Polecamy:

Mijalea · 2009-01-25, 13:00

Ja po porodzie nie mialam zadnych problemow z teminologia, polozna przychodzila do mnie i rozumialam wszyatko bez problemu. Czesc latwo sie domyslic, druga czesc brzmi podobnie po polsku, wiec nie ma co sie bac. A dodam, ze tez jestem tu tylko 2 lata i zaczynalam od zera.

cocci · 2009-01-25, 13:12

mijalea - no ja polozną tez rozumialam bezproblemowo. Ale u mnei bylo cieżej, bo ja wiedzialam, co dziecku moze być, a nie umielam tego nazwać po niemiecku... bo wcześniej znałam tylko terminologię polską... słownik wszytskiego mi nie zalatwił, bo czasami wpada na myśl wyrazenie jak już jesteś u lekarza

ale w końcu jakośprzez to przebrnęłam... troche tez w tym mojej winy, bo zwyczajnie nie pomyslalam o tym przed porodem.

Mijalea · 2009-01-25, 13:20

No fakt, w slowniku nie ma niektorych terminow, ale mimo wszystko wspominam milo pierwsze miesiace i nawet jestem zadowolona, ze nie bylo tak zle

karenina19 · 2009-01-25, 13:22

Cytat:

Napisane przez kasiolkas

Dziękuję za cenne porady. No, to będę musiała się poduczyć niemieckiego, bo mój język nie jest za dobry, gdyż przyjechałam tu nigdy się go nie ucząc. Po dwóch latach jednak już coś tam wiem.
Mój chłopak (jeszcze nie mąż) jest z Niemiec, więc pewnie tu zostanę, to i lepiej chyba jednak tu rodzić. Jak co zabiorę Go na każdą wizytę na początku, jakbym czegoś nie zrozumiała

.
Co do obywatelstwa, mój chłopak ma podwójne, bo Jego rodzina nie pochodzi z Niemiec, więc dziecko też będzie mogło mieć jak co podwójne, bo w końcu jesteśmy już w UE. No, ale do tego czasu jeszcze kilka dłuuugich miesięcy.

Ja jestem z okolic Hannoveru, a studiuje w Hannoverze.

No to mieszkamy bardzo blisko siebie, bo ja mam do Hanoveru 40 km (studiuje i mieszkam w Bs)...

Co studiujesz?

Sniezynka21 · 2009-01-25, 13:46

Hey dziewczyny

Pamieta mnie jeszcze, ktoras z Was ???

karenina19 · 2009-01-25, 14:05

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Hey dziewczyny

Pamieta mnie jeszcze, ktoras z Was ???

Pewnie, ze pamieta...

Co u ciebie slychac? Z tego, co pamietam to spodziewalas sie nowej pociechy...coreczki chyba..?

raspberry69 · 2009-01-25, 14:16

Cytat:

Napisane przez Mijalea

wg mnie zdecydowanie w De

Po wizytach powstawiam focie

Dziekamy na fotki

. Madzia wow niewiedzialam, ze tak krotko tu jestes...

No musze was gonic z jezykiem

Xenia · 2009-01-25, 19:05

kasiolkas jesli masz mozliwosc rodzenia tutaj to sie nie zastanawiaj.
Nie ma w ogole porownania.
Poczawszy od opieki , sal szpitalnych skonczywszy na zwyklym pozywieniu , nie trzeba sie na boku dokarmiac aby nie zginac z glodu. Jak teraz widzialam kolegi pokarm w szpitalu to po prostu bylo zalosne.
Wszystko doslownie jest lepsze niz w Polsce. Tam to nawet trzeba glupie majtki sobie przynosic i podklady. Do dziecka bodajze pieluchy , kremy , wszystko.
Tutaj wszystko daje szpital.

No i kwestia samego porodu.
Tutaj mozesz sama wybrac jak chcesz rodzic , czy chcesz znieczulenie czy nie i nikt Cie w konia nie zrobi juz pozniej w trakcie porodu.
Ja mialam cesarke na zyczenie, bo tak chcialam i nie mialam z tym zadnych problemow.
W Polsce musialabym zaplacic za to ok 5 - 6 tys i szukac prywatnej kliniki, bo innej opcji nie bylo.

