Aparaty ortodontyczne cz. VII :)

[sincarne]

5:49, aparat jednak spędza sen z powiek co?
witamy w naszym skromnym gronie
aparat porcelanowy nie żólknie, żólkną gumki, ale są wymieniane co wizytę w cenie wizyty
separacja i owszem może boleć; mnie szczęśliwie ominęła, ale jak tu czytam, to różnie bywa. no ale to tylko kilka dni, wszystko da się przeżyć, nie takie horrory tu opisywano
a co do ruszania się zębów-no skoro mają się przestawić i ustawić no to ruszyć je trza ale po to nosimy to ustrojstwo tak długo a potem aparat retencyjny, żeby je ładnie ustawić
się nie łam dziewczyno tylko dawaj do nas

[Małgosia791]

Napisane przez sincarne

5:49, aparat jednak spędza sen z powiek co?
witamy w naszym skromnym gronie
aparat porcelanowy nie żólknie, żólkną gumki, ale są wymieniane co wizytę w cenie wizyty
separacja i owszem może boleć; mnie szczęśliwie ominęła, ale jak tu czytam, to różnie bywa. no ale to tylko kilka dni, wszystko da się przeżyć, nie takie horrory tu opisywano
a co do ruszania się zębów-no skoro mają się przestawić i ustawić no to ruszyć je trza ale po to nosimy to ustrojstwo tak długo a potem aparat retencyjny, żeby je ładnie ustawić
się nie łam dziewczyno tylko dawaj do nas

Nie tyle aparat spedza sen co okropny ból szczęki, gardła i opuchlizna po wyrwaniu ósemki

[Lady in Blue]

Napisane przez Morfina

Lady in Blue a po jakim czasie zrobiły Ci się przerwy między ząbkami? Ja mialam dopiero 6 rozkręcań, a wydaje mi się, że diastemy (które już miałam) między jednynkami a trójkami (dwójek nie mam) są troszkę wieksze...

U mnie chodziło przede wszystkim aby górną piątkę wepchnąć do szeregu (była prawie na podniebieniu) teraz już wszystko ładnie poszło. A i widzę już efekty stałego na górnych zębach mianowicie dwie jedynki strasznie na siebie nachodziły i już są w miarę prostę ... każdy mi mówi, że widać poprawę

---------- Dopisano o 08:53 ---------- Poprzedni post napisano o 08:52 ----------

Napisane przez Małgosia791

Witam Zdecydowałam, że zakladam aparat stały, mimo dość "zaawansowanego" wieku(29). Mam szparę pomiędzy jedynkami i są lekko wysunięte do przodu. W związku z tym mam kilka może głupich i naiwnych pytań, ale trapią mnie wątpliwości. Dziewczyny, pewna osoba nastraszyła mnie, że od noszenia aparatu zęby mogą się "poluzować" i zacząć lekko ruszać no i mam trochę pietrabo w wyobraźni widzę te ruszające się zęby...
Po drugie zakładam aparat taki biały, ortodontka okresliła "porcelanowy" i czy może się zdarzyć, że on zżółknie, np od kawy itp? i trzeba go będzie wymieniać.
I po trzecie czy separacja przed założeniem aparatu boli?

Z góry dziękuję za szczere odpowiedzi. Wkrótce sfotografuję swoje kły z aparatem i dołączę do Was

Jaki tam zaawansowany wiek Młoda laska jestes

[rozgwiazda]

bazgroluchy.. 1 dzień i prawie 5 stron!!!

[Morfina]

Napisane przez Małgosia791

Witam Zdecydowałam, że zakladam aparat stały, mimo dość "zaawansowanego" wieku(29). Mam szparę pomiędzy jedynkami i są lekko wysunięte do przodu. W związku z tym mam kilka może głupich i naiwnych pytań, ale trapią mnie wątpliwości. Dziewczyny, pewna osoba nastraszyła mnie, że od noszenia aparatu zęby mogą się "poluzować" i zacząć lekko ruszać no i mam trochę pietrabo w wyobraźni widzę te ruszające się zęby...
Po drugie zakładam aparat taki biały, ortodontka okresliła "porcelanowy" i czy może się zdarzyć, że on zżółknie, np od kawy itp? i trzeba go będzie wymieniać.
I po trzecie czy separacja przed założeniem aparatu boli?

