehee paradoks :P
Ani razu nie przeczytałam na forum żebym np nie szła się operować do lekarza którego sobie sama wybrałam albo żebym szła gdzie indziej... Za to spotkało mnie tu wiele wsparcia i zrozumienia które było mi tak bardzo potrzebne!!!
Naprawdę ludzie mnie zaskakują - niestety ostatnio coraz mniej pozytywnie!

P.s.
Fotek wczoraj nie wrzuciłam ale dziś już obiecuje nadrobić Zauważyłam (chyba ? :P) zchodzace na plus zmiany.

A co do bólu spod pachy w piersi to tez miałam okropny przez jakieś 2-3 tyg wracał i odchodził ale już jest spokój )

[Olivkaa200]

klaudeczka2010 04.06 - 18
Niepytajozdanie 19.06 - 33
ania 31 27.06. - 41
Olivkaa200 12.07 - 56
Lenkii 06.09 - 114


Witam dziewczynki


Ale sobie poczytalam z rana fajnego emaila Chyba nie ma co drązyc tematu bo to wychodzi jeszcze gorzej napisała bym pare słow ze szczerego serca ale Mya napisala zeby skonczyc temat wiec nie bede zaczynac

Całuje Was dziewczynki dziś wieczorkiem nadrobie zaleglosci bo jestem do tyłu ze 2 strony

[tonia87]

ja pamiętam jak w życiu prywatnym miałam podobną sytuację. tzn. ktoś mi zarzucał, że coś zrobiłam ale żadnych dowodów nie było. po prostu wymysły chorej kobiety, która na moje miejsce chciała wcisnąć swoją przeukochaną córeczkę... i to są właśnie pomówienia.
jakby się znalazły jakieś cytaty, świadczące o czym Pan Doktor pisze to co innego. a ja sobie raczej nie przypominam, żeby Mya komukolwiek 'wciskała' jakiegoś lekarza. ja też miałam inną lekarkę jak tu przyszłam, ale po poradach dziewczyn (głównie Myi i Jooasi ) mam teraz fajny biust i nie robiła go wcale dr Skwiercz.

pozdrawiam Was kobitki

[Andzikus]

Napisane przez MyaDiva

....Szanowna PaniOd kilku lat jestem podmiotem zainteresowania i oceny z Pani strony na forum Wizaż....

Obiecuje, ze bedzie to juz moja ostatnia wypowiedz na ten temat.
Staram sie byc bezstronna w calej tej sprawie. Mysle, ze jest mi o tyle latwiej, ze nie mam i nie mialam zadnych kontaktow z jedna ani druga strona. Szczegolowo przeczytalam calego maila i, jesli wolno mi wyrazic swoja opinie, nie widze w nim niczego obrazliwego ani nieetycznego. Ot, wiadomosc od osoby, ktora probuje wyjasnic pewne kwestie jej dotyczace.
Co do pacjentek lekarza to przyznam, ze troszke im sie nie dziwie. Bedac, jak juz napisalam, osoba postronna rowniez zauwazylam, ze ten doktor nie jest tutaj lubiany i ze dziewczyny, ktora sie operowaly u tego doktora maja troszke pod gore. Mysle, ze moze byc im przykro tym bardziej, ze nie znaja powodow takiego stosunku do tego lekarza (ja zreszta tez nie znam) choc pewnie takie sa.
Kwestia sporna pozostaje sposob zdobycia adresu mailowego ale to juz inna kwestia. Mozna miec na ten temat wiele opinii i kazda bedzie miala jakies uzasadnienie.

Co do kwestii albumikow i przyjmowania zaproszen to zacytuje swoja wczorajsza wypowiedz skierowana do Ciebie, Mya:

Napisane przez Andzikus

To ja zapytam, czy teraz przyjmiesz moje zaproszenie? (

Nie chodzilo o odpowiedz twierdzaca ale o jakakolwiek odpowiedz. Oczywiscie, brak odpowiedzi rowniez stanowi odpowiedz Choc taki sposob odpowiadania jest troszke nieladny. Nie uraza mnie to specjalnie ale troszke to nie gra z zasadami tego forum...

