Polecamy:

gunia 23 · 2009-09-13, 21:56

Zimbardo, a moim pobożnym życzeniem jest to aby ludzie zaglądający na ten wątek czytali dokładnie i ze zrozumieniem. Po pierwsze nikt tu nie wychwala pod niebiosa ZK bo wiadomo, że jak wszędzie i tam zdarzają się oszuści. Po drugie (co już kilka razy zdarzyło mi się pisać), przed kupnem psa trzeba poczytać, pojeździć po hodowlach, zaczerpnąć informacji i dopiero wybierać.

A za wycieczkę dziękuję, wolę swój czas i pieniądze wykorzystać na pobyt w schronisku lub właśnie walkę z nieuczciwymi hodowcami.

agunia82 · 2009-09-14, 07:13

Tak, pewnie najlepiej kupić psa na jakieś giełdzie czy bazarze, bo tam przynajmniej nie wiesz co się z psem działo wcześniej :/ Albo gdzieś na wsi od kogoś, kto słowa "socjalizacja" nigdy wcześniej nie słyszał a kojarzy mu się co najwyżej z socjalizmem...
Zimbardo zadałaś sobie chociaż trud przeczytania CAŁEGO wątku? Bo mam wrażenie, że nie. Piszemy, wałkujemy, żeby sprawdzać hodowle, rozpytywać, przed zakupem psa pojechać i zobaczyć jak ta hodowla wygląda. Żeby nie brać psa, jeśli nie możemy zobaczyć matki szczeniaków ani miejsca gdzie są trzymane. Piszemy, że i w ZK zdarzają się przekręty, że nie wszyscy hodowcy są uczciwi. Żeby ŚWIADOMIE psa kupować.

Ciekawa jestem, jakie są Twoje rady co do zakupu psa, bo widzę że hodowle ZK z góry odrzuciłaś i odnosi się wrażenie po Twoim poście, że wszystkie są be, oszukują, itd, itp.

I tak, mam psa, z papierami (choć kokosów nie zarabiam, ale jednak wolę wydać koło 2 tys na psa niż potem wielokrotność tej kwoty na jego leczenie czy też prostowanie psychiki), nie miałam większego problemu ze znalezieniem DOBREJ hodowli, gdzie psy są zadbane, socjalizowane, gdzie hodowczyni robiła więcej niż niezbędne minimum. Prowadziła bloga, zamieszczała zdjęcia z procesu wychowania i socjalizacji szczeniaków. Miałam na oku też kilka innych hodowli, równie dobrych. I naprawdę, ciekawa jestem jaka hodowla niezrzeszona w ZK, czytaj - pseudo zapewniłaby takie warunki, łącznie z testami psychiki i predypozycji szczeniaków. Podaj mi proszę choć JEDEN przykład zanim zaczniesz tak najeżdżać na hodowle zrzeszone w ZK i siać dalej zamęt. Jedyne, co tym osiągniesz to to, że zrazisz ludzi do kupowania psów rasowych (czyli z rodowodem, bo innych rasowych NIE MA) i napędzisz biznes pseudohodowcom.... O to Ci chodzi?

A swoją drogą, ciekawe jaka jest Twoja definicja psa RASOWEGO, skoro takie oburzenie w Tobie wywołuje edukowanie społeczeństwa że pies RASOWY=RODOWODOWY (te dwa słowa znaczą dokładnie to samo, natomiast u nas często są uważane za słowa o różnym znaczeniu, niestety...)

winogronek · 2009-09-14, 10:30

Zimbardo jestem po stronie dziewczyn ,a takie wyszukiwanie złego w zrzeszonych hodowlach powoduje że laik nie wiedzący nic o rodowodach i myślący że rodowód=się tylko wystawy jeszcze bardziej się zniechęci bo będzie to pretekst, co za różnica pomiędzy ZK jak może sobie kupić z pseudo i po kosztach to po pierwsze, po drugie to właśnie o czym trąbimy od zawsze świadomość zakupu psa rasowego,w zasadzie to sami są sobie winni ci którzy potem płaczą że ich pies nie spełnia wymagań bo z góry ślepo ufamy osobom których w ogóle nie znamy i liczymy na ich uczciwość,niestety Polska to kraj trzeciego świata i w świecie psów aż roi się od wyzyskiwaczy, żaden prawdziwy hodowca nie zabroni ci wejścia do swojego domu ,ani obejrzenia szczeniąt i ich rodziców, wręcz przeciwnie,nigdy tez nie stanie na targu i nie będzie tam sprzedawał. U mnie osobiście odpadają osoby które pierwsze pytanie jakie zadają to cena, następna część odpada w wyniku braku wiedzy o psie. Jest to smutne. W ogóle jestem zdania że na posiadacza jakiegokolwiek psa powinno zdawać się testy i byłby spokój.

bejbeee · 2009-09-21, 13:52

To ja dodam jeszcze troszkę ogólników z naszej aukcji allegro o BC

RASOWY = RODOWODOWY

Wraz ze wzrostem popularności psów rasowych przybywa również liczba "pseudohodowców"
tu znajdziesz informacje o nieuczciwych hodowcach :
http://nieuczciwyhodowca.pl/forum/nieuczciwe-hodowle/

A czym właściwie jest pseudohodowla i jak odróżnić ją od dobrej hodowli?

Pseudohodowla

- produkowane są w niej psy bez rodowodów, czyli tak naprawdę kundelki

- psy bez rodowodu są rozmnażane bez umiaru , suki bezlitośnie eksploatowane niczym maszyny do produkcji szczeniąt, kryte cieczka w cieczkę... A gdy są już nieprzydatne, wyrzuca się je z domu bądź, w najlepszym wypadku, oddaje do schroniska. Dzieje się tak dla tego iż pseudohodowcy nie ograniczają żadne przepisy.
- pseudohodowcy nie badają swoich suk ani reproduktorów, w efekcie czego szczenięta mogą chorować lub przenosić groźne choroby, np. anomalię oczu collie, dysplazję stawów i inne
- pseudohodowcy nie zależy na ulepszaniu rasy, jedynie na zarobieniu pieniędzy!!!
- najczęściej szczeniaki nie są odrobaczone ani zaszczepione, a książeczki zdrowia wystawia się in blanko (wpisy szczepień są fałszowane)
- Szczeniaki nie są socjalizowane. Często trzymane są w złych warunkach, piwnicach, bez dostępu do światła, bez żadnego kontaktu z człowiekiem i światem zewnętrznym, a wypuszczane z niej dopiero w dniu przyjazdu nowego właściciela. Brak socjalizacji najczęściej owocuje w przyszłości dużymi problemami z psią psychiką i może prowadzić do nadmiernej lękliwości i agresji.
- pseudohodowca Nie chce z jakichś względów aby szczenięta przeszły przegląd miotu. W ZKwP każdy miot jest oglądany przez sędziego i/lub asystentów kynologicznych , którzy sprawdza, czy maluchy są zdrowe, ich matka w dobrej kondycji, czy są trzymane w odpowiednich warunkach, czy są dobrze socjalizowane i dopiero wtedy maluchy dostają metryczki
Jeżeli okaże się ze pseudohodowca sprzedał Ci chorego psa z poważnymi wadami genetycznymi, lub psa który po dorośnięciu wykaże cechy mixa lub innej rasy nie masz nawet do kogo się odwołać aby odzyskać pieniądze. Zastanów się czy warto ponosić aż takie ryzyko. Kupując szczeniaka bez rodowodu, być może ratujesz tego jednego ale skazujesz kilkadziesiąt, kilaset innych na bezdomność.

