Sabat Czarownic:)część III nieostatnia:D

[betig1975]

Niestety jak się chce coś zobaczyć to trzeba płacić. Tylko jak tak dalej pójdzie, to za wszystko trzeba będzie płacić - za wstęp do lasu, na plażę, za oglądanie starych kamienic i ich fotografowanie, bo je też trzeba remontować itd. itp.
Ale cóż zrobić. Rząd niech wydaje kasę z naszych podatków na limuzyny, swoje wydatki reprezentacyjne itp. a my będziemy płacić za wszystko...

Zdaję sobie sprawę z tego, że te zamki są inne, ale jestem ciekawa jak duże są różnice w cenie?

Szat drzeć na sobie nie będę, po prostu dla mnie to jest przykre... Jeżeli motywacją jest rzeczywiscie dbałość o zabytek to ok, ale nie wierzę, że to tak jest.

[kropka75]

Napisane przez betig1975

Kropka - tu nie chodzi o 6 zł, tylko o sam fakt płacenia. Nie ma dla mnie znaczenia, czy jestem turystką czy owieczką parafii.Kościół to kościół, jak chcę wejść tam i się modlić, to też mam płacić?

Moja droga, tam możesz wejść i się pomodlić, nikt nie broni, możesz nawet uczestniczyć we mszy. Za darmo!

Napisane przez betig1975

Rozumiem, że wszystko kosztuje i trzeba utrzymać, ale bez przesady, w miejscu mniej komercyjnym płacisz te 6 zł, a w bardziej 35 zł.
Ile płaciłaś za zwiedzanie zamku w Niedzicy, Czorsztynie czy innych? czy płaciłaś za robienie fot?

Porównywanie pięciu kamieni w Czorsztynie do Malborka nie jest poważne i zmienia bieg tej dyskusji w słowną przepychankę, jak dla mnie bez sensu, sorki.

Napisane przez betig1975

Kwestia opiekuna i siły przebicia. Ja coś o tym wiem, bo mam do czynienia z jednym obiektem zabytkowym. To prawda, zabytków jest dużo, kasy mało, ktoś te pieniądze rozdziela. Ale prawda jest taka, że na znany zamek panstwo da kasę, na mniej znanyy obiekt już tej kasy zbaraknie.

Opiekun musi tę kasę wydrzeć, państwo samo nie da. To już nie socjalizm.
Więc opiekun kasę zdobywa z różnych źródeł, podaje cenę, a klient płaci. Prawo popytu i podaży. Każdy towar ma dwie ceny, rzeczywistą i tę, którą ktoś za niego jest gótów dać.
Ekonomia.

Gdybym miała się za mordy szarpać z funduszami i wydzierać z garła środki na renowację, a pod nosem miałabym turystę chętnego dać 50zł za zwiedzanie, wystawiłabym tabliczkę: cena 50zł.
I każda z Was zrobiłaby to samo. Idę o zakład.

[kulbit]

Napisane przez kropka75

Moja droga, tam możesz wejść i się pomodlić, nikt nie broni, możesz nawet uczestniczyć we mszy. Za darmo!.

Mozesz wejsc i sie pomodlic tylko w czasie trwania mszy swietej..

[kropka75]

Napisane przez kulbit

i ja tez płace za wszystko prócz koscioła mariackiegi

No i wybrnęłaś.

Napisane przez kulbit

ale prawda jest tez taka, ze jak babcia jakas np bedzie chciala tam wejsc sie pomodlic nie wlizie jesli nie zaplaci.. i tyle

Wejdzie. Parafianie mogą wchodzić z tego co wiem.

Napisane przez betig1975

Niestety jak się chce coś zobaczyć to trzeba płacić. Tylko jak tak dalej pójdzie, to za wszystko trzeba będzie płacić - za wstęp do lasu, na plażę, za oglądanie starych kamienic i ich fotografowanie, bo je też trzeba remontować itd. itp.

Jeśli będziemy robić z lasów i plaż wysypiska śmieci, będziemy za nie płacić. To normalna kolej rzeczy.

Nie można wywozić syfu do lasu, a potem oczekiwać, że ktoś to ładnie posprząta i jak nam przyjdzie ochota to sobie pojedziemy i powdychamy świeże powietrze i na zielonej trawce poleżymy.

Nie można wędrować ze srającym pieskiem po plaży, a potem wymagać, że ktoś zrobi pstryk i jak nam się zachce to za dwa dni sobie pojedziemy tam z kocyckim i będzie pięknie i czysto.

Na to, że płacimy za takie miejsca sami sobie zapracowaliśmy. Po II wojnie światowej takie obiekty były wolne od opłat. I jaki efekt? Że turysta wchodził i zgarniał co się dało do plecaka. Po nocach wpadali okoliczni mieszkańy i szabrowali co większe elementy obiektu.

Chcesz zobaczyć jak wygląda zabytek zostawiony wolno ludziom? Jedź do Kamieńca Ząbkowickiego. Ale relanium polecam zażyć godzinkę przed. I buty dobre wdziać, bo na dziurach po wydartym z podłogi białym marmurze można sobie ryj roztrzaskać.

