Rozbił się samolot prezydencki nad Smoleńskiem

[lemonka]

Napisane przez Madaaa

Polityka polityka, rozne rzeczy sie dzialy, ale nie obwiniajmyTuska.
Na prawde do niczego to nie prowadzi i zal mi jest, ze nasza Polska 4 dni po takiej katastrofie brnie w kolejne spory.

zgadzam się.. i powiem, że czuje się już chyba tym zmęczona i przytłoczona.. te setki rozbieżnych informacji dziennie.. byle by tylko bardziej kontrowersyjne, byle by tylko kogoś oczernić, aby tylko historia stała się ciekawsza..przykre..
tym bardziej, że jest to gra na emocjach.. ludzi, którzy naprawdę to przeżywają, cierpią..

[agniesia blondi]

Napisane przez Wroclovianka

Wrak, wrak, wrak...Facet przesuwa kamerą na początku i widzisz wnętrze wraku - niby postać dla niektórych.

Edit: Po lewej? Chyba chodzi Ci o Naszą prawą?

nasza lewa, przy drzewie, to na pewno postac ludzka, spojrz uwaznie

[jagaaaaa]

Napisane przez kalina121

Drugi film oglądałaś?Tam są te same słowa i odgłos syreny strażackiej,taki niby strzał też jest (strażak na coś stanął i złamał) i postacie widać tylko to są postacie strażaków,a nie pasażerów.

oglądałam bardzo dużo filmików cały czas siedzę na necie i czytam/oglądam. możliwe że to strażak, ale niech tu NIKT nie pisze że zaraz ktoś powie że to UFO jest, wszyscy sie chyba zgadzamy że to jest CZŁOWIEK! postać bardzo podobna do schylonej kobiety. ale przecież straż by tak szybko tam nie była?? no nikt tego nie wie.

---------- Dopisano o 17:48 ---------- Poprzedni post napisano o 17:47 ----------

Napisane przez Wroclovianka

Wrak, wrak, wrak...Facet przesuwa kamerą na początku i widzisz wnętrze wraku - niby postać dla niektórych.

Edit: Po lewej? Chyba chodzi Ci o Naszą prawą?

jak sie ogląda film to po lewej strony drzewa, a w realu to jest prawa

[ukrycior]

Przeczytałam tekst o pochówku A. Szczygły i kibicuję rodzinie. No do jasnego pioruna, jak politycy mogą ingerować w takie rzeczy. I podoba mi się argumentacja rodziny: my mu zawsze świeczkę zapalimy, on jest stąd i tu spocznie. Mam nadzieję, że ich wola będzie uszanowana.

A swoją drogą zapowiem rodzinie, że jak nie dotrzymają mojej woli co do kremacji i przekazania narządów do przeszczepów (o ile się coś nadaje) to wrócę i będę straszyć!

[mel89]

Napisane przez ukrycior

A ja uważam, że nie należało czynić kontrowersji i pochować parę prezydencką na warszawskich Powązkach.

Ja też podzielam Twoje zdanie, ale co się stało już się nie odstanie.

[hermajona]

Napisane przez ukrycior

Mnie nie chodzi o zazdrość rodziny p. Kaczorowskich, tylko o fakt, że mówiło się, że Kaczyńscy zapoczątkują tradycję grzebania polskich prezydentów na Wawelu. No to sie zreflektowano, że zginął też prezydent Kaczorowski i zaproponowano dziś Wawel, na co rodzina się nie zgodziła. I jestem pewna, że nie będzie krypty prezydenckiej na Wawelu dla wszystkich prezydentów Polski, tylko stworzono precedens, mający takie a nie inne skutki polityczne i społeczne.

Wiadomo, że to precedens i zwyczajem się to nie stanie. Ale i okoliczności są wyjątkowe, czy to nie wystarczy? Jak dziewczyny mówiły - spójrz sobie kto leży w Katedrze na Wawelu pochowany, nie tylko święci i męczennicy za Polskę, ale teraz się już tego nie widzi, bo król to przecież "król"...

[Wroclovianka]

Napisane przez agniesia blondi

nasza lewa, przy drzewie, to na pewno postac ludzka, spojrz uwaznie

Napisz, która sekunda - bo trochę tych drzew jest.
Przez Was jakiś schiz się nabawię na noc

EDIT:

jak sie ogląda film to po lewej strony drzewa, a w realu to jest prawa

Aha, czyli dobrze myślałam.Dalej podtrzymuj, że to wrak.

[czapeczkaelfa]

Napisane przez emememsik

U mnie się mówi, niestety dochodzi do wielu kłótni. Niestety.