Hodowla
- kupisz tu tylko i wyłącznie szczeniaki z rodowodem/metryką
- jest ograniczona co do ilości miotów – suka hodowlana może mieć tylko 1 miot w roku kalendarzowym!
- psy z dobrych hodowli są przebadane, odpowiednio żywione, odrobaczone zaszczepione, czyste i zadbane
- Szczeniaki są socjalizowane. Przez cały okres przebywania u hodowcy są zapoznawane z ludźmi, innymi zwierzętami domowymi i różnymi sytuacjami. Ma to olbrzymi, zbawienny wpływ na psychikę szczeniaka.
- szczenna suka jest przez cały okres ciąży pod opieką weterynarza, karmiona odpowiednią karmą, tak samo szczeniaki kiedy są już dokarmiane.
- w hodowli psów rasowych nie chodzi o zarabianie pieniędzy, chodzi o dobra i ulepszanie rasy !!!
Na co chorują psy ?
CEA - collie eye anomaly - anomalia oczu collie
PRA – progressive retinal atrophy - postępujący zanik siatkówki
PRED – progressive retinal epiterium degeneration - dystrofia pigmentowanego nabłonka siatkówki
KAT – kataract - zaćma
GLA - glaucoma - jaskra
HD - hip displasia - dysplazja stawów biodrowych
ED - elbows displasia - dysplazja stawów łokciowych
NCL - neutronal ceroid lipofuscinosis - neuronalna ceroidowa lipofuscynoza - choroba Battena
TNS – trapped neurophil syndrome – neuropenia – wrodzony brak odporności

Przed kupnem szczeniaka sprawdź czy hodowca przebadał swoje psy !!!

Tutaj opisane są koszty prowadzenia hodowli:
http://www.malamuty.om.pl/html/-_ile..._hodowla_.html

Wśród naszego społeczeństwa panuje wiele nieprawdziwych stereotypów:

A powodem są :

MITY WYMYŚLANE przez PSEUDOHODOWCÓW :

- rodowód potrzebny jest jedynie do wystawiania psa na wystawie- BZDURA – rodowód daje gwarancje ,ze zakupiony pies jest rzeczywiście przedstawicielem swojej rasy- przy czym rodowód NIE ZOBOWIĄZUJE do wystawiania psa .

- 3 ostatnie psy z miotu rodowodu nie otrzymują- BZDURA – WSZYSTKIE szczeniaki z miotu maja prawo do metryk i na ich podstawie do później wyrobionych rodowodów

- rodowód to tylko kawałek papieru za który się płaci- BZDURA – rodowód to DOKUMENT potwierdzający pochodzenie naszego psa kilka pokoleń wstecz, żeby rodzice szczeniaków go uzyskali ,prawdziwy hodowca musi włożyć w to wiele czasu (jeżdżenie na wystawy) wiedzy kynologicznej (zdrowe szczenięta) i pieniędzy na ODPOWIEDNIE wychowanie szczeniąt.

- Szczenięta nie są rodowodowe, ponieważ hodowca nie dopilnował suki i doszło do drugiego krycia w miocie - BZDURA- Odpowiedzialni hodowcy posiadający po kilkanaście psów potrafią dopilnować swoje suki w trakcie rui. Pseudohodowca po prostu dopuszcza swoje suki cieczka w cieczkę, żeby mieć większy zarobek. Suki w ten sposób są po prostu eksploatowane i cierpią fizycznie oraz psychicznie.

Pseudohodowca bagatelizuje te istotne rzeczy w oczywisty sposób ,korzystając z niewiedzy potencjalnego klienta. Nie ponosząc żadnych kosztów , dostaje pieniądze: Czysty Zyk!

W takim razie czym jest rodowód i co nam daje ?

- pewność iż piesek którego kupiliśmy jest przedstawicielem danej rasy - nie tylko z wyglądu ale również cech psychicznych i predyspozycji .
- że jego rodzicami były NA PEWNO psy danej rasy – zdrowe i przebadane
- że hodowla z której go kupiliśmy jest prowadzona zgodnie z wymogami określonymi przez Związek Kynologiczny,
- pewność że hodowca od którego zakupimy psiaka nie pozostawi nas samych sobie, a w razie problemów zawsze możemy liczyć na jego pomoc
- Psy z rodowodem mają tatuaż. Jeżeli taki pies zostanie porzucony można ustalić hodowcę i osobę kupującą.

Masz pytanie ? Napisz do nas - postaramy sie odpowiedzieć najszybciej jak to możliwe !
rasowyrodowodowy@wp.pl

wendetka · 2009-10-11, 19:27

Widzę że nawiązała się bardzo ostra dyskusja. Niepokoi mnie jednak błędne informacje które otrzymała Pani chcąca kupić kotka bez rodowodu. Kotek rasy maine coon w opcji tzw ,, na kolanka,, czyli nie przeznaczony do hodowli nie kosztuje 4000-5000 zł. Nie wiem skąd ma Pani takie informacje iż jestem hodowcą tej rasy i mam kocięta rodowodowe, jednak ich cena jest dużo dużo niższa. Jeżeli jest Pani nadal zainteresowana kupnem maine coona to zapraszam do Krakowa

)) www.mainecoonkoty.pl
Kotek bez rodowodu zwany przez sprzedającego takim samym tylko bez rodowodu (jak bez to nie taki sam) jest kotkiem a nie maine coonem, norweskim leśnym czy persem.
Kupując kotki z pseudo hodowli naraża się te zwierzęta na cierpienie. Ludzie rozmnażający zwierzaki bez żadnych ograniczeń i przepisów hodowlanych nastawieni są tylko na robienie kasy, co się z tym wiąże zwierzęta są przechowywane w złych warunkach bez kontroli weterynarza iż są to dodatkowe koszta. Myślę iż różnica w cenie polega na nie ponoszeniu przez tych ,,ludzi,, kosztów związanych z utrzymaniem tych zwierząt czyli kosztów na np szczepienia, odrobaczenia , odpowiednią dietę dla mamy i kociąt, żwirek aby koty i ich potomstwo rozwijały się w godnych warunkach.
Kupując koty z pseudo hodowli są również za to odpowiedzialni. Nie pomagacie tym zwierzakom tylko bierzecie w tym czynny udział. Jak by się takie kotki nie sprzedawały to by nie było takich miejsc !!!
Radzę się nad tym zastanowić przed kupnem jakiegokolwiek zwierzaka.
Te zwierzaki po prostu cierpią !!!!

sunshain · 2009-10-11, 21:27

Cytat:

Napisane przez figa4

Oj wiedziałam że tak będziecie pisać! Kupiłam od mojego weterynarza mojego psa Akita inu, bez rodowodu za 400 zł i jest rasowym psem, prosze zdjęcia poniżej. Kupiłam kota perskiego z hodowli bez rodowodu za 200 zł i jest perskim kotem!
Proszę spojrzeć...
Wiem, że da się kupić daną rasę bez rodowodu. Rodowód dla mnie to papier za 700 zł potwierdzający rase i pochodzenie zwierzaka

Baaardzo chciałabym żeby mi kotek wyrósł właśnie taaki duży, sama nie wiem.

rodowód to potwierdzenie rasy

a Ty masz zwykłe dachowce

taka jest różnica kupic bez rodowodu a z rodowodem

czas to sobie uświadomić

MCO z rodowodem na kolanka mozna kupić z hodowli i za 600 zł - wystarczy poszukać po hodowlach

MCO musi mieć raz w roku robione echo serca w związki z kardiomiopatią przerostową serca

biorąc persa lub pseudopersa trzeba było mieć świaomość jak wygląda pielęgnacja jego futra

strzyżenie świadczy, że nie dbasz o kota

ot zabawka

w pseudohodowlach nie robią badań, krzyzuja chore zwierzęta itd a potem to wszystko mści się na nowych właścicielach

rodowód to nie głupi świstek papieru - jak to napisałaś to przynalezność danego zwierzęcia do konkretnej rasy

.ups · 2009-10-12, 18:43

Ja mam Maine Coona 7 miesięcznego i wcale nie zapłaciłam za niego 4000zł, tylko 1000zł. I bardzo ciężko będzie Ci znaleźć Maine Coona bez rodowodu, nie spotkałam się nigdy z hodowlą sprzedającą koty bez rodowodu:O

szmyrk · 2009-10-13, 17:30

Przepraszam, jezeli takie pytanie juz padlo, od raz przyznaje bez bicia - nie czytalam calego watku bo mnie te 22 strony przerosly.
A, i przynaje sie do jeszcze jednego - jak na razie nie mam psa.

