"Włosy niech rozwiewa wiatr, niech zazdrości cały świat..." Zazdrośnice po raz XVI:)

[arrakis]

crozee wlasnie tez glownie o tych rodzinach mysle - dzieci kaczynskich - oboje rodzicow na raz stracily, brat Kaczynskiego - oni cale zycie razem nawet zawodowo no straszne to dla nich - reszta osob miala tez zony/mezow/dzieci .... jaka to dla nich tragedia.... te stewardessy - 23/25/29 lat - mlode dziewczyny - pewnie mialy chlopakow/narzeczonych/moze planowaly slub itp, mialy rodzicow - no strasznie im wspolczuje a jeszcze rodziny musza jechac zidentyfikowac zwloki bliskich, ktore w wiekszosci sa potwornie zmasakrowane, w kawalkach....no nie wyobrazam sobie takie sytuacji w ogole

[crozee]

no...
a z tego co wiem, kaczynscy mieli tylko jedna corke.
Maria kaczynska była starsza od prezydenta o 6 lat.

[butterfly20]

Ja nie chcę mówić źle o zmarłych,więc nie mówię nic.
Ale tak samo jak żyli,to zostawiałam dla siebie to co o nich myślałam.
Jedynym wyjątkiem jest Św.P. Skrzypek,bo znałam problem "od wewnątrz".Wtedy mówiłam,ale teraz już nie będę.Ludzie byli ludźmi.Ale nie widzę powodu zmieniać teraz poglądów,jak to robi wiele osób,które wcześniej po tych osobach "jechały"-może to z wyrzutów sumienia?

Bardzo mi szkoda Pani Prezydentowej.Wiem,że jej "uroda" była często tematem do śmiechu. Mimo wszystko zawsze ją uważałam za osobę bardzo mądrą,stała twardo przy mężu ale nie udzielała się aż tak w polityce. Nie wywyższała się i była "swojską babą",że tak powiem. No i jednak-widać było uczucia między nimi.

No ale tragedia dotknęła i tych dobrych,i tych złych. Śmierć nikogo nie wyróżnia.
Szkoda tylko,że przez złą decyzję osób,które miały decydujące zdanie w kwestii miejsca lądowania śmierć poniosło tyle osób
Jestem pewna,że specjalnie przewieziono najpierw ciało Prezydenta-żeby w tej sposób uczcić jego wielkie zmartwienie.Myślę,że ciało małżonki zostało wczoraj zidentyfikowane,ale z w/w powodów zrobili tak a nie inaczej.


No to tyle.
Carmi też kcę lazanię

[raingirl]

Napisane przez arrakis

a jeszcze rodziny musza jechac zidentyfikowac zwloki bliskich, ktore w wiekszosci sa potwornie zmasakrowane, w kawalkach....no nie wyobrazam sobie takie sytuacji w ogole

Też mi się to nie mieści w głowie i nie jestem w stanie sobie wyobrazić co bym czuła w takim momencie. Mam szczerą nadzieję, że nie będę musiała się nigdy dowiedzieć...

[skimos]

tak, mieli tylko jedną córkę, ma już ona własną rodzinę.
Z listy pasażerów wynikało mi że jeszcze jedno małżeństwo tam było... :/

Ehh.

[Ilsa Lund]

Napisane przez crozee

nawiazujac do tematu zareczyn i tego czy kobieta sie czuje niegotowa to własnie wczoraj cos takiego spotkałam byli u nas (czyli u tzta, ja byłam na weekend:P) nasi znajomi bliscy i gadalismy własnie o slubie. Gratulowali nam itd,. Oni są juz zareczeni od sierpnia, ale slubu na razie nie planują. A raczej- ten chlopak chce, a ona nie chce. Mieszkaja juz razem ( on wprowadził sie do niej do domu)od ok 10miesiecy. On stwierdził, ze sie od niej wyprowadzi i wezmie ja na przetrzymanie bo sie za bardzo do niego przyzwyczaiła i nie odczuwa takiej potrzeby slubu.
dziwne, no nie? A ja myslałam, ze to kobiet bardziej chca. A tu sytuacja odwrotna

wydaje mi się, że kobiety nie przez to nie chcą ślubu że boją się zobowiązań i jest im wygodnie tak jak jest tylko właśnie obawiają się, że zawsze będzie tak jak jest, więc ewentualna wyprowadzka może pokazać tej dziewczynie jak można być wolną. Jeżeli u niej są właśnie takie myśli to powinna przemyśleć cały ten ślub i zacząć przygotowania dopiero jak będzie chciała go na pewno