[Ise]

Toniu a jakim stylem ty pływasz?? bo ja wyczytałam na... wikipedii że od żabki to mięśnie klaty rosną :P ale to chyba jakoś zawodowo pływac.. zabezpieczać te blizny plasterkami przed pływaniem? szykuje sie jak sójka za morze ale wierzę ze kiedyś dotrę

[Andzikus]

KasiaPolak, widze Cie! Pojawilas sie w koncu Jak sie maja Twoje piersiatka?

[KasiaPolak]

Wiesz co czuje się już dobrze .Troszkę musiałam pojeździć na kontrole bo koleżanka która była ze mną w pokoju miała jakąś infekcję po której musieli wyjąć jej implanty i obawiali się czy czasami to oni czegoś nie spartolili i kontrolowali i mnie tak na wszelki wypadek ale u mnie wszystko jest ok.może pomijając fakt że mam wrażenie że przy większym obciążaniu lewej ręki ( jestem lewo ręczna ) implant mi się rusza na mostku. ale może to tylko moje wrażenie

[jooasi]

taaaaaaa, nie mówmy o lekarzach bo się pogniewają, nie rozmiawiajmy o wielkościach piersi bo podważamy ich kompetencje więc chyba bedziemy się na forum o powiększaniu piersi wymieniać przepisami kulinarnymi i komentować pogodę to forum miało służyć dziewczyną właśnie w wyborze lekarza i doborze implantu a teraz jak ktoś przyjdzie i zapyta to my nic nie wiemy, dziub z ciup bo już żadna odważna się nie znajdzie, co wiecej inni lekarze też mogą pójść tym wspaniałym przetartym już szlakiem. teraz nowe dziewczyny niech szukają w googlach i latają po gabinetach wyrabiając sobie własną opinię.

czuję winna bo to ja martwiąc się o Sherry zostałam negatywnie przez nią odebrana i rozpętałam całą burzę, ona poleciała na skarge a Mya sie oberwało.
i owszem jak najbardziej przyznaje się do tego "związku emocjonalnego", od sierpnia odkąd się tu zjawiłam mam jej wielkie wsparcie, odpowiada cierpliwie na dziesiątki moich maili, uspokaja, pociesza i wyjaśnia , pomogła w wyborze lekarza i implantów i będę jej za to dozgonnie wdzięczna
niestety nie myśli za mnie i wszystkie moje wypociny zrodzone były w mojej głowie a opinie wyrobione na podstawie licznej lektury i obserwacji.

[Tomasz Kasprzyk]

Szanowne Panie i być może Panowie.
Po dłuższym zastanowieniu zdecydowałem się napisać ten post jako sprostowanie nieprawdziwych, kłamliwych informacji które pojawiły się ostatnio na tym forum.


Pani MyaDivo chylę czoło, nie doceniłem Pani inteligencji, natomiast aby ukrócić bezzasadne spekulacje forumowiczek na mój temat zamieszczam poniżej w całości wysłany do Pani mail
Równocześnie informuję, iż kilka tygodni temu przesłałem poniższy tekst Administratorowi Forum Wizaż celem przekazania go Pani. Administrator przeprosił mnie za zaistniałą sytuację i zaproponował wystąpienie na drogę oficjalną celem uzyskania Pani danych kontaktowych.


Szanowne Panie Forumowiczki, rozumiem, że stwarzanie sensacji i afer nadaje dyskusjom forumowym pikanterii i większego zainteresowania, jednakże uprzejmie proszę aby mnie wyłączyć z tego kręgu. Jestem poważnym człowiekiem, ojcem dorosłej córki, szczęśliwym małżonkiem od 22 lat i posiadaczem 3 kotów
i naprawdę nie mam czasu ani ochoty szarpać się z pomówieniami ze strony niektórych piszących tu latami osób. Nikomu nie chcę tu szkodzić ani pozbawiać kontaktu z forum ale proszę
o poszanowanie moich praw i nie przypisywanie mi czynności czy słów, których nie jestem autorem. Telefon, który wykonałem do Pani Mya nie miał na celu nękania ani atakowania jej-pragnąłem tylko wyjaśnić niektóre kwestie w sposób merytoryczny, grzeczny i kulturalny. Jednak rozmowa ze strony Pani MyaDiva została przerwana. Wówczas wysłałem powyższą wiadomość. Żadne słowo szantażu i zastraszania nie padło z moich ust. Osobiście jestem pod ogromnym wrażeniem profesjonalizmu Pani MyaDiva w kreowaniu określonego wizerunku i manipulowaniu faktami. Zdaję sobie doskonale sprawę, że nie mam szans aby "wygrać" z tsunami forumowym jednak zdecydowałem się umieścić te wyjaśnienia aby fakty nie zaczęły żyć własnym plotkarskim życiem.