Mam wrazenie, ze rozmawiamy o dwoch skrajnociach - hodowle i pseudohodowle. Interesuje mnie, czy bojkot dotyczy tez ludzi, posiadajacych nierasowe suki czy kotki (czy jakiekolwiek inne wystepujace rowniez w wersji z rodowodem zwierze, ograniczanie sie jedynie do psow i kotow nie jest do konca "w porzadku") ktorzy dajmy na to raz czy dwa dwa taka samice "dopuszcza" (NIE W CELACH ZAROBKOWYCH), malymi sie zajma w domowym zaciszu a malenstwa trafia pozniej do znajomych i ich znajomych.
Chyba nie kazdy wlasciciel nierasowego zwierzecia staje sie od razu pseudohodowca tylko dlatego, ze sie maluszkow "dorobil"?

Bylabym bardzo wdzieczna, gdyby zechcial sie ktos ustosunkowac do moich watpliwosci. Dziekuje z gory.

tinkussia · 2009-10-13, 19:15

Cytat:

Napisane przez szmyrk

Przepraszam, jezeli takie pytanie juz padlo, od raz przyznaje bez bicia - nie czytalam calego watku bo mnie te 22 strony przerosly.
A, i przynaje sie do jeszcze jednego - jak na razie nie mam psa.

Mam wrazenie, ze rozmawiamy o dwoch skrajnociach - hodowle i pseudohodowle. Interesuje mnie, czy bojkot dotyczy tez ludzi, posiadajacych nierasowe suki czy kotki (czy jakiekolwiek inne wystepujace rowniez w wersji z rodowodem zwierze, ograniczanie sie jedynie do psow i kotow nie jest do konca "w porzadku") ktorzy dajmy na to raz czy dwa dwa taka samice "dopuszcza" (NIE W CELACH ZAROBKOWYCH), malymi sie zajma w domowym zaciszu a malenstwa trafia pozniej do znajomych i ich znajomych.
Chyba nie kazdy wlasciciel nierasowego zwierzecia staje sie od razu pseudohodowca tylko dlatego, ze sie maluszkow "dorobil"?

Bylabym bardzo wdzieczna, gdyby zechcial sie ktos ustosunkowac do moich watpliwosci. Dziekuje z gory.

generalnie są pseudohodowcy- taki których opisałaś, i PSEUDOHODOWCY którzy zarabiają na psim nieszczęściu. Ci pierwsi są źli bo rozmnażają psy nieprzemyślanie, często nawet krzyżując psy mocno spokrewnione i obciążone genetycznie- ale taki człowiek nie może wiedzieć o takich rzeczach bo nie ma wglądu w przodków swojego psa, ani nie robi mu badań- a psy mu nie powiedzą że babcia miała dysplazję(która jest dziedziczona genetycznie, występuje szczególnie w dużych rasach) a pradziadek raka kości
ci drudzy- to ci pierwsi, tylko zupełnie nie dbający o swoje zwierzęta, i nawet celowo krzyżujący spokrewnione ze sobą dla maksymalnego zysku...

milkanika · 2009-10-13, 21:41

zacznijmy od tego,po co te szczeniaki,bo skoro tyle psów w domach tymczasowych, schroniskach i kundelki i w typie rasy, a szczeniaków to pełno, to po o jeszcze więcej rozmnażać,skoro domki dla tych co są są potrzebne, te kogoś lepsze? no i jeśli ktoś chce raz rozmnożyć,czego nie rozumiem,bo lepiej żeby przygarnął małe szczeniaki do odchowania, bo takie w schronisku mają trudny start,no i tacy ludzie zazwyczaj nie wiedzą co zrobić gdy poród jest trudny,jak wychowywać i socjalizować szczeniaki, czym karmić sunie i szczeniaki, nie bardzo też z czasem i pieniędzmi na wszystko,a ich idzie dużo,bo i weterynarz i jedzenie,karma, ewentualne szkody, tego trochę jest

szmyrk · 2009-10-14, 12:37

Cytat:

Napisane przez tinkussia

generalnie są pseudohodowcy- taki których opisałaś, i PSEUDOHODOWCY którzy zarabiają na psim nieszczęściu. Ci pierwsi są źli bo rozmnażają psy nieprzemyślanie, często nawet krzyżując psy mocno spokrewnione i obciążone genetycznie- ale taki człowiek nie może wiedzieć o takich rzeczach bo nie ma wglądu w przodków swojego psa, ani nie robi mu badań- a psy mu nie powiedzą że babcia miała dysplazję(która jest dziedziczona genetycznie, występuje szczególnie w dużych rasach) a pradziadek raka kości
ci drudzy- to ci pierwsi, tylko zupełnie nie dbający o swoje zwierzęta, i nawet celowo krzyżujący spokrewnione ze sobą dla maksymalnego zysku...

Dziekuje

.

Dalas mi do myslenia, duzo racji w tym co piszesz. Niemniej jednak, cos we mnie nie pozwala mi sie tak do konca zgodzic ze wszystkim, co napisalas. Potrzebuje chwili czasu, zeby to sobie na spokojnie przemyslec, wtedy tu wroce i podziele sie watpliwosciami albo sie na PW odezwe.
Pozdrawiam

.

tinkussia · 2009-10-14, 12:52

Cytat:

Napisane przez szmyrk

Dziekuje

.

Dalas mi do myslenia, duzo racji w tym co piszesz. Niemniej jednak, cos we mnie nie pozwala mi sie tak do konca zgodzic ze wszystkim, co napisalas. Potrzebuje chwili czasu, zeby to sobie na spokojnie przemyslec, wtedy tu wroce i podziele sie watpliwosciami albo sie na PW odezwe.
Pozdrawiam

.

najlepiej tutaj, bo alfą i omegą nie jestem, a wspólnie postaramy się odpowiedzieć

szmyrk · 2009-10-14, 15:26

Mialam na mysli przypadek, gdyby watek byl dlugo nieaktualny. Ja czasami naprawde potrzebuje czasu. Ale chyba rzeczywiscie, nawet w takim przypadku lepiej go bedzie po prostu odswiezyc

.

Ev@ · 2009-10-16, 11:12

Szmyrk bardzo dobrze, że pytasz i nie jesteś od razu nastawiona negatywnie. Oby jak najwięcej takich osób, które jak nie wiedzą lub mają wątpliwości to kulturalnie pytają, dyskutują...Na tym ma to polegać.
A nie na wzajemnym obrażaniu się.