Napisane przez skimos

Ilsa nie wiem czy formalnie szwagier mógłby zidentyfikować M. Kaczyńską. Chyba tylko rodzice/rodzeństwo/dzieci/małżonek?

w sumie jak oni identyfikują te zwłoki skoro są porozrzucane po całym wraku części ciał ? Okropne że być może on wcale nie miał patrzeć na twarz tylko dać sobie pobrać wymaz z buzi :/ i biedni Ci wszyscy chłopcy co nieśli trumnę, musiała być bardzo ciężka skoro Rosjanom upadła prawie a reszta się spinała, później w Polsce raz nawet wzięło ją ośmiu mężczyzn zamiast sześciu. I szkoda mi tej Marty Kaczyńskiej że jej mąż stał tam jak sierota i nawet jej nie przytulił kiedy tak płakała.
A i jeszcze mnie drażni że cały ten pochód to ludzie co robili foty komórkami a nikt nie przyszedł po zadumę

Napisane przez carmelova

Dziewczyny moim zdaniem to nie jest hipokrycja. Kultura osobista wymaga tego, by nie mówić źle o zmarłych.

to co powiesz jak umrze Fidel ?

[arrakis]

Napisane przez butterfly20

Bardzo mi szkoda Pani Prezydentowej.Wiem,że jej "uroda" była często tematem do śmiechu. Mimo wszystko zawsze ją uważałam za osobę bardzo mądrą,stała twardo przy mężu ale nie udzielała się aż tak w polityce. Nie wywyższała się i była "swojską babą",że tak powiem. No i jednak-widać było uczucia między nimi.

no to prawda, tez zwrocilam na to uwage jak pokazywali ich wspolne zdjecia, na pewnoe byli udanym malzenstwem i widac ze bardzo sie kochali

[Hawwa87]

Napisane przez raingirl

Wczoraj widziałam relację z miejsca tragedii z Jarosławem Kaczyńskim. Boże, co on miał w oczach, słów brak... aż mi się zrobiło jakoś dziwnie, że to oglądam... bo to nie są momenty, które powinny być upubliczniane.
Żal mi rodziny Pana Prezydenta, że ich tragedia jest siłą rzeczy wystawiona na publiczny pokaz.

Też to widziałam i czułam się podobnie...

[raingirl]

Napisane przez butterfly20

Bardzo mi szkoda Pani Prezydentowej.Wiem,że jej "uroda" była często tematem do śmiechu. Mimo wszystko zawsze ją uważałam za osobę bardzo mądrą,stała twardo przy mężu ale nie udzielała się aż tak w polityce. Nie wywyższała się i była "swojską babą",że tak powiem. No i jednak-widać było uczucia między nimi.

Nie znałam Pani Prezydentowej, ale z wywiadów, wypowiedzi publicznych i choćby samych zdjęć odniosłam wrażenie, że to była bardzo ciepła osoba i myślę, że gdybym miała okazję ją poznać, to polubiłabym ją jeszcze bardziej.
W ogóle zawsze bardzo mi się podobało jak Para Prezydencka okazywała sobie uczucie - jak żona mężowi niosła kanapki do samolotu, poprawiała krawat, on jej kradł całusa na przyjęciu. Tak jakoś ciepło się robiło na sercu jak się na to patrzyło. W każdym razie chciałabym, żeby między mną a moim -mam nadzieję przyszłym - mężem było coś podobnego po tych trzydziestu wspólnych latach.

[butterfly20]

TAk się właśnie dzisiaj zastanawialiśmy,że niestety,ale te trumny z "ciałami" to w większej części będą tylko symboliczne. W przypadku takiego wybuchu,gdzie z samolotu został proch+ niewiele większych części konstrukcji,to z ciałami musiało się stać coś gorszego...aż nie chce mi sie o tym myśleć

[raingirl]

Napisane przez Ilsa Lund

to co powiesz jak umrze Fidel ?

Nie czytaj wybiórczo. Można zamknąć buzię na kłódkę i nie mówić nic.