Przedwczoraj miałem ponownie przyjemność rozmawiać telefonicznie z Panią MyaDiva, żeby nie było wątpliwości, że ją nękam to ona do mnie zadzwoniła - było to również wieczorem więc nie tylko ja mam problemy ze spaniem -i obiecała, że wklei maila którego do niej wysłałem, żeby każdy mógł sam ocenić czy na prawdę groziłem Pani MyaDivie. . Jednakże w związku ciągłym brakiem chęci do sprostowania oszczerstw zdecydowałem się zrobić to sam, wraz z komentarzem zaistniałej sytuacji


Jak szanowne Panie widzą nie znajduje tutaj żadnych gróźb karalnych, poinformowałem tylko,że naruszanie dóbr osobistych jest karalne.


Pani MyaDiva twierdzi, że nigdy nic nie pisała o mnie i nawet mnie nie zna twierdząc:


„No a najciekawsze, że ja nie mam pojęcia czemu ten ktoś się do mnie przyczepił??Kto kto jest w ogóle do k... nędzy??? ja nie znam gościa, nie pisałam o nim ani słowa, guzik mnie ta osoba obchodzi- to co robi i jak robi!świadomie odcinałam się od tego tematu ! Nawet privy mogą sobie czytać - tam też nic nie znajdą bo ja nie mam żadnej wiedzy na temat tego człowieka!!!Mój Tż jak dziś przeczytał tego meila który przyszedł do mnie to powiedział że gość ma chyba jakąś manię prześladowczą. Tam są takie bzdury wypisane że się w głowie nie mieści! Jakby to w ogóle nie było o mnie i do mnie ! Zostałam oczywiście postraszona , że jak upublicznie treść tego meila to zostane ukarana (już nawet nie pamiętam czym w tym przypadku bo ja mam tam co akapit płacić , siedzieć i przepraszać ) A najciekawsze jest to że w tym meilu jest np. napisane i o Jooasi- no i co , jak jej powiem co tam jest o niej napisane to będą wyciągnięte wobec mnie poważne konsekwencje ? „


Otóż i tutaj Pani MyaDiva mija się z prawdą na co dowodem są wiadomości, które wysyła moim potencjalnym pacjentkom:


do Pani SherryB.:
Sherry - Słonko kochane nie bardzo mogę dyskutować na temat tego dr. Już mi raz bana załatwił- więc nie chcę się znowu podkładać. Zresztą nie tylko ja musze uważać- dotyczy to wszystkich. Wiec nie dziw się że o tym lekarzu nie chce nikt dyskutować publicznie Żeby nie było- przyznaje się bez bicia że byłam przed chwilką w Twoim albumiku zobaczyc z czym startujesz. Powiem tylko jedno- ja miłam ładniejszą wyjścióweczkę ,mniej rozciągniętą z brodawkami wyżej- i z implantami 280 i 310 wyszło gó..... Nie daj sobie wsadzić takich maleństw bo będzie płacz potem. A do tego ten model (410) nie jest dla Ciebie!!!! te implanty są najmniej wypełnione spośród anatomków(nie licząc cudacznego modelu 510) !!!! jak one mają wypełnić takie braki?????????? o rany, jestem w szoku po prostu


Tobie na prawde potrzeba czego innego. I mam nadzieję- i ogromnie Ci tego życzę- że nie dasz sobie zrobić krzywdy. Na moje oko- i po wymiarkach jakie odczytałam z tej analizy- Tobie trzeba minimum 400 pojemności!i to nie w takim placku jak model 410. I nie patrz na cyferki- z małą , płaską wyjściówką dałyby efekt i robiłyby wrażenie. Ale u Ciebie zaledwie wypełnią skórę.
Trzymam kciuki za mądre decyzje.
Buźka Mya




Pytam też jakim prawem, nie znając, nie mierząc i nie badając mojej pacjentki twierdzi, że źle dobrałem implanty? Jest to przekroczenie uprawnień. Pacjentka na szczęście nie dała się nabrać na te „porady” i została przy mojej propozycji czyli 270 LF i 290 LX. Jest zadowolona z wyboru i łatwo to możecie Panie sprawdzić pytając ją o to.