Zimbardo nie jesteśmy "zażartymi obrończyniami hasła rasowy=rodowodowy, wrzeszczącymi bez zastanowienia to zdanie i skandującymi je przy lada okazji beż żadnego zastanowienia".
Oczywiście, "są różne odcienie szarości, od czerni do białości..." jak to Kazik śpiewał

i wiem, o czym mówisz. Oczywiste, że większość osób chcących kupić psa myśli: po co mam wydać 2000 zł za psa, jak mogę kupić tego samego za 200 zł? To jest ta rzeczywistość. Rodzice chcą zrobić przyjemność, kupić dziecku labradorka, więc idą na rynek i kupują. W większości przypadków nawet nie wiedzą, że RASOWY = RODOWODOWY, dla nich bez różnicy czy ten labrador będzie pokrajcowany czy nie, ważne, żeby dziecko miało uciechę. I nabijają kabzę pseudohodowcom, którzy tylko zacierają ręce, interes się kręci, nie? Co z tego że suka "eksploatowana" jest bez przerwy? Mi właśnie w ten sposób rodzice kupili psa kilkkanaście lat temu. Pies był wspaniały, był z nami 13 lat. Niestety chorował na dysplazję (pies w typie dalmatyńczyka). Nie będę mówić ile kaski poszło na jego leczenie, bo to nie jest istotne, najgorsze było to, ile się wycierpiał...były dni, że wył z bólu Zastrzyki przeciwbólowe pomagały tylko na chwilę. Ostatecznie musieliśmy go uśpić. Nie życzę nikomu takich przeżyć. Łzy płyną mi po policzkach jak to piszę...
Drugi pies (rodezjan) został zakupiony w legalnej hodowli = zarejestrowanej w ZK. Zakup był przemyślany aczkolwiek trochę pod wpływem emocji - chcieliśmy jakoś zapełnić pustkę po pierwszym piesku. Zobaczyliśmy zdjęcia szczeniaka w internecie na ogłoszeniu, zadzwoniliśmy, popytaliśmy...pojechaliśm y do hodowcy obejrzeć pieski... i kupiliśmy. Pies jest super, niestety w momencie zakupu miał już 5 m-cy i ciężko go było zsocjalizować. Niestety nie lubi sam zostawać w domu No ale to już nasza wina (chociaż hodowca mógł też nas uprzedzić przez telefon, ile pies faktycznie ma, bo na ogłoszeniu miał 2 m-ce).

Tak więc problem znam z obu stron. I nikt nie przekonana mnie żadnymi argumentami, że RASOWY = RODOWODOWY to puste hasło. To nie chodzi o papier, ale o świadomość, zmianę sposobu myślenia, traktowania zwierząt w tym kraju. Kraju, gdzie można psa przerobić na smalec, a sędzia nie widzi w tym nic złego. Nie wspominając już o traktowaniu zwierząt hodowlanych.

Pavlinecka_21 · 2009-10-22, 14:26

Przepraszam, nie mogę znaleźć takie wątku - przeglądając pewien portal aukcyjny natknęłam się na człowieka, który wystawia szczeniaki - około 8 raz i jedne kotki, z których wszystkie są "rasowe bez rodowodu". Zastanawiam się, gdzie się z tym udać, żeby ktoś to sprawdził?

sunshain · 2009-10-22, 14:33

Cytat:

Napisane przez Pavlinecka_21

Przepraszam, nie mogę znaleźć takie wątku - przeglądając pewien portal aukcyjny natknęłam się na człowieka, który wystawia szczeniaki - około 8 raz i jedne kotki, z których wszystkie są "rasowe bez rodowodu". Zastanawiam się, gdzie się z tym udać, żeby ktoś to sprawdził?

jesli nalezy do jakiegos związku to tam to zgłosić

Pavlinecka_21 · 2009-10-22, 14:58

Takich informacji ta osoba tam nie podaje, po prostu zastanawia mnie, jak ktoś radzi sobie z jednoczesnym wychowaniem szczeniąt 8 "ras" psów i jednej "rasy" kociej w tym samym czasie, oraz w jakich warunkach te zwierzęta są przetrzymywane. Oczywiście nie zakładam z góry złej woli ale to co najmniej podejrzane.

sunshain · 2009-10-22, 16:19

Cytat:

Napisane przez Pavlinecka_21

Takich informacji ta osoba tam nie podaje, po prostu zastanawia mnie, jak ktoś radzi sobie z jednoczesnym wychowaniem szczeniąt 8 "ras" psów i jednej "rasy" kociej w tym samym czasie, oraz w jakich warunkach te zwierzęta są przetrzymywane. Oczywiście nie zakładam z góry złej woli ale to co najmniej podejrzane.

szuka sie po zdjęciach, po imionach rodziców psów/kotów itd

esfira · 2009-10-23, 11:07

Cytat:

Napisane przez Pavlinecka_21

Przepraszam, nie mogę znaleźć takie wątku - przeglądając pewien portal aukcyjny natknęłam się na człowieka, który wystawia szczeniaki - około 8 raz i jedne kotki, z których wszystkie są "rasowe bez rodowodu". Zastanawiam się, gdzie się z tym udać, żeby ktoś to sprawdził?

prawo nie zabrania rozmnazania zwierząt rasowych bez rodowodu, wiec raczej nic nie możesz zrobić. Jesli ten człowiek ma tez zarejestrowaną hodowle, to można o tym poinformowac jego związek. A jeśli chodzi o sprawdzenie, w jakich warunkach przetrzymuje zwierzaki, to można tylko zrobic prowokację- pojechac niby obejrzeć kotka czy pieska i zbadac sytuację.

gunia 23 · 2009-10-23, 13:42

Pavlinecka, nawet chyba wiem, o kogo Ci chodzi. Czy masz na myśli osobę, która wystawia w różnych ogłoszeniach takie rasy jak boksery, yorki, labki, spaniele, jamniki, foksteriery krótkowłose,owczarki niemieckie a na zdjęciach przeważnie pokazują szczeniaki dzieci? Ja tam naliczyłam również 8 ras i powiem szczerze, że przyglądam się temu "hodowcy" jakiś czas. Psy są po rodowodowych rodzicach, ale nie ma napisane, że rodzice są do obejrzenia na miejscu. Trudno mi jest zlokalizowac tego kolesia, bo raz podaje Wrocław, raz Warszawę, a raz zdarzyło się, że Łódź. Teraz jakoś ucichł chyba bo nie widzę efektów jego "działalności". Można oczywiście zrobić prowokację, ale szczerze wątpie, że uda się wejść na teren "hodowli" bo częstą praktyką jest umawianie się z klientem w połowie drogi, albo ugadanie sprawy kupna przy bramie. Tak jak napisała Esfira niestety u nas w Polsce nie jest przestępstwem rozmnażanie psów i za to może wziąć się każdy. Liczyłabym bardziej na jakieś podknięcia sanitarne w "hodowli", brak szczepień psów czy duże przychody tego pana, kórych nie rejestruje w Urzędzie Skarbowym. Jeśli to ten sam koleś i uda mi się ustalić miejsce hodowli to można spróbować postarać się o kontrolę osób do tego upoważnionych.

agunia82 · 2009-10-23, 14:31

Jeśli sprzedaje po rodowodowych to można się spróbować dowiedzieć z jakich hodowli ma te psy. Wtedy hodowca może spróbować interweniować i odebrać psa. To też jakiś sposób...

gunia 23 · 2009-10-23, 15:15

Agunia82, masz rację, pod warunkiem, że on z tymi hodowcami przy kupnie psów spisywał umowę, w której było napisane, że psy nie będą rozmnażane bądź mają być do określonego wieku wysterylizowane. Bo jak nie było takiej umowy to też nic się nie da zrobić.

agunia82 · 2009-10-23, 17:30

Cytat:

Napisane przez gunia 23

Agunia82, masz rację, pod warunkiem, że on z tymi hodowcami przy kupnie psów spisywał umowę, w której było napisane, że psy nie będą rozmnażane bądź mają być do określonego wieku wysterylizowane. Bo jak nie było takiej umowy to też nic się nie da zrobić.

tak, wiem o tym, ale chyba większość hodowców zawiera w umowie punkt, w którym jest napisane, że pies czy suka nie może być rozmnażana bez uprawnień hodowlanych. Tak czy inaczej sprawdzić i dotrzeć do hodowców nie zaszkodzi

tinkussia · 2009-10-23, 17:37

Cytat:

Napisane przez agunia82

tak, wiem o tym, ale chyba większość hodowców zawiera w umowie punkt, w którym jest napisane, że pies czy suka nie może być rozmnażana bez uprawnień hodowlanych. Tak czy inaczej sprawdzić i dotrzeć do hodowców nie zaszkodzi

o ile umowa była zawierana

gunia 23 · 2009-10-23, 17:55

Pamiętajmy, że nawet w tych zarejestrowanych hodowlach są hodowcy, którzy nie patrzą komu i w jakie warunki sprzedają szczenię (znam niestety taki przypadek), a hodowla jest dla nich biznesem, a nie pasją. Takie przypadki, gdzie o umowie nie ma mowy, a psy są sprzedawane komu popadnie niestety się zdarzają.

agunia82 · 2009-10-23, 18:03

Rany, a po co tak gdybać?