Lekarza mialam polskiego ale pielegniarki i obsluga niemiecka. Jak widza ze nie potrafisz gadac to sie w dyskusje nie beda wdawac. Ot robia swoje a jak cos trzeba to masz slownik. Oni Cie tez chca zrozumiec.

Mijalea · 2009-01-25, 19:21

Cytat:

Napisane przez Xenia

kasiolkas jesli masz mozliwosc rodzenia tutaj to sie nie zastanawiaj.
Nie ma w ogole porownania.
Poczawszy od opieki , sal szpitalnych skonczywszy na zwyklym pozywieniu , nie trzeba sie na boku dokarmiac aby nie zginac z glodu. Jak teraz widzialam kolegi pokarm w szpitalu to po prostu bylo zalosne.
Wszystko doslownie jest lepsze niz w Polsce. Tam to nawet trzeba glupie majtki sobie przynosic i podklady. Do dziecka bodajze pieluchy , kremy , wszystko.
Tutaj wszystko daje szpital.

No i kwestia samego porodu.
Tutaj mozesz sama wybrac jak chcesz rodzic , czy chcesz znieczulenie czy nie i nikt Cie w konia nie zrobi juz pozniej w trakcie porodu.
Ja mialam cesarke na zyczenie, bo tak chcialam i nie mialam z tym zadnych problemow.
W Polsce musialabym zaplacic za to ok 5 - 6 tys i szukac prywatnej kliniki, bo innej opcji nie bylo.

Lekarza mialam polskiego ale pielegniarki i obsluga niemiecka. Jak widza ze nie potrafisz gadac to sie w dyskusje nie beda wdawac. Ot robia swoje a jak cos trzeba to masz slownik. Oni Cie tez chca zrozumiec.

dokladnie

A my po wizycie, dzieciaki sie razem "pobawily", podotykaly sie, posmakowaly...czyli wszystko ok

jutro wstawie jakies focie

Xenia · 2009-01-25, 19:39

Dziewczyny calkiem przypadkiem znalazlam strone internetowa , gdzie mozna za darmo zamowic zdjecia.
Dziala to w ten sposob , ze rejestrujemy sie , dostajemy kod dostepu i wgrywamy do 30 zdjec .
Nastepnie czekamy na przesylke, pisze niby bez zadnych kosztow.
Podobno te zdjecia sa sponsorowane i maja gdzies z boku reklame (

ktora mozna sobie obciac.)
I tak co miesiac.

Tak wiec dysponuje tym adresem.
Kto chce dam na pw , bo nie mam zamiaru pisac o tym oficjalnie aby nie spowodowac lawiny chetnych i w konsekwencji usuniecia tejze okazji.

Zamierzam tez to wkrotce wyprobowac.

melisanka · 2009-01-25, 19:45

Dziewczyna a wlasnie niedawno sie dowiedzialam, ze moje dziecko bedzie mialo podwojne obywatelstwo, a i ja moge za rok skladac papiery, o ile w ogole bede chciala

:confuse d:

A caly czas bylam swiecie przekonana, ze mozna miec tylko jedno...

karenina19 · 2009-01-25, 20:00

Cytat:

Napisane przez melisanka

Dziewczyna a wlasnie niedawno sie dowiedzialam, ze moje dziecko bedzie mialo podwojne obywatelstwo, a i ja moge za rok skladac papiery, o ile w ogole bede chciala

:confuse d:

A caly czas bylam swiecie przekonana, ze mozna miec tylko jedno...