[kulbit]

łeeeee no i sie narobiło...
babole wszystkie sie poobrazały czy jak?
kurka przeciez mozemy podyskutowac miec inne zdanie, nawet go nie zmienić a nadal sie lubić, co nie?
wracac mi tu czarownice bo będę rzucała złe uroki na Was

[kropka75]

Napisane przez kulbit

Mozesz wejsc i sie pomodlic tylko w czasie trwania mszy swietej..

No i jaki problem, bo nie rozumiem? Mszy to tam jest chyba z naście.

[kulbit]

Napisane przez kropka75

No i wybrnęłaś.

Kropcia bo mi nie chodziło o to, ze ja bym chciała wszedzie włazic za darmo.. zdaje sobie sprawę, że zabytki potrzebują funduszy na utrzymanie..
ale wiesz wiem tez ze są osoby ktore na to nie stac.. tak wiem kapitalizm ale jednak..

Napisane przez kropka75

Wejdzie. Parafianie mogą wchodzić z tego co wiem.

Parafianie no własnie..

Napisane przez kropka75

Jeśli będziemy robić z lasów i plaż wysypiska śmieci, będziemy za nie płacić. To normalna kolej rzeczy.

Nie można wywozić syfu do lasu, a potem oczekiwać, że ktoś to ładnie posprząta i jak nam przyjdzie ochota to sobie pojedziemy i powdychamy świeże powietrze.

Nie można wędrować ze srającym pieskiem po plaży, a potem wymagać, że ktoś zrobi pstryk i jak nam się zachce to za dwa dni sobie pojedziemy tam z kocyckim i będzie pięknie i czysto.

Na to, że płacimy za takie miejsca sami sobie zapracowaliśmy. Po II wojnie światowej takie obiekty były wolne od opłat. I jaki efekt? Że turysta wchodził i zgarniał co się dało do plecaka. Po nocach wpadali okoliczni mieszkańy i szabrowali co większe elementy obiektu.

Chcesz zobaczyć jak wygląda zabytek zostawiony wolno ludziom? Jedź do Kamieńca Ząbkowickiego. Ale relanium polecam zażyć godzinkę przed. I buty dobre wdziać, bo na dziurach po wydartym białym marmurze można sobie ryj rozstrzaskać.

dobrze prawi! dac jej wódki!!!

a serio to masz rację i w świetle tego co mówisz wszytsko wyglada zupełnie inaczej..

---------- Dopisano o 14:27 ---------- Poprzedni post napisano o 14:24 ----------

Napisane przez kropka75

No i jaki problem, bo nie rozumiem? Mszy to tam jest chyba z naście.

w niedziele 9
i oczywiscie ograniczenie w postaci miejsca, nie podjedziesz w kazde gdzie chcesz bo jest wyznaczony rewir.. ale z tego co doczytałam to chyba kazdy wierny moze wejsc sie pomodlic w tym rewirku wyznaczonym.. ale turystow jest 2 wejscie jak mowiłam i wtedy łazisz globalnie..
może i Ty masz racje.. płacmy lepiej nim nam to wszystko szlag trafi.. (mam na mysli te kościoły)

[kropka75]

Napisane przez betig1975

...po prostu dla mnie to jest przykre... Jeżeli motywacją jest rzeczywiscie dbałość o zabytek to ok, ale nie wierzę, że to tak jest.

Ależ oczywiście, że to jest przykre. Przykre jak jasna cholera.

Ale tak sobie zrobiliśmy to tak mamy. A w każdym razie nie umiemy inaczej gospodarować tym co nam z historii zostało, to ktoś to musi robić za nas. Tak ten świat działa. Rządzić też się wszyscy sami nie możemy, to mamy rząd. Itd. itd.

Oczywiście w przypadku Malborka całość nie idzie na zamek, obiekt przynależy do gminy, to własność skarbu państwa, kasa wpływa do Urzędu Miasta. Jak oni to dzielą to już nie nasza rzecz.

---------- Dopisano o 14:36 ---------- Poprzedni post napisano o 14:30 ----------

Napisane przez kulbit

Kropcia bo mi nie chodziło o to, ze ja bym chciała wszedzie włazic za darmo.. zdaje sobie sprawę, że zabytki potrzebują funduszy na utrzymanie..
ale wiesz wiem tez ze są osoby ktore na to nie stac.. tak wiem kapitalizm ale jednak..

Ja też bym chciała żeby każdego było stać. Ja sama bym chciała pojechać do Australii. I co? Ano nic niestety.

Napisane przez kulbit

w niedziele 9
i oczywiscie ograniczenie w postaci miejsca, nie podjedziesz w kazde gdzie chcesz bo jest wyznaczony rewir.. ale z tego co doczytałam to chyba kazdy wierny moze wejsc sie pomodlic w tym rewirku wyznaczonym.. ale turystow jest 2 wejscie jak mowiłam i wtedy łazisz globalnie..
może i Ty masz racje.. płacmy lepiej nim nam to wszystko szlag trafi.. (mam na mysli te kościoły)

No skoro przeszkadza komuś rewirek, tzn. że nie chce się pomodlić, tylko pozwiedzać. Jak chce zwiedzać, buli sześć złociszy. I już.