Dalsza część korespondencji wysyłanej na PW do SherryB:




Napisane przez MyaDiva
Witam .
Wpadłam na Twój profilek żeby Ci odpowiedzieć na pytanie które na forum zadałaś- a na które na forum nikt normalny Ci nie odpowie. A temu że zaraz by bana dostał
Pytałaś o lekarzy i o opinie o nich. Na temat jednego odpowiedz dostałaś. Natomiast o drugim nie przeczytasz nic złego- bo takie opinie są natychmiast kasowane ze wszystkich możliwych portali internetowych. Czy znam niezadowolone pacjentki- tak, znam. Jednak oczywiście i ich wypowiedzi zniknęły więc nie mogę ci podesłać linków. A one same w większości zostały zbanowane . Była tu nawet wielka afera z tym związana z półtora roku temu- w skutek której i ja bana dostałam
Oczywiscie jest mi obojętne jakiego lekarza wybierzesz. Chcę tylko zwrócić Twoją uwagę na fakt kasowania niepochlebnych opini na forach - który dla mnie jest zwykłą manipulacją. Spytałaś - czemu nie znalazłaś złych opini ? To Ci odpowiedziałam czemu- a z tą wiedzą zrób co chcesz.

I tak na koniec- bo byłam przy okazji w Twoim albumiku. Przypadkiem tam trafiłam. Proszę Cię - idz do innego lekarza i skonsultuj rozmiar wkładek!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!


Proszę mi pokazać i udowodnić- bo na pomawiającym ciąży obowiązek udowodnienia swoich tez- które to wypowiedzi MOICH niezadowolonych pacjentek zostały wykasowane? Owszem 2 lata temu wykasowano na forum Wizaż część wypowiedzi ale dlatego, że naruszały regulamin forum a zostałem wtedy nazwany złodziejem, oszustem oraz wiele innych kłamstw i oszczerstw. Dlatego właśnie pewna grupa użytkowniczek została zbanowana - Anna_ivy, Pysia222, Miskaa, Aldi090, Listopadowa 80, VidaS ,Happy-Hour,Seela, Viola1983 oraz właśnie MyaDiva.


Nie jest prawdą, że jestem właścicielem, administratorem czy moderatorem jakiegokolwiek forum oraz to, że uprawiam marketing szeptany, czego nie można powiedzieć o osobach oskarżających mnie o to. Nie mam wpływu na zamieszczane treści postów i nie interesuje mnie co kto pisze pod warunkiem, że jest to prawda. Jeśli mam jakieś niezadowolone pacjentki ( a powikłań nie ma tylko ten kto nie operuje) to chętnie poznam ich nicki i ewentualne dowody na to, że ich posty zostały usunięte.
Proszę przeglądnąć ostanie kilka, kilkanaście tygodni forum i zastanowić się dlaczego większość jeśli nie wszystkie krzywdzące mnie opinie pisane są przez osoby które nie są i nie były moimi pacjentkami- tak jak pani Jooasi, MyaDiva? Może właśnie to jest forma marketingu szeptanego? „ nie idź do dr. K- idź do mojego/mojej albo jeszcze kogoś innego”.
Jeśli mam niezadowoloną pacjentkę to ona ma prawo o tym pisać i nic mi do tego, chyba, że mija się z prawdą.


Najciekawsze jest to, że kontakt z SherryB były inicjowany przez MyaDiva a nie moja pacjentkę- a Pani MyaDiva twierdzi że mnie nie zna i nigdy o mnie nie pisała?