Oto, co znalazlam na temat:

"Obywatel polski nie może być równocześnie uznawany za obywatela innego państwa. Oznacza to, że obywatel polski posiadający jednocześnie obywatelstwo innego kraju, nie może przed organami władzy publicznej, posługiwać się paszportem innego kraju. Nawet jeśli przez większość swojego życia mieszkał za granicą, słabo mówi lub wcale nie mówi po polsku, ale nie utracił obywatelstwa polskiego, zgłaszając się do polskich władz (w kraju lub za granicą) traktowany jest jako obywatel Rzeczypospolitej Polskiej."
"

Z kolei na stronie Konsulatu w Mediolanie:

"Obywatel polski może posiadać obywatelstwo innych państw, jeżeli od władz tych państw to obywatelstwo otrzymał"

melisanka · 2009-01-25, 20:53

No wlasnie mi to powiedzial moj TZ, i od niego sie dowiedzialam ze sie moge ubiegac o drugie obywatelstwo

, kilka dni pozniej to samo powiedziala mi jedna znajoma, takze normalnie zglupialam

A myslalam ze to tylko w PL przepisy sa tak pokrecone

Sniezynka21 · 2009-01-25, 21:27

Cytat:

Napisane przez karenina19

Pewnie, ze pamieta...

Co u ciebie slychac? Z tego, co pamietam to spodziewalas sie nowej pociechy...coreczki chyba..?

Chociaz jedna mnie pamieta

Dobrze pamietasz 29 listopada urodzilam zdrowa coreczke Sarah

Takze mam juz 2 coreczki i na tym przestajemy

A co u Ciebie, bo chyba nie nadrobie tego co tu pisalyscie

Takze przylaczam sie do odpowiedzi dziewczyn, lepiej rodzic w Niemczech. Zdecydowanie

Urodzilam tutaj obie corki i zadowolona bylam jak nic

raspberry69 · 2009-01-25, 22:20

Cytat:

Napisane przez melisanka

No wlasnie mi to powiedzial moj TZ, i od niego sie dowiedzialam ze sie moge ubiegac o drugie obywatelstwo

, kilka dni pozniej to samo powiedziala mi jedna znajoma, takze normalnie zglupialam

A myslalam ze to tylko w PL przepisy sa tak pokrecone

O kurde, nie wiedzialam, ze mozna miec podwojne obywatelstwo

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Chociaz jedna mnie pamieta

Dobrze pamietasz 29 listopada urodzilam zdrowa coreczke Sarah

Takze mam juz 2 coreczki i na tym przestajemy

A co u Ciebie, bo chyba nie nadrobie tego co tu pisalyscie

Takze przylaczam sie do odpowiedzi dziewczyn, lepiej rodzic w Niemczech. Zdecydowanie

Urodzilam tutaj obie corki i zadowolona bylam jak nic

No ja nie pamietam, bo mnie tu jeszcze nie bylo. Zagladaj czesciej do nas

karenina19 · 2009-01-25, 22:22

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Chociaz jedna mnie pamieta

Dobrze pamietasz 29 listopada urodzilam zdrowa coreczke Sarah

Takze mam juz 2 coreczki i na tym przestajemy

A co u Ciebie, bo chyba nie nadrobie tego co tu pisalyscie

Takze przylaczam sie do odpowiedzi dziewczyn, lepiej rodzic w Niemczech. Zdecydowanie

Urodzilam tutaj obie corki i zadowolona bylam jak nic

No to gratuluje corci

i imie takie slodkie

To maz sie musi cieszyc, ze jest w domu otoczony przez same dziewczyny...

U mnie jakos leci, studiuje i probuje sie uczyc do sesji, ktora juz niebawem...

meliska no to fajnie, ze mozna dwa miec...zawsze to jakis wybor a nie przymus

gosiu zauwazylas, ze dosc czesto ostatnio piszemy posty dokladnie w tym symym czasie...??

raspberry69 · 2009-01-25, 22:32

Cytat:

Napisane przez karenina19

gosiu zauwazylas, ze dosc czesto ostatnio piszemy posty dokladnie w tym symym czasie...??

O ja cie

teraz widze

hehe. To jest jakis znak

trzeba sie kiedys spotkac

Oj wiem jak ciezko jest sie zmobilizowac do nauki, ale jak juz bedziesz miec pierwsza sesje za soba powinno byc ok. My tu kciuki trzymamy

Sniezynka21 · 2009-01-25, 22:33

Cytat:

Napisane przez raspberry69

No ja nie pamietam, bo mnie tu jeszcze nie bylo. Zagladaj czesciej do nas

Wiem, wiem nie bylo Cie wtedy kiedy ja sie udzielalam

Ale spotkalysmy sie kiedys na innym watku o ile dobrze pamietam

Wiesz juz co bedziesz miala ??? Chlopiec czy dziewczynka ??