A może był ten punkt, a może nie było, a może była umowa, a może nie... Jak dla mnie taka pisanina bez sensu (bez obrazy). Jak ktoś chce pomóc tym psiakom, to niech sprawdzi jak to jest z tymi psami co to niby mają rodowody u tego pseudohodowcy, czy są umowy czy nie, a jak są to poprosić hodowcę o interwencję... A jak nie będzie chciał to trudno. Przecież to chyba oczywiste, że nie musi być takiej umowy, te psy nawet mogą nie mieć tych rodowodów, ale nie będzie wiadomo dopóki się tego nie sprawdzi...
Czasem mam wrażenie że niektórym najłatwiej jest siedzieć na forum i wyszukiwać problemy. A możecie mi wyjaśnić co da takie pisanie, że może nie było umowy, może nie było punktu w umowie, może hodowca nie dba? Takich "a może" mogę jeszcze tysiące wymyśleć, tylko po co? Jaki w tym sens?

pandzia76 · 2009-10-23, 21:27

Polecam ten film osobą którzy uważają że rodowodowy= rasowy to sielanka
http://www.strimoo.com/video/1216626...aceVideos.html

Wy tu prawicie morały co jest lepsze, a prawda jest okrutna, tą krzywde wyrządają tym czworonogom ludzie -hodowcy popadając w eksterierową paranoje.

tinkussia · 2009-10-23, 21:42

Cytat:

Napisane przez pandzia76

Polecam ten film osobą którzy uważają że rodowodowy= rasowy to sielanka
http://www.strimoo.com/video/1216626...aceVideos.html

Wy tu prawicie morały co jest lepsze, a prawda jest okrutna, tą krzywde wyrządają tym czworonogom ludzie -hodowcy popadając w eksterierową paranoje.

wiele razy było tutaj pisane o tym filmie i wiele razy będzie. Po prostu przy hodowaniu trzeba zachować zdrowy rozsądek...

winogronek · 2009-10-23, 22:21

Cytat:

Napisane przez pandzia76

Polecam ten film osobą którzy uważają że rodowodowy= rasowy to sielanka
http://www.strimoo.com/video/1216626...aceVideos.html

Wy tu prawicie morały co jest lepsze, a prawda jest okrutna, tą krzywde wyrządają tym czworonogom ludzie -hodowcy popadając w eksterierową paranoje.

Ale zabłysłaś

Sama posiadasz psa i kota z tej grupy shih tsu oraz persa

pandzia76 · 2009-10-23, 23:42

Cytat:

Napisane przez tinkussia

wiele razy było tutaj pisane o tym filmie i wiele razy będzie. Po prostu przy hodowaniu trzeba zachować zdrowy rozsądek...

a jak rozpoznasz hodowce zachowującego zdrowy rozsądek? Przecież na wystawy trafiają najzdrowsze, najśilniejsze, wybitne osobniki z taką samą pulą genetyczną jak ich rodzeństwo "niehodowlane" i ten silniejszy nie zachoruje, a jego rodzeństwo będzie siedzieć na kolanach pańci która zamiast na spacery to do weterynarza biega.
Nie wiemy jaką selekcją sie to odbywa.
I tylko dla dobra rasy mają ludzie kupować te niehodowlane "odpady" byle tylko rodowód był.
Po to by hodowcy za ich kase mogli się dalej oddawać pasji.
Wiem zaraz sie posypią argumenty które znam bo śledzę wątek i się z wieloma zgadzam, ale co powiecie za 20 lat jak się okaże że te pieski w typie są zdrowsze odporniejsze dłużej żyją ze względu na zapisaną w genach odporność nabytą na choroby i zróżnicowanie genetyczne....?

2009-09-13, 21:56	#991
gunia 23 Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 768	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Zimbardo, a moim pobożnym życzeniem jest to aby ludzie zaglądający na ten wątek czytali dokładnie i ze zrozumieniem. Po pierwsze nikt tu nie wychwala pod niebiosa ZK bo wiadomo, że jak wszędzie i tam zdarzają się oszuści. Po drugie (co już kilka razy zdarzyło mi się pisać), przed kupnem psa trzeba poczytać, pojeździć po hodowlach, zaczerpnąć informacji i dopiero wybierać. A za wycieczkę dziękuję, wolę swój czas i pieniądze wykorzystać na pobyt w schronisku lub właśnie walkę z nieuczciwymi hodowcami. Edytowane przez gunia 23 Czas edycji: 2009-09-13 o 22:01

2009-09-14, 07:13	#992
agunia82 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Wiadomości: 10 931	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Tak, pewnie najlepiej kupić psa na jakieś giełdzie czy bazarze, bo tam przynajmniej nie wiesz co się z psem działo wcześniej :/ Albo gdzieś na wsi od kogoś, kto słowa "socjalizacja" nigdy wcześniej nie słyszał a kojarzy mu się co najwyżej z socjalizmem... Zimbardo zadałaś sobie chociaż trud przeczytania CAŁEGO wątku? Bo mam wrażenie, że nie. Piszemy, wałkujemy, żeby sprawdzać hodowle, rozpytywać, przed zakupem psa pojechać i zobaczyć jak ta hodowla wygląda. Żeby nie brać psa, jeśli nie możemy zobaczyć matki szczeniaków ani miejsca gdzie są trzymane. Piszemy, że i w ZK zdarzają się przekręty, że nie wszyscy hodowcy są uczciwi. Żeby ŚWIADOMIE psa kupować. Ciekawa jestem, jakie są Twoje rady co do zakupu psa, bo widzę że hodowle ZK z góry odrzuciłaś i odnosi się wrażenie po Twoim poście, że wszystkie są be, oszukują, itd, itp. I tak, mam psa, z papierami (choć kokosów nie zarabiam, ale jednak wolę wydać koło 2 tys na psa niż potem wielokrotność tej kwoty na jego leczenie czy też prostowanie psychiki), nie miałam większego problemu ze znalezieniem DOBREJ hodowli, gdzie psy są zadbane, socjalizowane, gdzie hodowczyni robiła więcej niż niezbędne minimum. Prowadziła bloga, zamieszczała zdjęcia z procesu wychowania i socjalizacji szczeniaków. Miałam na oku też kilka innych hodowli, równie dobrych. I naprawdę, ciekawa jestem jaka hodowla niezrzeszona w ZK, czytaj - pseudo zapewniłaby takie warunki, łącznie z testami psychiki i predypozycji szczeniaków. Podaj mi proszę choć JEDEN przykład zanim zaczniesz tak najeżdżać na hodowle zrzeszone w ZK i siać dalej zamęt. Jedyne, co tym osiągniesz to to, że zrazisz ludzi do kupowania psów rasowych (czyli z rodowodem, bo innych rasowych NIE MA) i napędzisz biznes pseudohodowcom.... O to Ci chodzi? A swoją drogą, ciekawe jaka jest Twoja definicja psa RASOWEGO, skoro takie oburzenie w Tobie wywołuje edukowanie społeczeństwa że pies RASOWY=RODOWODOWY (te dwa słowa znaczą dokładnie to samo, natomiast u nas często są uważane za słowa o różnym znaczeniu, niestety...) __________________ Edytowane przez agunia82 Czas edycji: 2009-09-14 o 07:44