Teraz druga moja pacjentka Mune, ona również dostawała informacje na PW od MyaDiva


cytuję:


„po czwarte- jak mi się implant przekręcił szukałam innych takich przypadków. I znalazłam dwa. I o dziwo- w obu przypadkach był to model 510!!! jedna z tych dziewczyn była na Beauty. Ale tam złe wpisy o tej firmie
i dr K są kasowane. Więc dlatego nic złego nie znalazłaś poza zadowolonymi pacjentkami. Smutna prawda, smutna bo szkodzi takim osobom jak Ty które czytają manipulowane opinie i nie mogą same wyrobić sobie zdanie”
I jeszcze jedna wiadomość:
„Dr K ma całą armię osób które w necie jego interesów pilnuje. Więc lepiej nie drażnić Twojego dr – prawda może być tylko jedna”.


Czy to nie świadczy przypadkiem o tym, że jednak MyaDiva mija się z prawdą, że mnie nie zna i nigdy nic do nikogo o mnie nie pisała?


Takich przykładów jest więcej- wg mojej wiedzy duża część moich potencjalnych pacjentek dostaje takie wiadomości.


Oświadczam: nie mam, nie miałem i nie planuje mieć ani grupy ani nawet jednej osoby, która będzie mnie promować na forach internetowych, jeśli moje pacjentki są zadowolone i napiszą swoja opinie- to świetnie, jeśli są niezadowolone to trudno- ale maja prawo to napisać i nie zamierzam w to ingerować, chyba że- powtarzam – mijają się z prawdą, bo tego tolerować nie zamierzam.


Niektórym wydaje się, że w internecie są anonimowi i wszystko im wolno napisać- otóż nie. Prawdę tak ale kłamstwa, pomówienia i oszczerstwa nie.


Zdaję sobie sprawę, iż mój post na forum jest precedensem ale dotychczas żaden z lekarzy nie padł ofiarą takiej zmasowanej i długotrwałej nagonki ze strony postronnych osób. Mam nadzieję, iż osoby potrafiące czytać tekst ze zrozumieniem właściwie zinterpretują zawarte tu treści. Pani MyaDiva ma wyjątkowy talent do zaprzeczania faktom i manipulowania informacją. Przykład z jej ostatniego wpisu na forum-nigdy, wbrew temu co sugeruje, wcześniej się z nią bezpośrednio nie kontaktowałem. Dwa lata temu sprawa została zgłoszona wyłącznie Administratorowi forum. Sądzę, iż osoby potrafiące logicznie myśleć zastanawia też fakt co ktoś robi na forum tak długo i stworzył taką ilość postów? Prawdziwe i normalne pacjentki wchodzą na fora przed operacja aby się zapoznać z opiniami, następnie dzielą się swoimi doświadczeniami, chwilkę z sentymentu piszą i jak są zadowolone to znikają do swoich zajęć. Jaki zatem pani MyaDiva ma interes by patronować temu forum? To pytanie pozostawiam bez odpowiedzi.
Wyczerpałem pojednawcze środki komunikacji z powyższa osobą i dalszy dialog będę prowadził w oparciu o administratora tego forum lub prokuraturę.


Z poważaniem
Tomasz Kasprzyk

[Andzikus]

Napisane przez KasiaPolak

koleżanka która była ze mną w pokoju miała jakąś infekcję po której musieli wyjąć jej implanty i obawiali się czy czasami to oni czegoś nie spartolili i kontrolowali i mnie tak na wszelki wypadek ale u mnie wszystko jest ok.może pomijając fakt że mam wrażenie że przy większym obciążaniu lewej ręki ( jestem lewo ręczna ) implant mi się rusza na mostku. ale może to tylko moje wrażenie

O jaaa, biedna dziewczyna Kurcze, niby najczestsza ze wszystkich operacja plastyczna ale chyba rowniez obarczona najwiekszym ryzykiem

Co do bolu i gorszego gojenia sie strony wiodacej to u mnie jest akurat odwrotnie. Prawa goi sie swietnie i wlasciwie nie mam po tej stronie juz zadnych dolegliwosci pomimo, ze dluzej krwawilam wlasnie po tej stonie. A lewa wciaz troszke dokucza.