Cytat:

Napisane przez karenina19

No to gratuluje corci

i imie takie slodkie

To maz sie musi cieszyc, ze jest w domu otoczony przez same dziewczyny...

U mnie jakos leci, studiuje i probuje sie uczyc do sesji, ktora juz niebawem...

TZet strasznie chcial miec corke wlasnie

Caly czas mu powtarzam, ze bedzie musial nadgodziny walic, bo nie da rady inaczej z tyloma kobietami

Kiedy masz sesje ??? Jak dobrze, ze ja skonczylam juz edukacje

Jakby ktoras zechciala zobaczyc moje dziewczynki to w profilu w Albumie jest kilka sztuk

Pozdrawiam Was bardzo cieplusko

raspberry69 · 2009-01-25, 22:43

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Wiem, wiem nie bylo Cie wtedy kiedy ja sie udzielalam

Ale spotkalysmy sie kiedys na innym watku o ile dobrze pamietam

Wiesz juz co bedziesz miala ??? Chlopiec czy dziewczynka ??

Dokladnie tak

.

A my bedziemy tez miec coreczke

Sniezynka21 · 2009-01-25, 23:47

Kurde nie zwrocilam uwagi na Twoj podpis

Tam wszystko jest

No gratuluje serdecznia, imie juz macie ????

raspberry69 · 2009-01-26, 07:31

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Kurde nie zwrocilam uwagi na Twoj podpis

Tam wszystko jest

No gratuluje serdecznia, imie juz macie ????

Nie szkodzi

Na 99% bedzie Laura

. Juz sie doczekac nie mozemy

Sniezynka21 · 2009-01-26, 07:56

Cytat:

Napisane przez raspberry69

Nie szkodzi

Na 99% bedzie Laura

. Juz sie doczekac nie mozemy

Domyslam sie, ze nie mozecie sie doczekac

Tez tak mialam. Imie ladne, nawet bardzo

To Twoje pierwsze dziecko ???

Mijalea · 2009-01-26, 08:04

Sniezynko, i ja cie pamietam

karenina19 · 2009-01-26, 08:17

Witam w nowym tygodniu

gosiu no ja tez tak czuje, ze to jakis znak na spotkanko...

Milego dnia kobietki i do wieczora!

Sniezynka21 · 2009-01-26, 08:27

Cytat:

Napisane przez Mijalea

Sniezynko, i ja cie pamietam

oooo jak fajnie, ciesze sie bardzo

Co u Ciebie nowego ??

Mijalea · 2009-01-26, 09:24

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

oooo jak fajnie, ciesze sie bardzo

Co u Ciebie nowego ??

Aktualnie chyba nic

Mam juz polrocznego synka i szczesliwie toczymy sie przez zycie...gratuluje drigiej corci!

Sniezynka21 · 2009-01-26, 09:57

Jejku, ale ten czas szybko leci, podczytywalam Was jeszcze, jak Edward sie urodzil

Planujesz kiedys w przyszlosci jeszcze dzieci ??

Mijalea · 2009-01-26, 10:02

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Jejku, ale ten czas szybko leci, podczytywalam Was jeszcze, jak Edward sie urodzil

Planujesz kiedys w przyszlosci jeszcze dzieci ??

Ochh ten temat sie w kolko powtarza. Pytaja wszyscy

Dzieci planujemy, maz planuje niedlugo, ja troche musze odczekac, a co z tego wyjdzie to juz zycie pokaze

melisanka · 2009-01-26, 10:53

Hej dziewczynki!

Sniezynka a ja tyle razy w innych tematach Cie widzialam u zastanawialam sie, czemu Cie naszego watku wwialo

Wiecie co, ja nie majac jeszcze pierwszego dziecka tak rozmawiam z tz rozmawiam i jakos tak chcemy drugiego dzieciaczka adoptowac...
Ciekawa jestem jak zycie skonfrontuje te plany

raspberry69 · 2009-01-26, 13:15

Cytat:

Napisane przez karenina19

gosiu no ja tez tak czuje, ze to jakis znak na spotkanko...