Inna rzecz, że turysta to jest też często męda jakich mało. Zresztą wiesz jak jest, bo po górach chodzisz...
W jaskini niedźwiedziej np. jest zakaz macania (jak to we wszystkich gdzie są nacieki) i fotografowania (nawet za kasę), taki jest klimat, światło szkodzi i koniec.
Połowa może się stosuje, reszta maca ile wlezie. Normalnie mogłabym te łapy poucinać przy samej dupie. Oczywiście najwięcej macają nie pilnowane dzieci.

Jak tak dalej będzie to wstęp będzie dla elit, bo z założenia człowiek dobrze sytuowany to człowiek wykształcony i stalaktyków miział nie będzie jak dostanie taki zakaz.

Jak sobie zadbamy tak będziemy mieć.

[kulbit]

Napisane przez kropka75

Ja też bym chciała żeby każdego było stać. Ja sama bym chciała pojechać do Australii. I co? Ano nic niestety.

no zgadza sie.. a ja na Malediwy

Napisane przez kropka75

No skoro przeszkadza komuś rewirek, tzn. że nie chce się pomodlić, tylko pozwiedzać. Jak chce zwiedzać, buli sześć złociszy. I już.

Inna rzecz, że turysta to jest też często męda jakich mało. Zresztą wiesz jak jest, bo po górach chodzisz...
W jaskini niedźwiedziej np. jest zakaz macania (jak to we wszystkich gdzie są nacieki) i fotografowania (nawet za kasę), taki jest klimat, światło szkodzi i koniec.
Połowa może się stosuje, reszta maca ile wlezie. Normalnie mogłabym te łapy poucinać przy samej dupie. Oczywiście najwięcej macają nie pilnowane dzieci.

Jak tak dalej będzie to wstęp będzie dla elit, bo z założenia człowiek dobrze sytuowany to człowiek wykształcony i stalaktyków miział nie będzie jak dostanie taki zakaz.

Jak sobie zadbamy tak będziemy mieć.

Tzn powiem tak gdyby wchodzić mogli tylko parafianie tak jak sugerowałas to znów by mi sie nie podobało, ale jeśli wchodzic moze kazdy kto potrzebuje kościoła i chce sie podolic, wyspowiadać to spoko i jeśli ktos tutaj bedzie miauczał o rewiry tzn ze nie o modlitwe mu biega

No jasne ze wiem! pamietasz moja opowiesc tutaj o krzakach jagód? a ile ja sie napatrzyłam na turystów którzy ida nie szlakiem tylko inaczej bo tak szybciej, lepiej nie wiem co jeszcze.. a wszystko niszczeje..

no tak bedzie niedługo, ze beda dodatkowe ograniczenia..

[puchatkowa]

Napisane przez hihi

Milena to polski producent stanikowy

Dziękuję za info

Napisane przez kulbit

łeeeee no i sie narobiło...
babole wszystkie sie poobrazały czy jak?
kurka przeciez mozemy podyskutowac miec inne zdanie, nawet go nie zmienić a nadal sie lubić, co nie?
wracac mi tu czarownice bo będę rzucała złe uroki na Was

To już jestem, bo nie chcę by były jakieś czary nade mną odprawiane


Jeśli chodzi o te opłaty to uważam, że w przypadkach gdzie jest to rzeczywiście przeznaczone na utrzymanie i odrestaurowanie zabytków to opłata ta powinna być pobierana, ale (!) niech nie przesadzają nieraz z tymi kwotami. To co piszecie o tym Malborku to masakra - będziemy na długi weekend w Toruniu i byłaby to świetna okazja, żeby podjechać te 150km do Malborka, no a tam wiadomo na zamek. Ale na nas dwoje + fotki to wychodzi 85 zł (przy zwiedzaniu z przewodnikiem, a nie wiem czy bez jest jakaś duża różnica). Doliczyć do tego paliwo na dojazd w dwie strony czyli na 300km i jakieś żarełko to się robi już całkiem spora kwotowo wyprawa
W przypadku gdy taka opłata za jakieś wejście gdzieś jest symboliczna typu 2-3zł to nie mam nic przeciwko niej, jeśli właśnie idzie na powyższe cele
A parkingi w górach to już zupełnie inna kwestia - są stanowczo za drogie (Palenica) a nie raz widziałam jak są później przerysowane auta stojące tam - nie wiem czy akurat takimi ludzie już przyjechali, czy przez to, że tam tak gęsto upychają te samochody to później one mają problem z wyjechaniem My będąc w górach w sezonie letnim stawiamy na busy. Co innego jak jest tak jak byliśmy teraz w kwietniu. Spokojnie można było pojechać na MO swoim autem, bo parking za dzień stania poza sezonem to 15zł, a busy za dwie osoby w dwie strony to 32zł.

[hihi]

Wy tu o zabtykach, a ja zaspokajam babską próźność kupując kryształy na kolczyki

[kropka75]

Napisane przez kulbit

no zgadza sie.. a ja na Malediwy

Napisane przez kulbit

Tzn powiem tak gdyby wchodzić mogli tylko parafianie tak jak sugerowałas to znów by mi sie nie podobało,

Coś się nie zrozumiałyśmy. Ja nie sugerowałam żeby wchodzić mogli tylko parafianie.

Ja stwierdziłam, że parafianie są traktowani inaczej i wchodzić tam mogą bez opłat.