U mnie też się mówi. W sumie cały czas.
Ale w domu wszyscy mamy na szczęście podobne opinie, więc nie ma kłótni.
Ale ze znajomymi o tym nie rozmawiam. Z niektórymi dlatego że nie chcę się kłócić, z innymi, bo ich to po prostu nie obchodzi i pytają czy jeszcze mi się nie znudziło to śledzenie wiadomości, bo im to mniej więcej po dwóch godzinach...
A ja, poza całym ludzkim wymiarem tej katastrofy, który mnie bardzo porusza, mam świadomość że na moich oczach dzieje się historia i że to są wydarzenia o których moje dzieci będą czytać w podręcznikach...Czuję że powinnam w tym uczestniczyć.

[mel89]

Napisane przez hermajona

Ty tak poważnie? Sprowadzić ludzką śmierć do pytania z odpowiedziami a i b? To w ogóle szopka by była. Szacunek jak nic. I dla zmarłego i dla rodziny...

To nie sprowadzenie śmierci do pytania A lub B a miejsca pochówku. Chyba widzisz różnicę?

[effectt]

Napisane przez ukrycior

Nie wiem, co się mówi i gdzie się mówi. Wajda jest osobą publiczną, a podobno nie powinien się wypowiadać...

Nie, nie wiem o co Ci chodziło w tym poście. Zauważam tendencję, że pod przykrywką żałoby (którą notabene nosi się w sercu a nie ogłasza) nie można wyrazić swojej opinii na kontrowersyjny temat. Nawet, jeśli nie ma ona wpływu na bieg zdarzeń.

Spytam z ciekawości: dziewczyny, u Was w domu się o tym milczy? a w pracy? na uczelniach? Bo u mnie nie. Wymieniamy poglądy, akurat w moim środowisku zawodowo-rodzinnym bardzo zbliżone.

Wiadomo, że każdy ma prawo głosu. Jednak Wajda nagłośnił sprawę Wawelu pisząc ten list. A ludzie to podchwycili, bo potrzebują czegoś takiego by rozpętać mega zamieszanie. Druga sprawa to to, że przepraszam, ale czy Wajdzie ujmuje to czegoś, jeśli Kaczyńscy zostaną pochowani na Wawelu? Nie. No, chyba że jest zazdrosny Poprostu uważam, że to zbyt delikatna sprawa, żeby wypowiadać się o niej w taki sposób, że nie jest godzien, że nie powinien bo się nie zasłużył dla kraju itd.
Co do postu. Nie wyraziłam się precyzyjnie. Chodziło mi konkretnie o stwierdzenie "szarzy ludzie", że tego nie zrozumiałaś, bądź źle odebrałaś.
Co do Twojego pytania, to oczywiście, że u mnie w domu się o tym mówi. Zresztą polityka jest u nas na porządku dziennym-rozmawia się o niej, ogląda wszelkie transmisje z sejmu. Jest się poprostu na bieżąco.

Napisane przez mel89

Uważam, że zorganizowanie referendum byłoby najlepszym wyjściem z tej sytuacji. Jednak fakt faktem - jest zbyt mało czasu, żeby takowe zorganizować. Po pierwsze - najpierw trzeba by było ustalić termin, potem wydrukować blankiety, następnie zwołać komisję, potem głosy podliczyć.. jak nic - dwa tygodnie i pochówek Pary Prezydenckiej mógłby się odbyć dopiero po koniec kwietnia A przecież i tak - po takim referendum - i tak spora część ludzi byłaby niezadowolona.

Co Ty piszesz ... Nie rozumiem ludzi naprawdę. Z jednej strony krzyki, że odbiera się prywatność bliskim osób zmarłych, że jak można prowadzić z nimi wywiady, że wkracza się w ich prywatność, a z drugiej głosy, że ma być referendum w sprawie pochówku pary prezydenckiej. Coż to śmieszne!

Napisane przez ukrycior

Co mają królowie do Wawelu. Toć nie tylko oni tam leżą? Przykro mi, w moich oczach brak tu zasług, by wyciągać na wierzch kryptę Wawelską. Powązki są bardzo odpowiednim miejscem na taki pochówek i nie trzeba było robić cyrku i zamieszania. Decyzja o Wawelu była prowokacją takich opinii jak moja, wielu innych, była też prowokacją do protestów.

Powtórzę to, co mówiły niektóre osoby już wcześniej. Uwierz, że w 99 % para Prezydencka nie zajmie Ci miejsca na Wawelu. Jeśli tam nie spoczną to co, będziesz lepsza? Będziesz szczęśliwsza? Będziesz miała rewelacyjną pracę i wspaniałe życie? Nie.