Oj tak

Cytat:

Napisane przez Sniezynka21

Domyslam sie, ze nie mozecie sie doczekac

Tez tak mialam. Imie ladne, nawet bardzo

To Twoje pierwsze dziecko ???

Dziekuje

. Tak, to nasza pierwsza dzidzia, maz planuje 4... ja jednak wole zostac przy 3

Cytat:

Napisane przez melisanka

Hej dziewczynki!

Sniezynka a ja tyle razy w innych tematach Cie widzialam u zastanawialam sie, czemu Cie naszego watku wwialo

Wiecie co, ja nie majac jeszcze pierwszego dziecka tak rozmawiam z tz rozmawiam i jakos tak chcemy drugiego dzieciaczka adoptowac...
Ciekawa jestem jak zycie skonfrontuje te plany

Nasza znajoma bedzie niedlugo adoptowac dziecko. Tzn nie wiem w jakim czasie, ale juz wszystko w tej sprawie ruszylo

.

2009-01-25, 13:00	#2341
Mijalea Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Wiadomości: 6 282	Dot.: mamy z Niemiec Ja po porodzie nie mialam zadnych problemow z teminologia, polozna przychodzila do mnie i rozumialam wszyatko bez problemu. Czesc latwo sie domyslic, druga czesc brzmi podobnie po polsku, wiec nie ma co sie bac. A dodam, ze tez jestem tu tylko 2 lata i zaczynalam od zera. __________________ A shopaholic's confessions: http://lenasplanetblog.blogspot.de/

2009-01-25, 13:12	#2342
cocci Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-12 Lokalizacja: Kiel DE Wiadomości: 12 235	Dot.: mamy z Niemiec mijalea - no ja polozną tez rozumialam bezproblemowo. Ale u mnei bylo cieżej, bo ja wiedzialam, co dziecku moze być, a nie umielam tego nazwać po niemiecku... bo wcześniej znałam tylko terminologię polską... słownik wszytskiego mi nie zalatwił, bo czasami wpada na myśl wyrazenie jak już jesteś u lekarza ale w końcu jakośprzez to przebrnęłam... troche tez w tym mojej winy, bo zwyczajnie nie pomyslalam o tym przed porodem. __________________ Moje wpadki "twórcze": https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=501734 ʎɐqǝ uo pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ı ǝɯıʇ ʇsɐן ǝɥʇ sı sıɥʇ

2009-01-25, 13:20	#2343
Mijalea Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Wiadomości: 6 282	Dot.: mamy z Niemiec No fakt, w slowniku nie ma niektorych terminow, ale mimo wszystko wspominam milo pierwsze miesiace i nawet jestem zadowolona, ze nie bylo tak zle __________________ A shopaholic's confessions: http://lenasplanetblog.blogspot.de/

2009-01-25, 13:46	#2345
Sniezynka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-09 Wiadomości: 5 373	Dot.: mamy z Niemiec Hey dziewczyny Pamieta mnie jeszcze, ktoras z Was ???

2009-01-25, 19:05	#2348
Xenia Rozeznanie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 740	Dot.: mamy z Niemiec kasiolkas jesli masz mozliwosc rodzenia tutaj to sie nie zastanawiaj. Nie ma w ogole porownania. Poczawszy od opieki , sal szpitalnych skonczywszy na zwyklym pozywieniu , nie trzeba sie na boku dokarmiac aby nie zginac z glodu. Jak teraz widzialam kolegi pokarm w szpitalu to po prostu bylo zalosne. Wszystko doslownie jest lepsze niz w Polsce. Tam to nawet trzeba glupie majtki sobie przynosic i podklady. Do dziecka bodajze pieluchy , kremy , wszystko. Tutaj wszystko daje szpital. No i kwestia samego porodu. Tutaj mozesz sama wybrac jak chcesz rodzic , czy chcesz znieczulenie czy nie i nikt Cie w konia nie zrobi juz pozniej w trakcie porodu. Ja mialam cesarke na zyczenie, bo tak chcialam i nie mialam z tym zadnych problemow. W Polsce musialabym zaplacic za to ok 5 - 6 tys i szukac prywatnej kliniki, bo innej opcji nie bylo. Lekarza mialam polskiego ale pielegniarki i obsluga niemiecka. Jak widza ze nie potrafisz gadac to sie w dyskusje nie beda wdawac. Ot robia swoje a jak cos trzeba to masz slownik. Oni Cie tez chca zrozumiec.