Napisane przez kulbit

ale jeśli wchodzic moze kazdy kto potrzebuje kościoła i chce sie podolic, wyspowiadać to spoko i jeśli ktos tutaj bedzie miauczał o rewiry tzn ze nie o modlitwe mu biega

No i o to mi chodzi... Wtedy jest turystą, zwiedza i płaci. Jak za muzeum.

Napisane przez kulbit

No jasne ze wiem! pamietasz moja opowiesc tutaj o krzakach jagód? a ile ja sie napatrzyłam na turystów którzy ida nie szlakiem tylko inaczej bo tak szybciej, lepiej nie wiem co jeszcze.. a wszystko niszczeje..

no tak bedzie niedługo, ze beda dodatkowe ograniczenia..

Ano pamiętam.

Będą, będą. U nas w parku Pławniowickim to jest tak, że jak wchodzi tam grupa ludzi z panią w białej kiecce to jest cena 50zł. Nikt nie wnika już w to ile czasu tam będą ani ile będzie fot, kwota stała i koniec. Na początku było oburzenie. Teraz się przyzwyczaili.
I jakoś też nikomu do głowy nie przyszło, że te fotki ślubne to robią na trawie ładnie zagrabionej, że kocyki rozkładają, że na tych stokrotkach tam dupy płaszczą, że zawsze coś zdeptają przy tym, jakieś gałązki połamią itd.

Jeśli będą dalsze zniszczenia, cena podskoczy, albo w ogóle będzie zakaz.

---------- Dopisano o 14:56 ---------- Poprzedni post napisano o 14:53 ----------

Napisane przez puchatkowa

Jeśli chodzi o te opłaty to uważam, że w przypadkach gdzie jest to rzeczywiście przeznaczone na utrzymanie i odrestaurowanie zabytków to opłata ta powinna być pobierana, ale (!) niech nie przesadzają nieraz z tymi kwotami. To co piszecie o tym Malborku to masakra - będziemy na długi weekend w Toruniu i byłaby to świetna okazja, żeby podjechać te 150km do Malborka, no a tam wiadomo na zamek. Ale na nas dwoje + fotki to wychodzi 85 zł (przy zwiedzaniu z przewodnikiem, a nie wiem czy bez jest jakaś duża różnica). Doliczyć do tego paliwo na dojazd w dwie strony czyli na 300km i jakieś żarełko to się robi już całkiem spora kwotowo wyprawa
W przypadku gdy taka opłata za jakieś wejście gdzieś jest symboliczna typu 2-3zł to nie mam nic przeciwko niej, jeśli właśnie idzie na powyższe cele
A parkingi w górach to już zupełnie inna kwestia - są stanowczo za drogie (Palenica) a nie raz widziałam jak są później przerysowane auta stojące tam - nie wiem czy akurat takimi ludzie już przyjechali, czy przez to, że tam tak gęsto upychają te samochody to później one mają problem z wyjechaniem My będąc w górach w sezonie letnim stawiamy na busy. Co innego jak jest tak jak byliśmy teraz w kwietniu. Spokojnie można było pojechać na MO swoim autem, bo parking za dzień stania poza sezonem to 15zł, a busy za dwie osoby w dwie strony to 32zł.

Będzie niestety tak samo, albo drożej... Prawo popytu. Jest chętny na towar, to towar jest drogi. Tak działa prawo rynku.

Widziałaś ile aut jest na Palenicy? To jak ma spaść cena? Na logikę... to niewykonalne. I gdyby dzierżawca tego miejsca cenę obniżył przy takim popycie to by znaczyło, że chory i do psychiatryka trzeba go zamknąć.

ps. Auta ustawiane są dobrze, nie komfortowo ale klasycznie, jak w marketach na parkingach, tylko dupy wołowe drzwi otwierają jak od stodoły nie patrząc, że inne auto obok. Niektórzy kierowcy potrzebują miejsca jak na przegubowy autobus.

---------- Dopisano o 14:57 ---------- Poprzedni post napisano o 14:56 ----------

Napisane przez hihi

Wy tu o zabtykach, a ja zaspokajam babską próźność kupując kryształy na kolczyki

My tu kulturalnie, o sztuce, a ta z babskimi fanaberiami...

Jakie te kamole tym razem?

[kulbit]

Napisane przez kropka75

Coś się nie zrozumiałyśmy. Ja nie sugerowałam żeby wchodzić mogli tylko parafianie.

Ja stwierdziłam, że parafianie są traktowani inaczej i wchodzić tam mogą bez opłat..

No i o to biega ze ja Ci mówie, ze tam moga wchodzic nie tylko prafianie. Kazdy kto chce sie pomodlic moze wejsc w ten rewirek okreslony rozumiesz?

Napisane przez kropka75

No i o to mi chodzi... Wtedy jest turystą, zwiedza i płaci. Jak za muzeum. .

No na to wychodzi, ze jak za muzeum
Tak jak napisałam wyzej.. trza sie z tym pogodzic i lepiej płacic co by było co ogladac

Napisane przez kropka75

Będą, będą. U nas w parku Pławniowickim to jest tak, że jak wchodzi tam grupa ludzi z panią w białej kiecce to jest cena 50zł. Nikt nie wnika już w to ile czasu tam będą ani ile będzie fot, kwota stała i koniec. Na początku było oburzenie. Teraz się przyzwyczaili.
I jakoś też nikomu do głowy nie przyszło, że te fotki ślubne to robią na trawie ładnie zagrabionej, że kocyki rozkładają, że na tych stokrotkach tam dupy płaszczą, że zawsze coś zdeptają przy tym, jakieś gałązki połamią itd.