[agusia642]

referendum:
Wawel/ Powązki/ Inne: Jakie? tu wpisz miejsce
proponuję nie dawać takich pomysłów

[Madaaa]

Pochówek Pary Prezydenckiej na Wawelu to z pewnościa nie przemyslana decyzja podjęta w chwili wielkich emocji, smutku i żalu. Słowo się rzekło i zaraz decyzja została ostatecznie podjęta. Myślę, że będą żałować tej decyzji. Chociaż sam odpowiedzialny za to się nie przyzna.

[ukrycior]

Napisane przez hermajona

Wiadomo, że to precedens i zwyczajem się to nie stanie. Ale i okoliczności są wyjątkowe, czy to nie wystarczy? Jak dziewczyny mówiły - spójrz sobie kto leży w Katedrze na Wawelu pochowany, nie tylko święci i męczennicy za Polskę, ale teraz się już tego nie widzi, bo król to przecież "król"...

Nie uznaję kategorii świętych i męczenników i w ogóle w takich kategoriach nie rozpatrywałabym miejsc pochówku. Okoliczności wyjątkowe? Tak, każda śmierć to okoliczności wyjątkowe.

[agniesia blondi]

Napisane przez Wroclovianka

Napisz, która sekunda - bo trochę tych drzew jest.
Przez Was jakiś schiz się nabawię na noc

EDIT:


Aha, czyli dobrze myślałam.Dalej podtrzymuj, że to wrak.

masz zaznaczony ten moment kwadratem czerwonym, to jest chyba 35 sek.

[mel89]

Napisane przez emememsik

U mnie się mówi, niestety dochodzi do wielu kłótni. Niestety.

U mnie też niestety kłótnie

[hermajona]

Napisane przez mel89

To nie sprowadzenie śmierci do pytania A lub B a miejsca pochówku. Chyba widzisz różnicę?

No niebardzo widzę. Trumna czeka, rodzina czeka, a my się bawimy w demokrację

[ukrycior]

Napisane przez effectt

Wiadomo, że każdy ma prawo głosu. Jednak Wajda nagłośnił sprawę Wawelu pisząc ten list. A ludzie to podchwycili, bo potrzebują czegoś takiego by rozpętać mega zamieszanie. Druga sprawa to to, że przepraszam, ale czy Wajdzie ujmuje to czegoś, jeśli Kaczyńscy zostaną pochowani na Wawelu? Nie. No, chyba że jest zazdrosny Poprostu uważam, że to zbyt delikatna sprawa, żeby wypowiadać się o niej w taki sposób, że nie jest godzien, że nie powinien bo się nie zasłużył dla kraju itd.
Co do postu. Nie wyraziłam się precyzyjnie. Chodziło mi konkretnie o stwierdzenie "szarzy ludzie", że tego nie zrozumiałaś, bądź źle odebrałaś.
Co do Twojego pytania, to oczywiście, że u mnie w domu się o tym mówi. Zresztą polityka jest u nas na porządku dziennym-rozmawia się o niej, ogląda wszelkie transmisje z sejmu. Jest się poprostu na bieżąco.

Co Ty piszesz ... Nie rozumiem ludzi naprawdę. Z jednej strony krzyki, że odbiera się prywatność bliskim osób zmarłych, że jak można prowadzić z nimi wywiady, że wkracza się w ich prywatność, a z drugiej głosy, że ma być referendum w sprawie pochówku pary prezydenckiej. Coż to śmieszne!

Powtórzę to, co mówiły niektóre osoby już wcześniej. Uwierz, że w 99 % para Prezydencka nie zajmie Ci miejsca na Wawelu. Jeśli tam nie spoczną to co, będziesz lepsza? Będziesz szczęśliwsza? Będziesz miała rewelacyjną pracę i wspaniałe życie? Nie.

Proponuję nie martwić się o moją pracę i szczęście. Nie narzekam, dziękuję.

Nie rozumiesz meritum. Że Wawel podzielił. A Warszawa by tego nie zrobiła. Więc uważam tę decyzję za nietrafną.

Ja nie potrzebuję krypty, wolę stać się garstką prochu rozrzuconą na wietrze.

[ratta]

Napisane przez agniesia blondi

nasza lewa, przy drzewie, to na pewno postac ludzka, spojrz uwaznie

Raczej gałęzie polewane wodą. Obejrzyj drugi filmik i porównaj.

U mnie w domu się mówi - 3 pokolenia mają takie samo zdanie, plus dalsza rodzina (głosowaliśmy różnie)

[mel89]

Napisane przez effectt

Wiadomo, że każdy ma prawo głosu.

Co Ty piszesz ... Nie rozumiem ludzi naprawdę. Z jednej strony krzyki, że odbiera się prywatność bliskim osób zmarłych, że jak można prowadzić z nimi wywiady, że wkracza się w ich prywatność, a z drugiej głosy, że ma być referendum w sprawie pochówku pary prezydenckiej. Coż to śmieszne!