2009-01-25, 19:39	#2350
Xenia Rozeznanie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 740	Dot.: mamy z Niemiec Dziewczyny calkiem przypadkiem znalazlam strone internetowa , gdzie mozna za darmo zamowic zdjecia. Dziala to w ten sposob , ze rejestrujemy sie , dostajemy kod dostepu i wgrywamy do 30 zdjec . Nastepnie czekamy na przesylke, pisze niby bez zadnych kosztow. Podobno te zdjecia sa sponsorowane i maja gdzies z boku reklame ( ktora mozna sobie obciac.) I tak co miesiac. Tak wiec dysponuje tym adresem. Kto chce dam na pw , bo nie mam zamiaru pisac o tym oficjalnie aby nie spowodowac lawiny chetnych i w konsekwencji usuniecia tejze okazji. Zamierzam tez to wkrotce wyprobowac.

2009-01-25, 19:45	#2351
melisanka Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-02 Lokalizacja: Baden-Württemberg Wiadomości: 977	Dot.: mamy z Niemiec Dziewczyna a wlasnie niedawno sie dowiedzialam, ze moje dziecko bedzie mialo podwojne obywatelstwo, a i ja moge za rok skladac papiery, o ile w ogole bede chciala:confuse d: A caly czas bylam swiecie przekonana, ze mozna miec tylko jedno...

2009-01-25, 20:53	#2353
melisanka Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-02 Lokalizacja: Baden-Württemberg Wiadomości: 977	Dot.: mamy z Niemiec No wlasnie mi to powiedzial moj TZ, i od niego sie dowiedzialam ze sie moge ubiegac o drugie obywatelstwo , kilka dni pozniej to samo powiedziala mi jedna znajoma, takze normalnie zglupialam A myslalam ze to tylko w PL przepisy sa tak pokrecone

2009-01-25, 23:47	#2360
Sniezynka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-09 Wiadomości: 5 373	Dot.: mamy z Niemiec Kurde nie zwrocilam uwagi na Twoj podpis Tam wszystko jest No gratuluje serdecznia, imie juz macie ????

2009-01-26, 08:04	#2363
Mijalea Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-08 Wiadomości: 6 282	Dot.: mamy z Niemiec Sniezynko, i ja cie pamietam __________________ A shopaholic's confessions: http://lenasplanetblog.blogspot.de/

2009-01-26, 08:17	#2364
karenina19 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-03 Lokalizacja: Niedersachsen Wiadomości: 6 905	Dot.: mamy z Niemiec Witam w nowym tygodniu gosiu no ja tez tak czuje, ze to jakis znak na spotkanko... Milego dnia kobietki i do wieczora! __________________ >> I nga wa o mua << Timszel... "The world is getting so hypersensitive. Soon I won´t be able to make fun of mysel without offending someone"

2009-01-26, 09:57	#2367
Sniezynka21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-09 Wiadomości: 5 373	Dot.: mamy z Niemiec Jejku, ale ten czas szybko leci, podczytywalam Was jeszcze, jak Edward sie urodzil Planujesz kiedys w przyszlosci jeszcze dzieci ??

2009-01-26, 10:53	#2369
melisanka Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-02 Lokalizacja: Baden-Württemberg Wiadomości: 977	Dot.: mamy z Niemiec Hej dziewczynki! Sniezynka a ja tyle razy w innych tematach Cie widzialam u zastanawialam sie, czemu Cie naszego watku wwialo Wiecie co, ja nie majac jeszcze pierwszego dziecka tak rozmawiam z tz rozmawiam i jakos tak chcemy drugiego dzieciaczka adoptowac... Ciekawa jestem jak zycie skonfrontuje te plany

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)