Z góry dziękuję za szczere odpowiedzi. Wkrótce sfotografuję swoje kły z aparatem i dołączę do Was

Witam
Ja się wypowiem na temat separacji bo nosiłam 5 tygodni hehe
Jak pierwszego dnia mi załlżyli to miałam ochotę to wyciągnąć, bo jakoś dziwnie mnie ciągneło, rozpychało w ustach. Koszmar się zaczął tak naprawde drugiego dnia kiedy to nie mogłam dotknąć górnymi zębami o dolne. Nie mówię przygryźć, a dotknąć- do tego stopnia mnie bolało. I jadłam zupełne papki, bo nie mogłam nic pogryźć. I tak przez pierwszy tydzień. Potem zęby sie już przyzwyczaiły i nie bolało .Więc 4 tygodnie to nosiłam praktycznie z malutkim bólem przy gryzieniu jak przeżyjesz pierwsze 4 dni to potem z górki


Co do bólu po wyrwanych ósemkach- ja nawet nie brałam tabletek przeciwbólowych w ciągu dnia, bo prawie nie bolało, a w czesie separacji przez pierwsze dni brałam bo nie mogłam wytrzymać....

[Maricken]

No nieźle się tutaj porobiło ;p Wyjechać na chwilę i zaraz wątek zamykają, nowy tworzą masakra :P
Ale i ja się melduję w 7części - choć po cichu liczyłam, że będę bez aparatu w tejże...

[rozgwiazda]

Napisane przez sefer

Dlaczego nie jest wskazane? Znam takich, co noszą już ponad cztery lata. Mój ortodonta, i to może go trochę usprawiedliwia, że tak wolno idzie, mówił, że jeśli za szybko się przestawia, to może coś tam się stać z korzeniami. Nie wiem dokładnie, a co chodziło . A poza tym tutaj też kilka osób na forum pisało, że chcieli zdjąć wcześniej, a po zdjęciu im się zęby rozjechały .

mój "nowy" jak byłam na wizycie konsultacyjnej od razu zapytał czy przypadkiem ja już nie chce go zdjąć.. bo noszę już 2 lata.. I nawet jak teraz chodzę do niego to z wizyty na wizytę mówi, że trzeba szybko działać bo już za długo noszę.. No i wydaje mi się, że aby nam zęby nie wróciły szybko na swoje dawne miejsce..po to jest ten cały retainer czy jakoś tak

[88Ekaterina88]

Mricken złotko, robimy liste byłych i obecnych aparatek, kilka stron wstecz jest napisane jak ma to wyglądac zapoznaj sie z tym i namisz nam swoje dane

[ksylwia]

Witam, po kilkumiesięcznej nieobecności melduję się w nowym watku

Góra ładnie wyprostowała się po 3 tygodniach noszenia, natomiast dół nadal stłoczony

[rozgwiazda]

halo.. kurde a ja jak zwykle nie ogarniam nic w poniedziałek rano hehe.. Tak po prostu pod spodem sobie napisać te dane.. kiedy góra i dól wg wzoru?
bo pomyślałam.. że może ktoś ma chwilkę.. i utworzy taki jakis np. załącznik.. który będzie znajdował się na 1-ej stronie (żeby było najłatwiej) i tam wszystkich w jeden worek.. albo 2.. hihi tych byłych aparaciarzy i obecnych.. Ale już sama nie wiem pewnie głupoty gadam z rańca

[milutek]

Małgosia791 - nie wiem czy może już posiadasz taką wiedzę ale jest taka możliwość, że nie będziesz miała separacji, bo:
1. Twoje zęby tego nie wymagają (jest miejsce na pierścienie) ale to się zdarza rzadko
2. będziesz miała założone rurki (tuby), zamiast pierścieni. przykleja się je jak zameczki do zębów.

dziewczyny... i chłopaki (żeby nie było że dyskryminacja czy coś )
uświadomcie mnie proszę - czy nie jest tak że przy kosmetycznych zakłada się częściej rurki niż przy metalowych? ja np. mam rurki. jest tu ktoś jeszcze z rurkami?

aha i co do listy to również poproszę o wpisanie:
milutek -> góra 7 maja 2009 -> dół 24 września 2009 -> przewidywanego czasu leczenia nie znam... ale spytam -> aparat szafirowy -> Gdańsk

dodałabym jeszcze wiek, ale to już takie moje wariacje

[redrose89]

Napisane przez milutek

dziewczyny... i chłopaki (żeby nie było że dyskryminacja czy coś )
uświadomcie mnie proszę - czy nie jest tak że przy kosmetycznych zakłada się częściej rurki niż przy metalowych? ja np. mam rurki. jest tu ktoś jeszcze z rurkami?