[Ilsa Lund]

Napisane przez raingirl

Nie czytaj wybiórczo. Można zamknąć buzię na kłódkę i nie mówić nic.

no ale tam na pewno coś wtedy powiedzą na Kubie. Po prostu irytuje mnie że nikt go nie lubił a nagle Olejnik czy Tusk są pierwsi do wyrażania żalu

[raingirl]

Napisane przez Ilsa Lund

no ale tam na pewno coś wtedy powiedzą na Kubie. Po prostu irytuje mnie że nikt go nie lubił a nagle Olejnik czy Tusk są pierwsi do wyrażania żalu

Chyba jednak "ktoś" lubił.
Zawsze można wyrazić zwykłym ludzkim odruchem żal nie dlatego że odszedł Prezydent, polityk z tej i tej partii, której nie popierasz, ale dlatego że tragicznie zginął czyjś ojciec, dziadek ,brat.
Tam zginęli ludzie, a nie politycy. Jeśli ktoś nie zajeżdża hipokryzją wychwalając nagle pod niebiosa jakim wspaniałym politykiem był Pan Prezydent, to ja nie widzę w tym żalu NIC niestosownego.

[najfajniejsza]

Napisane przez Gwizdak

Naj napisałaś, że dla faceta, który jest kilka lat w związku i w związku jest dobrze, układa się itd. Odrzucenie oświadczyn jest wystarczającym powodem do zerwania związku. Toż to jawna nie psrawiedliwość Kobieta też ma przecież prawo nie czuć się gotowa. A my? Kilka lat w związku, układa się, jest git, a zaręczyn brak. Czy to dla nas powód do zerwania? Nie .... A jeszcze nam mówić o tym się zabrania... A podobno kobiety mają te same prawa już od ładnych kilku lat....

ależ nikt Ci bronić nie mówi
chodziło mi o sytuację, w której ludzie o przyszłości ze sobą rozmawiają i wiedzą, że chca być razem (taka syt. jest w rodzinie P.), a nie takiego total suprajsa, bo wtedy rozumiem niegotowość
Poza tym może tak myślę, bo nie rozumiem, jak można być niegotowym po kilku latach superzwiązku... Mój facet to kretyn :P

Maju, cieszę się, że mimo wszystko wyjazd się udał. Szkoda, że pogoda nie dopisała

Uwaga - piszę z pracy!
tak lajtowej niedzieli to jeszcze nie było... wszystkie deadline'y przyspieszone o dwie-trzy godziny, więc chyba skończymy koło 20.
Znajomy do mnie dzwonił i moja mama, żeby wziąć im specjalne wydania gazety na pamiątkę po tragedii - mama zapłakana, bo akurat córka Kaczyńskich żegnała rodziców.
Czytam te wszystkie pożegnania i łzy mi się cisną... Niektórzy (np. redaktor z mojego oddziału) potrafią pięknie pisać. U mnie zawsze takie wspomnienia czy opisy czyjegoś nieszczęścia albo znęcania się nad zwierzętami powodowało łzy w oczach.

[czarna_kawa80]

Napisane przez crozee

Kawuszka, kiedys czytałam artykuł o tej modelce size plus. weszłam na jej strone i jest napisane, ze ona nosi rozmiar 38!
http://images.google.pl/imgres?imgur...26tbs%3Disch:1

musze powiedziec że wyglada na wiekszy rozmiar , szczególnie uda :/
w tej chwili mam dokładnie takie same wymiary jak ona, w biodrach o cm mniej i zdecydowanie nie nosze 38

Napisane przez butterfly20

Dałąm zdjęcia na pocztę

uroczy

[OlkaR]

Napisane przez Ilsa Lund

no ale tam na pewno coś wtedy powiedzą na Kubie. Po prostu irytuje mnie że nikt go nie lubił a nagle Olejnik czy Tusk są pierwsi do wyrażania żalu

Słuchaj, mi był całkiem obojętny a jednak się popłakałam wczoraj, popłakałam się dzisiaj. Olejnik czy Tusk nie musieli go lubić żeby to przeżyć, bo jednak mieli częsty kontakt. Więc nie krytykuj zachowania poszczególnych osób bo to nie ma najmniejszego sensu. Ich sprawa czy ten żal jest prawdziwy czy nie, ale dla mnie, osoby która się w ogóle nie interesuje polityką to jest dosyć wstrząsające.
Nie trzeba kogoś lubić, żeby po nim zapłakać.

Swoja drogą... ja nie widziałam żeby Rosjanie "prawie upuścili" trumnę ale ok...