2009-09-14, 10:30	#993
winogronek Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2009-06 Wiadomości: 2 171	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Zimbardo jestem po stronie dziewczyn ,a takie wyszukiwanie złego w zrzeszonych hodowlach powoduje że laik nie wiedzący nic o rodowodach i myślący że rodowód=się tylko wystawy jeszcze bardziej się zniechęci bo będzie to pretekst, co za różnica pomiędzy ZK jak może sobie kupić z pseudo i po kosztach to po pierwsze, po drugie to właśnie o czym trąbimy od zawsze świadomość zakupu psa rasowego,w zasadzie to sami są sobie winni ci którzy potem płaczą że ich pies nie spełnia wymagań bo z góry ślepo ufamy osobom których w ogóle nie znamy i liczymy na ich uczciwość,niestety Polska to kraj trzeciego świata i w świecie psów aż roi się od wyzyskiwaczy, żaden prawdziwy hodowca nie zabroni ci wejścia do swojego domu ,ani obejrzenia szczeniąt i ich rodziców, wręcz przeciwnie,nigdy tez nie stanie na targu i nie będzie tam sprzedawał. U mnie osobiście odpadają osoby które pierwsze pytanie jakie zadają to cena, następna część odpada w wyniku braku wiedzy o psie. Jest to smutne. W ogóle jestem zdania że na posiadacza jakiegokolwiek psa powinno zdawać się testy i byłby spokój. __________________ Edytowane przez winogronek Czas edycji: 2009-09-14 o 10:33

2009-09-21, 13:52	#994
bejbeee Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-02 Lokalizacja: Śląsk Wiadomości: 206	Dot.: Rasowy=Rodowodowy To ja dodam jeszcze troszkę ogólników z naszej aukcji allegro o BC RASOWY = RODOWODOWY Wraz ze wzrostem popularności psów rasowych przybywa również liczba "pseudohodowców" tu znajdziesz informacje o nieuczciwych hodowcach : http://nieuczciwyhodowca.pl/forum/nieuczciwe-hodowle/ A czym właściwie jest pseudohodowla i jak odróżnić ją od dobrej hodowli? Pseudohodowla - produkowane są w niej psy bez rodowodów, czyli tak naprawdę kundelki - psy bez rodowodu są rozmnażane bez umiaru , suki bezlitośnie eksploatowane niczym maszyny do produkcji szczeniąt, kryte cieczka w cieczkę... A gdy są już nieprzydatne, wyrzuca się je z domu bądź, w najlepszym wypadku, oddaje do schroniska. Dzieje się tak dla tego iż pseudohodowcy nie ograniczają żadne przepisy. - pseudohodowcy nie badają swoich suk ani reproduktorów, w efekcie czego szczenięta mogą chorować lub przenosić groźne choroby, np. anomalię oczu collie, dysplazję stawów i inne - pseudohodowcy nie zależy na ulepszaniu rasy, jedynie na zarobieniu pieniędzy!!! - najczęściej szczeniaki nie są odrobaczone ani zaszczepione, a książeczki zdrowia wystawia się in blanko (wpisy szczepień są fałszowane) - Szczeniaki nie są socjalizowane. Często trzymane są w złych warunkach, piwnicach, bez dostępu do światła, bez żadnego kontaktu z człowiekiem i światem zewnętrznym, a wypuszczane z niej dopiero w dniu przyjazdu nowego właściciela. Brak socjalizacji najczęściej owocuje w przyszłości dużymi problemami z psią psychiką i może prowadzić do nadmiernej lękliwości i agresji. - pseudohodowca Nie chce z jakichś względów aby szczenięta przeszły przegląd miotu. W ZKwP każdy miot jest oglądany przez sędziego i/lub asystentów kynologicznych , którzy sprawdza, czy maluchy są zdrowe, ich matka w dobrej kondycji, czy są trzymane w odpowiednich warunkach, czy są dobrze socjalizowane i dopiero wtedy maluchy dostają metryczki Jeżeli okaże się ze pseudohodowca sprzedał Ci chorego psa z poważnymi wadami genetycznymi, lub psa który po dorośnięciu wykaże cechy mixa lub innej rasy nie masz nawet do kogo się odwołać aby odzyskać pieniądze. Zastanów się czy warto ponosić aż takie ryzyko. Kupując szczeniaka bez rodowodu, być może ratujesz tego jednego ale skazujesz kilkadziesiąt, kilaset innych na bezdomność. Hodowla - kupisz tu tylko i wyłącznie szczeniaki z rodowodem/metryką - jest ograniczona co do ilości miotów – suka hodowlana może mieć tylko 1 miot w roku kalendarzowym! - psy z dobrych hodowli są przebadane, odpowiednio żywione, odrobaczone zaszczepione, czyste i zadbane - Szczeniaki są socjalizowane. Przez cały okres przebywania u hodowcy są zapoznawane z ludźmi, innymi zwierzętami domowymi i różnymi sytuacjami. Ma to olbrzymi, zbawienny wpływ na psychikę szczeniaka. - szczenna suka jest przez cały okres ciąży pod opieką weterynarza, karmiona odpowiednią karmą, tak samo szczeniaki kiedy są już dokarmiane. - w hodowli psów rasowych nie chodzi o zarabianie pieniędzy, chodzi o dobra i ulepszanie rasy !!! Na co chorują psy ? CEA - collie eye anomaly - anomalia oczu collie PRA – progressive retinal atrophy - postępujący zanik siatkówki PRED – progressive retinal epiterium degeneration - dystrofia pigmentowanego nabłonka siatkówki KAT – kataract - zaćma GLA - glaucoma - jaskra HD - hip displasia - dysplazja stawów biodrowych ED - elbows displasia - dysplazja stawów łokciowych NCL - neutronal ceroid lipofuscinosis - neuronalna ceroidowa lipofuscynoza - choroba Battena TNS – trapped neurophil syndrome – neuropenia – wrodzony brak odporności Przed kupnem szczeniaka sprawdź czy hodowca przebadał swoje psy !!! Tutaj opisane są koszty prowadzenia hodowli: http://www.malamuty.om.pl/html/-_ile..._hodowla_.html Wśród naszego społeczeństwa panuje wiele nieprawdziwych stereotypów: A powodem są : MITY WYMYŚLANE przez PSEUDOHODOWCÓW : - rodowód potrzebny jest jedynie do wystawiania psa na wystawie- BZDURA – rodowód daje gwarancje ,ze zakupiony pies jest rzeczywiście przedstawicielem swojej rasy- przy czym rodowód NIE ZOBOWIĄZUJE do wystawiania psa . - 3 ostatnie psy z miotu rodowodu nie otrzymują- BZDURA – WSZYSTKIE szczeniaki z miotu maja prawo do metryk i na ich podstawie do później wyrobionych rodowodów - rodowód to tylko kawałek papieru za który się płaci- BZDURA – rodowód to DOKUMENT potwierdzający pochodzenie naszego psa kilka pokoleń wstecz, żeby rodzice szczeniaków go uzyskali ,prawdziwy hodowca musi włożyć w to wiele czasu (jeżdżenie na wystawy) wiedzy kynologicznej (zdrowe szczenięta) i pieniędzy na ODPOWIEDNIE wychowanie szczeniąt. - Szczenięta nie są rodowodowe, ponieważ hodowca nie dopilnował suki i doszło do drugiego krycia w miocie - BZDURA- Odpowiedzialni hodowcy posiadający po kilkanaście psów potrafią dopilnować swoje suki w trakcie rui. Pseudohodowca po prostu dopuszcza swoje suki cieczka w cieczkę, żeby mieć większy zarobek. Suki w ten sposób są po prostu eksploatowane i cierpią fizycznie oraz psychicznie. Pseudohodowca bagatelizuje te istotne rzeczy w oczywisty sposób ,korzystając z niewiedzy potencjalnego klienta. Nie ponosząc żadnych kosztów , dostaje pieniądze: Czysty Zyk! W takim razie czym jest rodowód i co nam daje ? - pewność iż piesek którego kupiliśmy jest przedstawicielem danej rasy - nie tylko z wyglądu ale również cech psychicznych i predyspozycji . - że jego rodzicami były NA PEWNO psy danej rasy – zdrowe i przebadane - że hodowla z której go kupiliśmy jest prowadzona zgodnie z wymogami określonymi przez Związek Kynologiczny, - pewność że hodowca od którego zakupimy psiaka nie pozostawi nas samych sobie, a w razie problemów zawsze możemy liczyć na jego pomoc - Psy z rodowodem mają tatuaż. Jeżeli taki pies zostanie porzucony można ustalić hodowcę i osobę kupującą. Masz pytanie ? Napisz do nas - postaramy sie odpowiedzieć najszybciej jak to możliwe ! rasowyrodowodowy@wp.pl __________________ moja ciuchlandia https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=416164 Zapraszam !!! Rasowy= Rodowodowy