Ja mam aparat kosmetyczny i rurki na ostatnich ząbkach

[luciferangel]

To ja także proszę o dodanie:
luciferangel-> góra 22.08.09r -> dół w planach(listopad) -> leczenie nadal trwa ( przewidywany czas: 2 lata i 3 miesiące) -> aparacik metalowy -> Kalisz

Dziewczyny kochane, pomóżcie! Dziś zaczął się mój 3 dzień z aparatem na górze. Jak na razie jest znośnie, czasem tylko coś zaboli. Ale jak nie dotykam zębów, ani nie jem to nie ma bólu Jednak dziś pojawił się nowy problem... a mianowicie, z tyłu te śrubeczki położone od wewnętrznej strony buzi strasznie pocharatały mi język, że aż mam problemy z mówieniem. Znacie może jakieś sposoby na to "chaczenie"?

[rozgwiazda]

Napisane przez luciferangel

To ja także proszę o dodanie:
luciferangel-> góra 22.08.09r -> dół w planach(listopad) -> leczenie nadal trwa ( przewidywany czas: 2 lata i 3 miesiące) -> aparacik metalowy -> Kalisz

Dziewczyny kochane, pomóżcie! Dziś zaczął się mój 3 dzień z aparatem na górze. Jak na razie jest znośnie, czasem tylko coś zaboli. Ale jak nie dotykam zębów, ani nie jem to nie ma bólu Jednak dziś pojawił się nowy problem... a mianowicie, z tyłu te śrubeczki położone od wewnętrznej strony buzi strasznie pocharatały mi język, że aż mam problemy z mówieniem. Znacie może jakieś sposoby na to "chaczenie"?

najlepszy będzie wosk.. jęzor też Ci się do tego przyzwyczai.. ale puki co to ten wosk bylby najlepszy..

[88Ekaterina88]

Napisane przez rozgwiazda

najlepszy będzie wosk.. jęzor też Ci się do tego przyzwyczai.. ale puki co to ten wosk bylby najlepszy..

ja lubie o te wypsutki drapac język jakoś nigdy mnie nie poraniły hehe ale zawsze moge liczyć na podrapanie

[Rozczochranna]

Napisane przez luciferangel

To ja także proszę o dodanie:
luciferangel-> góra 22.08.09r -> dół w planach(listopad) -> leczenie nadal trwa ( przewidywany czas: 2 lata i 3 miesiące) -> aparacik metalowy -> Kalisz

Dziewczyny kochane, pomóżcie! Dziś zaczął się mój 3 dzień z aparatem na górze. Jak na razie jest znośnie, czasem tylko coś zaboli. Ale jak nie dotykam zębów, ani nie jem to nie ma bólu Jednak dziś pojawił się nowy problem... a mianowicie, z tyłu te śrubeczki położone od wewnętrznej strony buzi strasznie pocharatały mi język, że aż mam problemy z mówieniem. Znacie może jakieś sposoby na to "chaczenie"?

Wosk.
Mnie też nigdy nic nie obcierało, nie wiem od czego to zależy.

[CatchyKathy]

Napisane przez milutek

Małgosia791 - nie wiem czy może już posiadasz taką wiedzę ale jest taka możliwość, że nie będziesz miała separacji, bo:
1. Twoje zęby tego nie wymagają (jest miejsce na pierścienie) ale to się zdarza rzadko
2. będziesz miała założone rurki (tuby), zamiast pierścieni. przykleja się je jak zameczki do zębów.

dziewczyny... i chłopaki (żeby nie było że dyskryminacja czy coś )
uświadomcie mnie proszę - czy nie jest tak że przy kosmetycznych zakłada się częściej rurki niż przy metalowych? ja np. mam rurki. jest tu ktoś jeszcze z rurkami?

dodałabym jeszcze wiek, ale to już takie moje wariacje

Ja mam metalowego druciaka i mam rureczki, wydaje mi się że to zależy od wady a także ortodonty..