A co do wystawienia trumny... nie wydaje mi się, żeby to było jakoś na pokaz czy "robie bohatera". Przecież to jest normalne. Zawsze jak ktoś umrze to jest wystawienie zwłok lub zamkniętej trumny, żeby kazdy kto chce, mógł się pożegnać. Moim zdaniem jest to dobry pomysł, bo jednak sporo ludzi podchodzi do tego bardzo emocjonalnie i tak samo jak chcieliby pożegnać zmarłych ze swojej rodziny, tak samo może chcą Prezydenta pożegnać.
Kto będzie chciał, złoży hołd a kto nie, to nie. Nie widzę w tym nic złego.

---------- Dopisano o 19:16 ---------- Poprzedni post napisano o 19:15 ----------

Napisane przez czarna_kawa80

musze powiedziec że wyglada na wiekszy rozmiar , szczególnie uda :/

No bo wygląda... hello to ja mam 38

[raingirl]

Napisane przez najfajniejsza

Czytam te wszystkie pożegnania i łzy mi się cisną... Niektórzy (np. redaktor z mojego oddziału) potrafią pięknie pisać. U mnie zawsze takie wspomnienia czy opisy czyjegoś nieszczęścia albo znęcania się nad zwierzętami powodowało łzy w oczach.

Eh, mam to samo. Strasznie "miękka" jestem w takich okolicznościach. Aż się wstydzę czasami...

---------- Dopisano o 19:19 ---------- Poprzedni post napisano o 19:16 ----------

Napisane przez OlkaR

Swoja drogą... ja nie widziałam żeby Rosjanie "prawie upuścili" trumnę ale ok...

Jeden lekko się potknął i trumna się zachwiała, ale bez dramatyzmu.

Napisane przez OlkaR

A co do wystawienia trumny... nie wydaje mi się, żeby to było jakoś na pokaz czy "robie bohatera". Przecież to jest normalne. Zawsze jak ktoś umrze to jest wystawienie zwłok lub zamkniętej trumny, żeby kazdy kto chce, mógł się pożegnać. Moim zdaniem jest to dobry pomysł, bo jednak sporo ludzi podchodzi do tego bardzo emocjonalnie i tak samo jak chcieliby pożegnać zmarłych ze swojej rodziny, tak samo może chcą Prezydenta pożegnać.

Ano właśnie - przed "normalnym" pogrzebem też na ogół w kaplicy wystawia się trumnę z ciałem. Kto chce to idzie pożegnać zmarłego, kto nie chce - robi to na pogrzebie.
A że siłą rzeczy tutaj więcej ludzi zechce pożegnać to i więcej czasu trzeba na to przeznaczyć...

[P-o-n-y]

są rozmiary 38 i 38



Co do ciał - ja mam do tego całkiem inne podejście niż wiekszosc ludzi, uprzedzam :P Wiem, ze akurat w tym wypadku pewnie nie ma zbyt duzo "części" do pozbierania, ale wiem, ze nawet odtworzenie ciała do stanu "zadowalającego" jest możliwe. Czytałam o tym kilka artykułów, w głowie się nie mieści, jak można doprowadzić zwłoki do porządku. Także jakaś tam szansa na "dobrą prezencję" po śmierci jest. Ale nie myślę, że trumna będzie otwarta na 99% nie będzie, właśnie przez rodzaj katastrofy i jej skutki dla ciał.

Ja też przeżywam wszelkie uroczystości pogrzebowe, choć jestem nie wierząca. Jest mi po prostu przykro, z resztą katolickie pogrzeby są w bardzo smutnej atmosferze. Nie chciałabym mieć katolickiego pogrzebu.

Co do samego Ś.P. Kaczyńskiego - również nie czułam do niego sympatii jako do polityka. Ale jest mi przykro, że zginęło tylu ludzi, których większość ludzi "zna" i identyfikuje się właśnie z nimi.

[raingirl]

Napisane przez czarna_kawa80

musze powiedziec że wyglada na wiekszy rozmiar , szczególnie uda :/
w tej chwili mam dokładnie takie same wymiary jak ona, w biodrach o cm mniej i zdecydowanie nie nosze 38

Szczerze to chciałabym tak wyglądać normalnie, a nie - tu kość, tam kość = wieszak :/
Dopiero teraz zaczęłam normalnie przybierać na wadze, ważę 60,5 kg a ponoć wyglądam na góra 54-55 według znajomych, co przy moim wzroście nie jest najlepszym wynikiem :/

[P-o-n-y]

ah, jeszcze jedno. Z wczorajszych wypowiedzi na temat katastrofy najbardziej podobało mi się (i nie tylko mi, co zauważyłam w otoczeniu) podejście Kwaśniewskiego. Mówił o Kaczyńskim przede wszystkim jako o człowieku, który wyszedł z domu i już do niego nie wrócił, zostawiając wszystkie swoje codzienne obowiązki i rodzinę.