Jeśli będą dalsze zniszczenia, cena podskoczy, albo w ogóle będzie zakaz.

No jak chodzą poza sciezkami to niech płaca dodatkowo.. dla mnie to nic dziwnego..

[puchatkowa]

Napisane przez kropka75

Będzie niestety tak samo, albo drożej... Prawo popytu. Jest chętny na towar, to towar jest drogi. Tak działa prawo rynku.

Widziałaś ile aut jest na Palenicy? To jak ma spaść cena? Na logikę... to niewykonalne. I gdyby dzierżawca tego miejsca cenę obniżył przy takim popycie to by znaczyło, że chory i do psychiatryka trzeba go zamknąć.

Zdaję sobie z tego sprawę, dlatego nie korzystam z tego parkingu w wakacje, a i mniej nerwów się najem, bo tak nigdy nie wiadomo - będzie miejsce czy nie będzie. A jadę busem i nie troszczę się o to

[hihi]

Napisane przez kropka75

My tu kulturalnie, o sztuce, a ta z babskimi fanaberiami...

Jakie te kamole tym razem?

Swarovski, pełna elegancja, nie jakies plastikowe badziewia

[kulbit]

Napisane przez puchatkowa

Zdaję sobie z tego sprawę, dlatego nie korzystam z tego parkingu w wakacje, a i mniej nerwów się najem, bo tak nigdy nie wiadomo - będzie miejsce czy nie będzie. A jadę busem i nie troszczę się o to

popieram jest tak super z tymi połączeniami busowymi z zakopca, że nie ma co się męczyc..
Ale Kropcia chyba nie stacjonuje w Zakopcu wiec auto nieodzowne..

[kropka75]

Napisane przez kulbit

No i o to biega ze ja Ci mówie, ze tam moga wchodzic nie tylko prafianie. Kazdy kto chce sie pomodlic moze wejsc w ten rewirek okreslony rozumiesz?

No ja rozumiem.
W dowód nikt nie zagląda. Więc jak ide się modlić w rewirek, to idę jak miejscowa. Jeśli się rozglądam i pstrykam to widać żem turysta.

O tym samym gadamy, ino trochę inaczej.

Napisane przez puchatkowa

Zdaję sobie z tego sprawę, dlatego nie korzystam z tego parkingu w wakacje, a i mniej nerwów się najem, bo tak nigdy nie wiadomo - będzie miejsce czy nie będzie. A jadę busem i nie troszczę się o to

No i brawo.

Napisane przez hihi

Swarovski, pełna elegancja, nie jakies plastikowe badziewia

Pokażesz?

Napisane przez kulbit

popieram jest tak super z tymi połączeniami busowymi z zakopca, że nie ma co się męczyc..
Ale Kropcia chyba nie stacjonuje w Zakopcu wiec auto nieodzowne..

Ja z Bukowiny to sobie mogę na bus ino pogwizdać.

[hihi]

Pokazę!
http://allegro.pl/item631071240_6670...m_montana.html

[kulbit]

Napisane przez kropka75

No ja rozumiem.
W dowód nikt nie zagląda. Więc jak ide się modlić w rewirek, to idę jak miejscowa. Jeśli się rozglądam i pstrykam to widać żem turysta.

O tym samym gadamy, ino trochę inaczej.

A ja sadziłam gdy Ty pisałas ze tylko parafianie ze jakieś zaświadczenia wydaja czy cuś

Napisane przez kropka75

Ja z Bukowiny to sobie mogę na bus ino pogwizdać.

no przeca wiem!

[betig1975]

Napisane przez kropka75

Moja droga, tam możesz wejść i się pomodlić, nikt nie broni, możesz nawet uczestniczyć we mszy. Za darmo!


Porównywanie pięciu kamieni w Czorsztynie do Malborka nie jest poważne i zmienia bieg tej dyskusji w słowną przepychankę, jak dla mnie bez sensu, sorki.

Opiekun musi tę kasę wydrzeć, państwo samo nie da. To już nie socjalizm.
Więc opiekun kasę zdobywa z różnych źródeł, podaje cenę, a klient płaci. Prawo popytu i podaży. Każdy towar ma dwie ceny, rzeczywistą i tę, którą ktoś za niego jest gótów dać.
Ekonomia.

Gdybym miała się za mordy szarpać z funduszami i wydzierać z garła środki na renowację, a pod nosem miałabym turystę chętnego dać 50zł za zwiedzanie, wystawiłabym tabliczkę: cena 50zł.
I każda z Was zrobiłaby to samo. Idę o zakład.

Kropcia to już zapłacę te 6 zł, jeżeli będę jeszcze kiedykolwiek zwiedzić Mariacki. Ale i tak uważam, że to nie jest w porządku.