Też bym dodała wiek

[paticja]

Hej Kochani,

ajj te aparaciki troszkę się tutaj naczytałam, jak to dobrze mieć wsparcie Oczywiście też zdecydowałam się na założenie aparaciku, jako studentkębyłam ciekawa kosztów leczenia i mam takie pytanko. Czy ortodonci dają możliwość zakupu aparatu na raty? Przynajmniej jednego z nich?
(Dr powiedział, że jako studentka stomatologii na UMwB, będzie miał dla mnie zniżki-np. pierwszą wizytę miałam gratis

I jeszcze jedno pytanie Byłam na pierwszej wizycie (dr Bielaczyc-Białystok), zanisłam 2 zdjęcia: pantomogram,cefalometrycz ne, pobrano ode mne wyciski, dr powiedział, że będę musiała usunąć 4 zęby (4,4,7,8), czego zresztą byłam świadoma więc ok, mam przyjść pod koniec września na kolejną wizytę.. I tu pojawia się moje pytanie: ile czasu potrwa od tej wizyty, na której pewnie dostanę ew. skierowanie na usunięcie zębów, do założenia aparaciku-jak podejrzewam najpierw na górny łuk?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedzi

[88Ekaterina88]

Napisane przez paticja

Hej Kochani,

ajj te aparaciki troszkę się tutaj naczytałam, jak to dobrze mieć wsparcie Oczywiście też zdecydowałam się na założenie aparaciku, jako studentkębyłam ciekawa kosztów leczenia i mam takie pytanko. Czy ortodonci dają możliwość zakupu aparatu na raty? Przynajmniej jednego z nich?
(Dr powiedział, że jako studentka stomatologii na UMwB, będzie miał dla mnie zniżki-np. pierwszą wizytę miałam gratis

I jeszcze jedno pytanie Byłam na pierwszej wizycie (dr Bielaczyc-Białystok), zanisłam 2 zdjęcia: pantomogram,cefalometrycz ne, pobrano ode mne wyciski, dr powiedział, że będę musiała usunąć 4 zęby (4,4,7,8), czego zresztą byłam świadoma więc ok, mam przyjść pod koniec września na kolejną wizytę.. I tu pojawia się moje pytanie: ile czasu potrwa od tej wizyty, na której pewnie dostanę ew. skierowanie na usunięcie zębów, do założenia aparaciku-jak podejrzewam najpierw na górny łuk?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedzi

tyle czasu ile bedzie ci trzeba na wyrwanie zebów z tego łuku co najpierw zakładasz.

[Maricken]

Napisane przez 88Ekaterina88

Mricken złotko, robimy liste byłych i obecnych aparatek, kilka stron wstecz jest napisane jak ma to wyglądac zapoznaj sie z tym i namisz nam swoje dane

Złotko posłusznie pisze :
Maricken -> góra 7 czerwca 2007 -> dół 28 stycznia 2008 -> przewidywany czas leczenia 2 lata -> aparat mini metal-> Wrocław

A już dziś wizyta ;>

[88Ekaterina88]

Napisane przez Maricken

Złotko posłusznie pisze :
Maricken -> góra 7 czerwca 2007 -> dół 28 stycznia 2008 -> przewidywany czas leczenia 2 lata -> aparat mini metal-> Wrocław

A już dziś wizyta ;>

oo juz wizyta szybko to dzis sąd ostateczny

[Rozczochranna]

Napisane przez paticja

Hej Kochani,

ajj te aparaciki troszkę się tutaj naczytałam, jak to dobrze mieć wsparcie Oczywiście też zdecydowałam się na założenie aparaciku, jako studentkębyłam ciekawa kosztów leczenia i mam takie pytanko. Czy ortodonci dają możliwość zakupu aparatu na raty? Przynajmniej jednego z nich?
(Dr powiedział, że jako studentka stomatologii na UMwB, będzie miał dla mnie zniżki-np. pierwszą wizytę miałam gratis

I jeszcze jedno pytanie Byłam na pierwszej wizycie (dr Bielaczyc-Białystok), zanisłam 2 zdjęcia: pantomogram,cefalometrycz ne, pobrano ode mne wyciski, dr powiedział, że będę musiała usunąć 4 zęby (4,4,7,8), czego zresztą byłam świadoma więc ok, mam przyjść pod koniec września na kolejną wizytę.. I tu pojawia się moje pytanie: ile czasu potrwa od tej wizyty, na której pewnie dostanę ew. skierowanie na usunięcie zębów, do założenia aparaciku-jak podejrzewam najpierw na górny łuk?