2009-10-11, 19:27	#995
wendetka Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-10 Wiadomości: 1	Dot.: Gdzie można kupić Maine Coona bez rodowodu? Widzę że nawiązała się bardzo ostra dyskusja. Niepokoi mnie jednak błędne informacje które otrzymała Pani chcąca kupić kotka bez rodowodu. Kotek rasy maine coon w opcji tzw ,, na kolanka,, czyli nie przeznaczony do hodowli nie kosztuje 4000-5000 zł. Nie wiem skąd ma Pani takie informacje iż jestem hodowcą tej rasy i mam kocięta rodowodowe, jednak ich cena jest dużo dużo niższa. Jeżeli jest Pani nadal zainteresowana kupnem maine coona to zapraszam do Krakowa )) www.mainecoonkoty.pl Kotek bez rodowodu zwany przez sprzedającego takim samym tylko bez rodowodu (jak bez to nie taki sam) jest kotkiem a nie maine coonem, norweskim leśnym czy persem. Kupując kotki z pseudo hodowli naraża się te zwierzęta na cierpienie. Ludzie rozmnażający zwierzaki bez żadnych ograniczeń i przepisów hodowlanych nastawieni są tylko na robienie kasy, co się z tym wiąże zwierzęta są przechowywane w złych warunkach bez kontroli weterynarza iż są to dodatkowe koszta. Myślę iż różnica w cenie polega na nie ponoszeniu przez tych ,,ludzi,, kosztów związanych z utrzymaniem tych zwierząt czyli kosztów na np szczepienia, odrobaczenia , odpowiednią dietę dla mamy i kociąt, żwirek aby koty i ich potomstwo rozwijały się w godnych warunkach. Kupując koty z pseudo hodowli są również za to odpowiedzialni. Nie pomagacie tym zwierzakom tylko bierzecie w tym czynny udział. Jak by się takie kotki nie sprzedawały to by nie było takich miejsc !!! Radzę się nad tym zastanowić przed kupnem jakiegokolwiek zwierzaka. Te zwierzaki po prostu cierpią !!!!

2009-10-12, 18:43	#997
.ups Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2007-07 Lokalizacja: Częstochowa Wiadomości: 2 848	Dot.: Gdzie można kupić Maine Coona bez rodowodu? Ja mam Maine Coona 7 miesięcznego i wcale nie zapłaciłam za niego 4000zł, tylko 1000zł. I bardzo ciężko będzie Ci znaleźć Maine Coona bez rodowodu, nie spotkałam się nigdy z hodowlą sprzedającą koty bez rodowodu:O __________________ wymiana: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=757166 [/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/B] [/I][/COLOR]

2009-10-13, 17:30	#998
szmyrk Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-05 Lokalizacja: z daleka Wiadomości: 4 547	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Przepraszam, jezeli takie pytanie juz padlo, od raz przyznaje bez bicia - nie czytalam calego watku bo mnie te 22 strony przerosly. A, i przynaje sie do jeszcze jednego - jak na razie nie mam psa. Mam wrazenie, ze rozmawiamy o dwoch skrajnociach - hodowle i pseudohodowle. Interesuje mnie, czy bojkot dotyczy tez ludzi, posiadajacych nierasowe suki czy kotki (czy jakiekolwiek inne wystepujace rowniez w wersji z rodowodem zwierze, ograniczanie sie jedynie do psow i kotow nie jest do konca "w porzadku") ktorzy dajmy na to raz czy dwa dwa taka samice "dopuszcza" (NIE W CELACH ZAROBKOWYCH), malymi sie zajma w domowym zaciszu a malenstwa trafia pozniej do znajomych i ich znajomych. Chyba nie kazdy wlasciciel nierasowego zwierzecia staje sie od razu pseudohodowca tylko dlatego, ze sie maluszkow "dorobil"? Bylabym bardzo wdzieczna, gdyby zechcial sie ktos ustosunkowac do moich watpliwosci. Dziekuje z gory.

2009-10-13, 21:41	#1000
milkanika Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-11 Wiadomości: 751	Dot.: Rasowy=Rodowodowy zacznijmy od tego,po co te szczeniaki,bo skoro tyle psów w domach tymczasowych, schroniskach i kundelki i w typie rasy, a szczeniaków to pełno, to po o jeszcze więcej rozmnażać,skoro domki dla tych co są są potrzebne, te kogoś lepsze? no i jeśli ktoś chce raz rozmnożyć,czego nie rozumiem,bo lepiej żeby przygarnął małe szczeniaki do odchowania, bo takie w schronisku mają trudny start,no i tacy ludzie zazwyczaj nie wiedzą co zrobić gdy poród jest trudny,jak wychowywać i socjalizować szczeniaki, czym karmić sunie i szczeniaki, nie bardzo też z czasem i pieniędzmi na wszystko,a ich idzie dużo,bo i weterynarz i jedzenie,karma, ewentualne szkody, tego trochę jest

2009-10-14, 15:26	#1003
szmyrk Zakorzenienie Zarejestrowany: 2009-05 Lokalizacja: z daleka Wiadomości: 4 547	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Mialam na mysli przypadek, gdyby watek byl dlugo nieaktualny. Ja czasami naprawde potrzebuje czasu. Ale chyba rzeczywiscie, nawet w takim przypadku lepiej go bedzie po prostu odswiezyc .