Nie chodzi mi o porównanie tych zamków. Źle mnie zrozumiałaś. Chodzi mi o ceny w miejscach bardziej znanych, komercyjnych, gdzie jest dużo turystów, a w miejscach mniej znanych, mniej odwiedzanych. Tylko o to mi chodzi, czy to jest faktycznie podyktowane kosztami utrzymania, czy zdzieranie kasy z turysty.
Wrócę do Zakopanego - dlaczego więcej płaci się w Palenicy a mniej na Siwej Polanie? Bo do Palenicy przyjeżdżają tłumy, nie widzę innego powodu.

Musimy to wprowadzić w naszym zabytku, którym się opiekujemy. Wprowadzić cennik Szepnę słówko komu trzeba

Napisane przez kropka75

No i wybrnęłaś.

Wejdzie. Parafianie mogą wchodzić z tego co wiem.


Jeśli będziemy robić z lasów i plaż wysypiska śmieci, będziemy za nie płacić. To normalna kolej rzeczy.

Nie można wywozić syfu do lasu, a potem oczekiwać, że ktoś to ładnie posprząta i jak nam przyjdzie ochota to sobie pojedziemy i powdychamy świeże powietrze i na zielonej trawce poleżymy.

Nie można wędrować ze srającym pieskiem po plaży, a potem wymagać, że ktoś zrobi pstryk i jak nam się zachce to za dwa dni sobie pojedziemy tam z kocyckim i będzie pięknie i czysto.

Na to, że płacimy za takie miejsca sami sobie zapracowaliśmy. Po II wojnie światowej takie obiekty były wolne od opłat. I jaki efekt? Że turysta wchodził i zgarniał co się dało do plecaka. Po nocach wpadali okoliczni mieszkańy i szabrowali co większe elementy obiektu.

Chcesz zobaczyć jak wygląda zabytek zostawiony wolno ludziom? Jedź do Kamieńca Ząbkowickiego. Ale relanium polecam zażyć godzinkę przed. I buty dobre wdziać, bo na dziurach po wydartym z podłogi białym marmurze można sobie ryj roztrzaskać.

Ja nie jestem parafianką Mariackiego

Zgadzam się z Tobą. Świadczy to o kulturze ludzi, jeżeli sobie śmiecimy, będziemy w syfie siedzieć. Ale ja nie śmiecę i nie oczekuję, że ktoś posprząta. Też mnie wkurza brak kultury..

Pewnie masz rację, że sami sobie na to zapracowaliśmy

Nie chodzi mi o to, żeby nie dbać o zabytki

Napisane przez kulbit

łeeeee no i sie narobiło...
babole wszystkie sie poobrazały czy jak?
kurka przeciez mozemy podyskutowac miec inne zdanie, nawet go nie zmienić a nadal sie lubić, co nie?
wracac mi tu czarownice bo będę rzucała złe uroki na Was

ja się nie obraziłam

Napisane przez kropka75

No i jaki problem, bo nie rozumiem? Mszy to tam jest chyba z naście.

Napisane przez kropka75

Ależ oczywiście, że to jest przykre. Przykre jak jasna cholera.

Ale tak sobie zrobiliśmy to tak mamy. A w każdym razie nie umiemy inaczej gospodarować tym co nam z historii zostało, to ktoś to musi robić za nas. Tak ten świat działa. Rządzić też się wszyscy sami nie możemy, to mamy rząd. Itd. itd.

Oczywiście w przypadku Malborka całość nie idzie na zamek, obiekt przynależy do gminy, to własność skarbu państwa, kasa wpływa do Urzędu Miasta. Jak oni to dzielą to już nie nasza rzecz.

---------- Dopisano o 14:36 ---------- Poprzedni post napisano o 14:30 ----------

Ja też bym chciała żeby każdego było stać. Ja sama bym chciała pojechać do Australii. I co? Ano nic niestety.


No skoro przeszkadza komuś rewirek, tzn. że nie chce się pomodlić, tylko pozwiedzać. Jak chce zwiedzać, buli sześć złociszy. I już.

Inna rzecz, że turysta to jest też często męda jakich mało. Zresztą wiesz jak jest, bo po górach chodzisz...
W jaskini niedźwiedziej np. jest zakaz macania (jak to we wszystkich gdzie są nacieki) i fotografowania (nawet za kasę), taki jest klimat, światło szkodzi i koniec.
Połowa może się stosuje, reszta maca ile wlezie. Normalnie mogłabym te łapy poucinać przy samej dupie. Oczywiście najwięcej macają nie pilnowane dzieci.

Jak tak dalej będzie to wstęp będzie dla elit, bo z założenia człowiek dobrze sytuowany to człowiek wykształcony i stalaktyków miział nie będzie jak dostanie taki zakaz.

Jak sobie zadbamy tak będziemy mieć.

Oczywiście nic na to nie poradzimy, trza bulić i koniec, albo nie zwiedzać, jeżeli kogoś na to nie stać.
Dobrze, że ktoś o to dba, ja się cieszę z tego powodu. Dobrze, że jest to udostępnione ludziom do zwiedzania. Ja naprawdę się z tego cieszę

Zgadzam się, turyści nie potrafią się zachować, sama jestem wkurzona jak widzę śmieci, pety na plaży, czy kupy psie.
Ja robię co mogę, żeby nie śmiecić, syfić, nie wchodzić tam, gdzie nie mozna itd. Ale ja to ja, a niestey turystow są tłumy i jest jak jest.