Z góry serdecznie dziękuję za odpowiedzi

Z tego co wiem, to nie wszędzie jest możliwość zakupu aparatu na raty, ale najlepiej będzie jeśli sama spytasz swojego orto.

[Fibbi]

Napisane przez luciferangel

Dziewczyny kochane, pomóżcie! Dziś zaczął się mój 3 dzień z aparatem na górze. Jak na razie jest znośnie, czasem tylko coś zaboli. Ale jak nie dotykam zębów, ani nie jem to nie ma bólu Jednak dziś pojawił się nowy problem... a mianowicie, z tyłu te śrubeczki położone od wewnętrznej strony buzi strasznie pocharatały mi język, że aż mam problemy z mówieniem. Znacie może jakieś sposoby na to "chaczenie"?

co do wosku jak polecają dziewczyny to ja nie umiem sie nim posługiwać , ale orto dała mi w 'zestawie ratunkowym' taką maść na haczenia. nazywa sie Infalab, Brace Relief - i jest naprawde dobra. ale próbowałam ją teraz znaleźć w internecie i nie znalazłam. może zapytaj o nią orto
a nie, znalazłam ją: http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?...70881&indexURL=

Napisane przez paticja

Hej Kochani,
ajj te aparaciki troszkę się tutaj naczytałam, jak to dobrze mieć wsparcie Oczywiście też zdecydowałam się na założenie aparaciku, jako studentkębyłam ciekawa kosztów leczenia i mam takie pytanko. Czy ortodonci dają możliwość zakupu aparatu na raty? Przynajmniej jednego z nich?
(Dr powiedział, że jako studentka stomatologii na UMwB, będzie miał dla mnie zniżki-np. pierwszą wizytę miałam gratis

co do tych rat to zależy od orto do którego chodzisz. ja np. moge wziąść na raty bez oprocentowania, ale jak sprawdzałam u innych orto w moim mieście to nie zawsze można dostać bez oprocentowania, ale na raty najczęściej można, przynamniej u tych u których patrzyłam

[manka1982]

Ja też sie melduje i zgłaszam do 7 części

Manka1982 -> góra 25 marzec 2009 -> dół 27 maj 2009 -> przewidywany czas leczenia 2-2,5 lata -> aparat szafirowy-> Kraków

aha i też mam rurki zamiast pierścieni

[rozgwiazda]

Napisane przez Maricken

A już dziś wizyta ;>

zdejmujemy???

[88Ekaterina88]

Napisane przez rozgwiazda

zdejmujemy???

dzis bedzie osadzenie czy szpareczki sie zeszły i czy mozna wyznaczyc termin do sciagniecia

[Maricken]

Napisane przez 88Ekaterina88

oo juz wizyta szybko to dzis sąd ostateczny

Napisane przez rozgwiazda

zdejmujemy???

Tiaa, zdejmowanie miałam na 5 sierpnia :P Tymczasem nadal mam aparat jak wiecie ;P Dziś ma być ustalona data ściągania - ale na moje oko to nic z tego nie wyjdzie, chyba że orto powie "październik/listopad" :P Bo wg moich laickich obliczeń to wtedy będzie wszystko na swoim miejscu Swoją drogą jestem bardzo ciekawa co to dziś orto wymyśli - pewnie kolejny łańcuszek na górę

[rozgwiazda]

Napisane przez 88Ekaterina88

dzis bedzie osadzenie czy szpareczki sie zeszły i czy mozna wyznaczyc termin do sciagniecia

aaaaaa

Napisane przez Maricken

Tiaa, zdejmowanie miałam na 5 sierpnia :P Tymczasem nadal mam aparat jak wiecie ;P Dziś ma być ustalona data ściągania - ale na moje oko to nic z tego nie wyjdzie, chyba że orto powie "październik/listopad" :P Bo wg moich laickich obliczeń to wtedy będzie wszystko na swoim miejscu Swoją drogą jestem bardzo ciekawa co to dziś orto wymyśli - pewnie kolejny łańcuszek na górę

kurde ale fanie w sumie.. bo już tak się zbliża ta data.. Ja to nie mogę się doczekać jak mi powie: no to ściągamy niedługo!!!!!