2009-10-16, 11:12	#1004
Ev@ Raczkowanie Zarejestrowany: 2004-10 Lokalizacja: Łódź Wiadomości: 325	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Szmyrk bardzo dobrze, że pytasz i nie jesteś od razu nastawiona negatywnie. Oby jak najwięcej takich osób, które jak nie wiedzą lub mają wątpliwości to kulturalnie pytają, dyskutują...Na tym ma to polegać. A nie na wzajemnym obrażaniu się. Zimbardo nie jesteśmy "zażartymi obrończyniami hasła rasowy=rodowodowy, wrzeszczącymi bez zastanowienia to zdanie i skandującymi je przy lada okazji beż żadnego zastanowienia". Oczywiście, "są różne odcienie szarości, od czerni do białości..." jak to Kazik śpiewał i wiem, o czym mówisz. Oczywiste, że większość osób chcących kupić psa myśli: po co mam wydać 2000 zł za psa, jak mogę kupić tego samego za 200 zł? To jest ta rzeczywistość. Rodzice chcą zrobić przyjemność, kupić dziecku labradorka, więc idą na rynek i kupują. W większości przypadków nawet nie wiedzą, że RASOWY = RODOWODOWY, dla nich bez różnicy czy ten labrador będzie pokrajcowany czy nie, ważne, żeby dziecko miało uciechę. I nabijają kabzę pseudohodowcom, którzy tylko zacierają ręce, interes się kręci, nie? Co z tego że suka "eksploatowana" jest bez przerwy? Mi właśnie w ten sposób rodzice kupili psa kilkkanaście lat temu. Pies był wspaniały, był z nami 13 lat. Niestety chorował na dysplazję (pies w typie dalmatyńczyka). Nie będę mówić ile kaski poszło na jego leczenie, bo to nie jest istotne, najgorsze było to, ile się wycierpiał...były dni, że wył z bólu Zastrzyki przeciwbólowe pomagały tylko na chwilę. Ostatecznie musieliśmy go uśpić. Nie życzę nikomu takich przeżyć. Łzy płyną mi po policzkach jak to piszę... Drugi pies (rodezjan) został zakupiony w legalnej hodowli = zarejestrowanej w ZK. Zakup był przemyślany aczkolwiek trochę pod wpływem emocji - chcieliśmy jakoś zapełnić pustkę po pierwszym piesku. Zobaczyliśmy zdjęcia szczeniaka w internecie na ogłoszeniu, zadzwoniliśmy, popytaliśmy...pojechaliśm y do hodowcy obejrzeć pieski... i kupiliśmy. Pies jest super, niestety w momencie zakupu miał już 5 m-cy i ciężko go było zsocjalizować. Niestety nie lubi sam zostawać w domu No ale to już nasza wina (chociaż hodowca mógł też nas uprzedzić przez telefon, ile pies faktycznie ma, bo na ogłoszeniu miał 2 m-ce). Tak więc problem znam z obu stron. I nikt nie przekonana mnie żadnymi argumentami, że RASOWY = RODOWODOWY to puste hasło. To nie chodzi o papier, ale o świadomość, zmianę sposobu myślenia, traktowania zwierząt w tym kraju. Kraju, gdzie można psa przerobić na smalec, a sędzia nie widzi w tym nic złego. Nie wspominając już o traktowaniu zwierząt hodowlanych.

2009-10-22, 14:26	#1005
Pavlinecka_21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-02 Lokalizacja: PodLasie albo i dalej Wiadomości: 7 662	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Przepraszam, nie mogę znaleźć takie wątku - przeglądając pewien portal aukcyjny natknęłam się na człowieka, który wystawia szczeniaki - około 8 raz i jedne kotki, z których wszystkie są "rasowe bez rodowodu". Zastanawiam się, gdzie się z tym udać, żeby ktoś to sprawdził? __________________ https://www.instagram.com/paulina_ocenia/

2009-10-22, 14:58	#1007
Pavlinecka_21 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-02 Lokalizacja: PodLasie albo i dalej Wiadomości: 7 662	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Takich informacji ta osoba tam nie podaje, po prostu zastanawia mnie, jak ktoś radzi sobie z jednoczesnym wychowaniem szczeniąt 8 "ras" psów i jednej "rasy" kociej w tym samym czasie, oraz w jakich warunkach te zwierzęta są przetrzymywane. Oczywiście nie zakładam z góry złej woli ale to co najmniej podejrzane. __________________ https://www.instagram.com/paulina_ocenia/

2009-10-23, 13:42	#1010
gunia 23 Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 768	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Pavlinecka, nawet chyba wiem, o kogo Ci chodzi. Czy masz na myśli osobę, która wystawia w różnych ogłoszeniach takie rasy jak boksery, yorki, labki, spaniele, jamniki, foksteriery krótkowłose,owczarki niemieckie a na zdjęciach przeważnie pokazują szczeniaki dzieci? Ja tam naliczyłam również 8 ras i powiem szczerze, że przyglądam się temu "hodowcy" jakiś czas. Psy są po rodowodowych rodzicach, ale nie ma napisane, że rodzice są do obejrzenia na miejscu. Trudno mi jest zlokalizowac tego kolesia, bo raz podaje Wrocław, raz Warszawę, a raz zdarzyło się, że Łódź. Teraz jakoś ucichł chyba bo nie widzę efektów jego "działalności". Można oczywiście zrobić prowokację, ale szczerze wątpie, że uda się wejść na teren "hodowli" bo częstą praktyką jest umawianie się z klientem w połowie drogi, albo ugadanie sprawy kupna przy bramie. Tak jak napisała Esfira niestety u nas w Polsce nie jest przestępstwem rozmnażanie psów i za to może wziąć się każdy. Liczyłabym bardziej na jakieś podknięcia sanitarne w "hodowli", brak szczepień psów czy duże przychody tego pana, kórych nie rejestruje w Urzędzie Skarbowym. Jeśli to ten sam koleś i uda mi się ustalić miejsce hodowli to można spróbować postarać się o kontrolę osób do tego upoważnionych.

2009-10-23, 14:31	#1011
agunia82 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Wiadomości: 10 931	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Jeśli sprzedaje po rodowodowych to można się spróbować dowiedzieć z jakich hodowli ma te psy. Wtedy hodowca może spróbować interweniować i odebrać psa. To też jakiś sposób... __________________

2009-10-23, 15:15	#1012
gunia 23 Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 768	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Agunia82, masz rację, pod warunkiem, że on z tymi hodowcami przy kupnie psów spisywał umowę, w której było napisane, że psy nie będą rozmnażane bądź mają być do określonego wieku wysterylizowane. Bo jak nie było takiej umowy to też nic się nie da zrobić.

2009-10-23, 17:55	#1015
gunia 23 Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-12 Wiadomości: 768	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Pamiętajmy, że nawet w tych zarejestrowanych hodowlach są hodowcy, którzy nie patrzą komu i w jakie warunki sprzedają szczenię (znam niestety taki przypadek), a hodowla jest dla nich biznesem, a nie pasją. Takie przypadki, gdzie o umowie nie ma mowy, a psy są sprzedawane komu popadnie niestety się zdarzają.

2009-10-23, 18:03	#1016
agunia82 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Wiadomości: 10 931	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Rany, a po co tak gdybać? A może był ten punkt, a może nie było, a może była umowa, a może nie... Jak dla mnie taka pisanina bez sensu (bez obrazy). Jak ktoś chce pomóc tym psiakom, to niech sprawdzi jak to jest z tymi psami co to niby mają rodowody u tego pseudohodowcy, czy są umowy czy nie, a jak są to poprosić hodowcę o interwencję... A jak nie będzie chciał to trudno. Przecież to chyba oczywiste, że nie musi być takiej umowy, te psy nawet mogą nie mieć tych rodowodów, ale nie będzie wiadomo dopóki się tego nie sprawdzi... Czasem mam wrażenie że niektórym najłatwiej jest siedzieć na forum i wyszukiwać problemy. A możecie mi wyjaśnić co da takie pisanie, że może nie było umowy, może nie było punktu w umowie, może hodowca nie dba? Takich "a może" mogę jeszcze tysiące wymyśleć, tylko po co? Jaki w tym sens? __________________

2009-10-23, 21:27	#1017
pandzia76 Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-08 Wiadomości: 209	Dot.: Rasowy=Rodowodowy Polecam ten film osobą którzy uważają że rodowodowy= rasowy to sielanka http://www.strimoo.com/video/1216626...aceVideos.html Wy tu prawicie morały co jest lepsze, a prawda jest okrutna, tą krzywde wyrządają tym czworonogom ludzie -hodowcy popadając w eksterierową paranoje.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)