[kropka75]

Napisane przez hihi

Pokazę!
http://allegro.pl/item631071240_6670...m_montana.html

Bardzo ładne kamolki.

---------- Dopisano o 15:16 ---------- Poprzedni post napisano o 15:13 ----------

Napisane przez kulbit

A ja sadziłam gdy Ty pisałas ze tylko parafianie ze jakieś zaświadczenia wydaja czy cuś

Ale świrujesz...

Na paszport polsatu się wchodzi.

[puchatkowa]

Ładne te kamyczki hihi
Ja rok temu zakupiłam sporo różnych koralików i leżą

[kulbit]

Napisane przez kropka75

Ale świrujesz...

Na paszport polsatu się wchodzi.

No Ty kto tu świruje? Gdyby miało byc jak piszesz, że włażą tylko parafianie z parafii to jak by mieli to niby sprawdzac? no chyba własnie jakis paszport parafianina musieli by wystawiac czy cuś
Chyba, że ty mówiąc parafiania miałaś na myśli poprostu wiernych?

---------- Dopisano o 15:21 ---------- Poprzedni post napisano o 15:19 ----------

Napisane przez betig1975

Nie chodzi mi o porównanie tych zamków. Źle mnie zrozumiałaś. Chodzi mi o ceny w miejscach bardziej znanych, komercyjnych, gdzie jest dużo turystów, a w miejscach mniej znanych, mniej odwiedzanych. Tylko o to mi chodzi, czy to jest faktycznie podyktowane kosztami utrzymania, czy zdzieranie kasy z turysty.

Ale Beatko akurat w kwestii Malborka i Czorsztyna to chyba nie idzie o miejsce bardziej lub mniej komercyjne tylko o wielkość obiektu i wielkośc jego potrzeb w związku z tym.. tak mi sie widzi

[betig1975]

Napisane przez kropka75

[/COLOR]Będzie niestety tak samo, albo drożej... Prawo popytu. Jest chętny na towar, to towar jest drogi. Tak działa prawo rynku.

Widziałaś ile aut jest na Palenicy? To jak ma spaść cena? Na logikę... to niewykonalne. I gdyby dzierżawca tego miejsca cenę obniżył przy takim popycie to by znaczyło, że chory i do psychiatryka trzeba go zamknąć. [COLOR=Silver]

ps. Auta ustawiane są dobrze, nie komfortowo ale klasycznie, jak w marketach na parkingach, tylko dupy wołowe drzwi otwierają jak od stodoły nie patrząc, że inne auto obok. Niektórzy kierowcy potrzebują miejsca jak na przegubowy autobus.

Niestety, tak jest jak pisze Kropuś. Nie możemy narzekać na ceny paliwa w wakacje, wzrost cen żywności, energii itd

Dla mnie to jest wykorzystywanie turysty... Bo są tłumy to trza grabić? Płaćić za parking tyle co za kwaterę? Szok po prostu dla mnie

Kropuś - pojedź do Palenicy w sierpniu to się przekonasz, jak są ustawiane auta i co tam się dzieje masakra

[betig1975]

Napisane przez kulbit

Ale Beatko akurat w kwestii Malborka i Czorsztyna to chyba nie idzie o miejsce bardziej lub mniej komercyjne tylko o wielkość obiektu i wielkośc jego potrzeb w związku z tym.. tak mi sie widzi

Tak Kulbitku, ja to rozumiem, większy obiekt, większe koszty. Aczkolwiek, tak jak Kropka napisała wyżej, że całość nie idzie na zamek, kasa idzie dalej do gminy, miasta, czy czego to jest własnością. I o to chodzi, że turyści utrzymują nie tylko obiekt, pracowników, ale nie wiadomo co jeszcze. A turysta też człowiek i kasa nie leci mu z nieba, musi na nią zapracować.

W każdym bądź razie rozmawiałam z mężem i zwiedzimy ten zamek. Zapłacimy tę kasę, bo i tak nie ma innego wyjścia. I tyle zostało z dyskusji

Mąż poszedł do wypożyczalni, zaraz jakiś filmik sobie obejrzymy.

Miłego wieczorka

Kropka mam pytanie do Ciebie. Co o tym myślisz?
http://www.allegro.pl/item641997560_...najtaniej.html

Ryzykować czy nie?

[kulbit]

Napisane przez betig1975

Tak Kulbitku, ja to rozumiem, większy obiekt, większe koszty. Aczkolwiek, tak jak Kropka napisała wyżej, że całość nie idzie na zamek, kasa idzie dalej do gminy, miasta, czy czego to jest własnością. I o to chodzi, że turyści utrzymują nie tylko obiekt, pracowników, ale nie wiadomo co jeszcze. A turysta też człowiek i kasa nie leci mu z nieba, musi na nią zapracować.

W każdym bądź razie rozmawiałam z mężem i zwiedzimy ten zamek. Zapłacimy tę kasę, bo i tak nie ma innego wyjścia. I tyle zostało z dyskusji

no tak... ta dyskusja tak na prawde nie ma końca...


A ja się właśnie wnerwiłam na maksa!
Tak jak mi naprawili te buty to jak zobaczyłam to chciałam albo rozerwać tą właścicielkę na strzępy albo się rozryczeć..

[kropka75]

Napisane przez kulbit

Gdyby miało byc jak piszesz, że włażą tylko parafianie z parafii ...