Napisane przez MyaDiva

No tak - przykurcz torebki no to wymyśliłaś Spokojnie możesz na razie o tym zapomnieć- dolegliwości związane z przykurczem torebki odczuwa się około pół roku po operacji-nie wcześniej. No bo żeby torebka mogła przerosnąć - musi najpierw się zrobić. Teraz , u Ciebie są to na razie setne części milimetra.
Wyjątkiem mogą być osoby z jakąś ogromną skłonnością do bliznowacenia - no ale byś z pewnością wiedziała że masz tą przypadłość.

No troche sie obawiam, bo niewielka alejednak sklonnosc do bliznowcow mam. Tym bardziej, ze w ostatnim USG w tkance podgruczolem tez pojawily sie ogniska wloknienia. Pewnie przesadzam ale ja juz tak mam Jestem z tych co to raczej mowia, ze szklanka jest do polowy pusta

Napisane przez jooasi

taaaaaaa, nie mówmy o lekarzach bo się pogniewają, nie rozmiawiajmy o wielkościach piersi bo podważamy ich kompetencje więc chyba bedziemy się na forum o powiększaniu piersi wymieniać przepisami kulinarnymi i komentować pogodę

E tam, gadajmy o wszystkim i o wszystkich tylko sie niepotrzebnie nie uprzedzajmy

Napisane przez jooasi

czuję winna bo to ja martwiąc się o Sherry zostałam negatywnie przez nią odebrana i rozpętałam całą burzę, ona poleciała na skarge a Mya sie oberwało.
i owszem jak najbardziej przyznaje się do tego "związku emocjonalnego",

Tak sie czasami zdarza. Ty Jooasi, wrazliwa jestes i masz bardzo wysokie poczucie etyki, tak Ciebie przynajmniej odbieram wiec dlatego tak bardzo sie wszystkim przejmujesz. A zwiazki emocjonale sa super i tylko zazdraszczac Ci tego trzeba

[tonia87]

Napisane przez Ise

Toniu a jakim stylem ty pływasz?? bo ja wyczytałam na... wikipedii że od żabki to mięśnie klaty rosną :P ale to chyba jakoś zawodowo pływac.. zabezpieczać te blizny plasterkami przed pływaniem? szykuje sie jak sójka za morze ale wierzę ze kiedyś dotrę

żabką pływam tzn na razie raz byłam
no mnie się też wydawało, że od żabki klatka się wzmacnia ale skoro lekarze tak zalecają i niby się rozciąga to coś w tym musi być bo z sufitu się to nie wzięło

[Ise]

Napisane przez tonia87

żabką pływam tzn na razie raz byłam
no mnie się też wydawało, że od żabki klatka się wzmacnia ale skoro lekarze tak zalecają i niby się rozciąga to coś w tym musi być bo z sufitu się to nie wzięło

może nie wierzą w nasze zdolności pływackie ) a jak się pływało?? zakleiłaś te blizny czy nie??

[martkka sz]

Napisane przez Ise

może nie wierzą w nasze zdolności pływackie ) a jak się pływało?? zakleiłaś te blizny czy nie??

ja tylko zabka umiem plywac taka super plywaczka jestem ale karte plywacka swojego czasu zdalam

[Ise]

Napisane przez martkka sz

ja tylko zabka umiem plywac taka super plywaczka jestem ale karte plywacka swojego czasu zdalam

hahahhaa to zupełnie jak ja! za maluch zdałam na kartę pływacką a teraz to chyba tylko żabką umiem, zresztą nie wiem :P od 11 lat nie pływałam o.O ! przez niedorozwój piersi :////

[jooasi]

Ise ja też pływam tylko żabką w dodatku dość żałosną i szybko się męczę ale taplam się w tej wodzie dzielnie co tydzień, choć średnio to lubie dla dobra cycków. myślę, że już sam opór wody działa dobroczynnie na nasze mięśnie i jak sie pływać nawet nie umie to zawsze można sobie pomaszerować wykonują żabkowe ruchy
na blizenki nie musisz niczego naklejać jak jest wszystko wygojone a jak nie jest to nie wolno śmigać na basenik. blizenki zaklejamy lub zasłaniamy za to do opalania.