[najfajniejsza]

ja nie mogę, Ilsa... to, że ktoś ma inne poglądy, nie znaczy, że się go nie szanuje jako człowieka. Ja nie zgadzałam się z Lechem Kaczyńskim w wielu kwestiach, ale nie odmówię mu elokwencji, oczytania i poczucia humoru. Poza tym zawsze robił na mnie wrażenie człowieka przyjemniejszego, bardziej ludzkiego niż jego brat, a już na pewno nie tak żądnego władzy.
no i właśnie: zginęło prawie sto osób. to powód do współczucia.

[raingirl]

Napisane przez P-o-n-y

ah, jeszcze jedno. Z wczorajszych wypowiedzi na temat katastrofy najbardziej podobało mi się (i nie tylko mi, co zauważyłam w otoczeniu) podejście Kwaśniewskiego. Mówił o Kaczyńskim przede wszystkim jako o człowieku, który wyszedł z domu i już do niego nie wrócił, zostawiając wszystkie swoje codzienne obowiązki i rodzinę.

To jestem następna, bo też mi się bardzo spodobało to co wczoraj powiedział. Plus niestety smutne stwierdzenie, że raczej nie widzi szans na to, że ta tragedia zmieni Polaków, tak jak nie zmieniła śmierć Jana Pawła II. Tu się z nim zgodzę i to mocno. My jesteśmy mocni tylko w takich kryzysowych momentach - później wraca stary bajzel.

[aanix]

cześć

Napisane przez butterfly20

Wow beznadzieja...ani jedna łezka mi wczorja nie poleciała-nawet jak w tv pokazywali zdjęcia ofiar.Teraz włączyłam galerię na Onecie o tym,jak Polacy składają hołd i co?Porycałam się

No ja też tak. Wczoraj nic. A od rana dziś co jakiś czas płaknę. A teraz jeszcze usłyszałam, że Pan Prezydent dzwonił do księdza, że przyjedzie 15 minut wcześniej przed wylotem, żeby móc się wyspowiadać i iść do komunii podczas mszy i to, że oni polecieli spotkać się z tym, którzy zginęli i spotkali się z nimi, ale nie na cmentarzu......i nie mogę się uspokoić teraz

[OlkaR]

Napisane przez raingirl

Eh, mam to samo. Strasznie "miękka" jestem w takich okolicznościach. Aż się wstydzę czasami...



Jeden lekko się potknął i trumna się zachwiała, ale bez dramatyzmu.

Eeee nie ma się czego wstydzić. Wydaje mi się, że to tylko swiadczy o ludzkich uczuciach jeśli się płacze w takich sytuacjach. A skoro tak to bardzo dobrze świadczy o człowieku.

No to dlatego nie zarejestrowałam, ale jak to mówią "prawie robi wielką różnicę"

[raingirl]

Napisane przez aanix

No ja też tak. Wczoraj nic. A od rana dziś co jakiś czas płaknę.

Ja to samo - wczoraj szok i właściwie chyba dopiero dziś zaczęło do mnie docierać. Cały czas w oczach pełno, na mszy się poryczałam, oglądając relację z pożegnania Pana Prezydenta i przylotu do Polski to samo...

[najfajniejsza]

to ja może nie na temat i z grubej rury, ale... NIECH ON MI SIĘ OŚWIADCZY!!!




w ogóle to muszę Wam napisać, że nocna zmiana lubego ma jeden plus - ułatwia mi milczenie

[raingirl]

Napisane przez najfajniejsza

to ja może nie na temat i z grubej rury, ale... NIECH ON MI SIĘ OŚWIADCZY!!!

Gwizdak Ciebie natchnęła ?
Soo true

[arrakis]

Napisane przez najfajniejsza

to ja może nie na temat i z grubej rury, ale... NIECH ON MI SIĘ OŚWIADCZY!!!

- juz niedlugo na pewno sie doczekasz

[najfajniejsza]

Napisane przez raingirl

Gwizdak Ciebie natchnęła ?
Soo true

troszeczkę

Napisane przez arrakis

- juz niedlugo na pewno sie doczekasz

taaa... wmawiam to sobie od dwóch lat

[Gwizdak]

Napisane przez raingirl

Gwizdak Ciebie natchnęła ?
Soo true

moje nowe hobby - natycham