Ja tego nie napisałam.

---------- Dopisano o 22:23 ---------- Poprzedni post napisano o 22:16 ----------

Napisane przez betig1975

Nie chodzi mi o porównanie tych zamków. Źle mnie zrozumiałaś. Chodzi mi o ceny w miejscach bardziej znanych, komercyjnych, gdzie jest dużo turystów, a w miejscach mniej znanych, mniej odwiedzanych. Tylko o to mi chodzi, czy to jest faktycznie podyktowane kosztami utrzymania, czy zdzieranie kasy z turysty.

W kapitalizmie nie ma czegoś takiego jak zdzieranie kasy. Ktoś płaci, więc jest popyt za daną cenę. Jeśli jest popyt to jest podaż. I tyle.

Napisane przez betig1975

Wrócę do Zakopanego - dlaczego więcej płaci się w Palenicy a mniej na Siwej Polanie? Bo do Palenicy przyjeżdżają tłumy, nie widzę innego powodu.

Jak wyżej - to prawo popytu i podaży.

Napisane przez betig1975

Zgadzam się z Tobą. Świadczy to o kulturze ludzi, jeżeli sobie śmiecimy, będziemy w syfie siedzieć. Ale ja nie śmiecę i nie oczekuję, że ktoś posprząta. Też mnie wkurza brak kultury..

Rzecz w tym, że tego nie da się rozdzielić. Nie ma takiego rentgena, który po spojrzeniu na Ciebie wydałby bilet wstępu, bo wiadomo że ta pani nic nie zniszczy i jej się należy. Ludzie ogólnie nie szanują przyrody, zabytków, więc stawia się im cenę. Jeśli chcą płacić, tzn. że im zależy, więc w założeniu nie zniszczą. A jak coś spaprają będzie za co naprawiać.

A wysokość ceny zależy już od tego jak bardzo chcesz tam wejść i ilu takich jak Ty jeszcze jest.

[puchatkowa]

Napisane przez kulbit

ja się właśnie wnerwiłam na maksa!
Tak jak mi naprawili te buty to jak zobaczyłam to chciałam albo rozerwać tą właścicielkę na strzępy albo się rozryczeć..

Spaprali?

[kropka75]

Napisane przez betig1975

Niestety, tak jest jak pisze Kropuś. Nie możemy narzekać na ceny paliwa w wakacje, wzrost cen żywności, energii itd

Narzekać możemy, czasem to nawet są powody. Ale i tak to nic nie zmieni.

Napisane przez betig1975

Dla mnie to jest wykorzystywanie turysty... Bo są tłumy to trza grabić? Płaćić za parking tyle co za kwaterę? Szok po prostu dla mnie

Kochana, tak funkcjonuje cały świat.
I nie na zasadzie "są tłumy to trza grabić", tylko są tłumy - więc są chętni tyle zapłacić.
Jeśli są chętni tyle dać to tyle bierzemy.

Jak wystawiasz towar na allegro za 35zł i idzie jak ciepłe butki, to następną partię wystawisz za 15? Nie sądzę...

Napisane przez betig1975

Kropuś - pojedź do Palenicy w sierpniu to się przekonasz, jak są ustawiane auta i co tam się dzieje masakra

Nie mam takiego zamiaru. Ja jestem ekonomistą. Jeśli cena mi nie pasuje to jej nie płacę.

Napisane przez betig1975

Tak Kulbitku, ja to rozumiem, większy obiekt, większe koszty. Aczkolwiek, tak jak Kropka napisała wyżej, że całość nie idzie na zamek, kasa idzie dalej do gminy, miasta, czy czego to jest własnością. I o to chodzi, że turyści utrzymują nie tylko obiekt, pracowników, ale nie wiadomo co jeszcze. A turysta też człowiek i kasa nie leci mu z nieba, musi na nią zapracować.

To z turystów żyje tylko gmina Malbork i tylko jedna Palenica?
Za nocleg w Zakopcu to rozumiem, że śpiewają tyle z powodu jakiegoś szczytnego celu? A kasiurka z zysków Zakopiańskich knajp to pewnie na Fundację Anny Dymnej idzie?

A myślisz, że zysk z tej szarlotki którą jesz na MO to pójdzie na renowację tego schroniska tam?

Z turystów żyje każdy turystyczny zakątek świata. To naturalne w miastach gdzie nic innego nie ma.

Napisane przez betig1975

Kropka mam pytanie do Ciebie. Co o tym myślisz?
http://www.allegro.pl/item641997560_...najtaniej.html

Ryzykować czy nie?

Absolutnie.

---------- Dopisano o 22:40 ---------- Poprzedni post napisano o 22:38 ----------

Napisane przez kulbit

A ja się właśnie wnerwiłam na maksa!
Tak jak mi naprawili te buty to jak zobaczyłam to chciałam albo rozerwać tą właścicielkę na strzępy albo się rozryczeć..

Co zrobili i co z nimi dalej??

[czarnulkax]

Cześć kobitki

Napisane przez kulbit

A ja się właśnie wnerwiłam na maksa!
Tak jak mi naprawili te buty to jak zobaczyłam to chciałam albo rozerwać tą właścicielkę na strzępy albo się rozryczeć..

Co zrobili?