[sefer]

Napisane przez anoolka7

Czytam Was cały czas, ale niewiele się u mnie zmienia dlatego się nie udzielam. Chyba za często zaglądam w lusterko w poszukiwaniu zmian, bo nic nie widzę wiem, że to dopiero początek (dziś mija miesiąc).
Wczoraj byłam u wyrwania mlecznej dolnej piątki po to żeby rozluźnić ściśnięte zęby. Ciekawe kiedy będę miała dolnego złomka?
Pozdrawiam

Mam identycznie , praktycznie codziennie patrzę w lusterko w poszukiwaniu jakichś zmian i w nadziei na to, że jakoś cudownie w nocy się wyprostują , ale też nic nie widzę . Po prostu chyba z dnia na dzień tak nie widać, lepiej o opinię poprosić znajomych, mi np. na każdej wizycie orto mówi, że widzi zmiany i pyta, czy ja też, to ja się uśmiecham i przytakuję, choć nic nie widzę .

Napisane przez Małgosia791

Witam Zdecydowałam, że zakladam aparat stały, mimo dość "zaawansowanego" wieku(29). Mam szparę pomiędzy jedynkami i są lekko wysunięte do przodu. W związku z tym mam kilka może głupich i naiwnych pytań, ale trapią mnie wątpliwości. Dziewczyny, pewna osoba nastraszyła mnie, że od noszenia aparatu zęby mogą się "poluzować" i zacząć lekko ruszać no i mam trochę pietrabo w wyobraźni widzę te ruszające się zęby...
Po drugie zakładam aparat taki biały, ortodontka okresliła "porcelanowy" i czy może się zdarzyć, że on zżółknie, np od kawy itp? i trzeba go będzie wymieniać.
I po trzecie czy separacja przed założeniem aparatu boli?

Mnie separacja nie bolała, w zasadzie jak dla mnie to był ból, tylko takiego rodzaju specyficzne swędzenie , ale da się przeżyć . Nawet jak Ci wypadnie, to nic strasznego, mi potem na siłę wpychali pierścień .
A co do poluzowanych zębów — ja mam właśnie tak dziwnie poluzowane. Jak trochę mocniej przycisnę, to się ruszają, mam nadzieję, że potem nie będą, bo co jakiś czas mam taką wizję, że po prostu mi wypadną .

Napisane przez rozgwiazda

mój "nowy" jak byłam na wizycie konsultacyjnej od razu zapytał czy przypadkiem ja już nie chce go zdjąć.. bo noszę już 2 lata.. I nawet jak teraz chodzę do niego to z wizyty na wizytę mówi, że trzeba szybko działać bo już za długo noszę.. No i wydaje mi się, że aby nam zęby nie wróciły szybko na swoje dawne miejsce..po to jest ten cały retainer czy jakoś tak

A miałaś dużą wadę? Pewnie malutką, bo inaczej od razu orto by nie pytał, czy nie chcesz zdjąć, chyba że był taki uczciwy i nie chciał na Tobie zarobić . Ale retainer to chyba trzyma tylko zęby, a aparat, jak się nosi dłużej, to też korzenie jakoś przemieszcza, tzn. stabilizuje, nie znam się na tym .

Napisane przez luciferangel

Znacie może jakieś sposoby na to "chaczenie"?

Napisane przez 88Ekaterina88

ja lubie o te wypsutki drapac język jakoś nigdy mnie nie poraniły hehe ale zawsze moge liczyć na podrapanie

. Ja też, nigdy nie poraniły i często nimi się drapię . A jeśli bardzo przeszkadza, to wosk, choć potem pewnie Ci się język przyzwyczai .

Napisane przez paticja

I tu pojawia się moje pytanie: ile czasu potrwa od tej wizyty, na której pewnie dostanę ew. skierowanie na usunięcie zębów, do założenia aparaciku-jak podejrzewam najpierw na górny łuk?

Zgadzam się z koleżankami, ja miałem na tej samej wizycie wyrywane dwa zęby i przyklejane zamki od razu . A tak w ogóle to fajnie, że jesteś lekarzem stomatologiem, będziemy Cię teraz pytać o specjalistyczne porady na temat zębów .

[88Ekaterina88]

przynajmnije orto ja nie oszuka