Sama piszesz, co zostawiłam w cytacie, że każdy ma prawo głosu.
Jeśli doszło do takich kontrowersji w sprawie pochówku i dochodzi do masowych protestów - to zamiast protestów wolałabym referendum Ale napisałam też, że jest to z przyczyn technicznych - awykonalne. Więc nie wiem czemu się tak denerwujesz?

[emememsik]

II część wątku
http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?p=18583311

[kalina121]

Napisane przez jagaaaaa

oglądałam bardzo dużo filmików cały czas siedzę na necie i czytam/oglądam. możliwe że to strażak, ale niech tu NIKT nie pisze że zaraz ktoś powie że to UFO jest, wszyscy sie chyba zgadzamy że to jest CZŁOWIEK! postać bardzo podobna do schylonej kobiety. ale przecież straż by tak szybko tam nie była?? no nikt tego nie wie.

---------- Dopisano o 17:48 ---------- Poprzedni post napisano o 17:47 ----------



jak sie ogląda film to po lewej strony drzewa, a w realu to jest prawa

Obejrzyj sobie ten, ok 1,18 słychać odgłos syreny, ok 2 minuty krzyki strażaków," krzyczy by mu wąż z wodą przeciągnęli "dawaj siuda,ciani siuda ",ok.1,50 ten niby strzał.

[lemonka]

..przeniesione do II cz.

[mel89]

Napisane przez hermajona

No niebardzo widzę. Trumna czeka, rodzina czeka, a my się bawimy w demokrację

Jeśli mamy już rozmawiać o ustroju - ja ją nazywam tak samo jak JKM, tj. Dupokracją

[WhiteCherry]

Napisane przez hermajona

Wiadomo, że to precedens i zwyczajem się to nie stanie. Ale i okoliczności są wyjątkowe, czy to nie wystarczy? Jak dziewczyny mówiły - spójrz sobie kto leży w Katedrze na Wawelu pochowany, nie tylko święci i męczennicy za Polskę, ale teraz się już tego nie widzi, bo król to przecież "król"...

królowie złożeni na Wawelu: - Jan III Sobieski (wymordował Turków pod Wiedniem)
- Michał Korybut Wiśniowiecki (jeden z mniej udanych władców Polski)
- Władysław III Waza(mordował na Rusi)
- August II Mocny (żeby móc dokonać koronacji, wykradł insygnia ze skarbca wawelskiego)

[hermajona]

Napisane przez ukrycior

Nie uznaję kategorii świętych i męczenników i w ogóle w takich kategoriach nie rozpatrywałabym miejsc pochówku. Okoliczności wyjątkowe? Tak, każda śmierć to okoliczności wyjątkowe.

No to czemu nie na Wawelu, skoro nie uznajesz tych kategorii? Niektórzy uznają i właśnie dlatego się sprzeciwiają. A ta śmierć to wyjątkowe okoliczności z punktu widzenia Państwa. Nie jedna śmierć, ale śmierć 96 osób, sprawujących w tym momencie służbę. Jakiś wyjątek od reguły tu jest. Nie czujesz tego? Wiadomo, każda śmierć jest tak samo okropna itp., ale jednak jakaś wyjątkowość zaistniałej sytuacji ma tu miejsce.

[effectt]

Napisane przez mel89

Może warto postawić się na miejscu p. J. Kaczyńskiego. Może liczy na to, że Mama poczuje się lepiej i np. nie dostanie zawału tuż po dowiedzeniu się co się stało.

Przyszedł mi okropny pomysł do głowy - może udać, że jest Lechem. Wiem, wiem, marne

Nie wierzę w to co czytam.

Napisane przez Madaaa

Polityka polityka, rozne rzeczy sie dzialy, ale nie obwiniajmyTuska.
Na prawde do niczego to nie prowadzi i zal mi jest, ze nasza Polska 4 dni po takiej katastrofie brnie w kolejne spory.

Generalnie to nie powinniśmy nikogo obwiniać. Ale zawsze jakieś spekulacje będą. To jest nieuniknione.

Napisane przez mesarka

No dobrze, przepraszam.

Nie można było tego grzeczniej powiedzieć? Od razu najazd?

Przecież kalina ujęła to grzecznie?

Napisane przez mel89

To nie sprowadzenie śmierci do pytania A lub B a miejsca pochówku. Chyba widzisz różnicę?

Nie łap za słówka. Wiadomo o co chodziło w tym poście..

[ukrycior]

Napisane przez hermajona

No to czemu nie na Wawelu, skoro nie uznajesz tych kategorii? Niektórzy uznają i właśnie dlatego się sprzeciwiają. A ta śmierć to wyjątkowe okoliczności z punktu widzenia Państwa. Nie jedna śmierć, ale śmierć 96 osób, sprawujących w tym momencie służbę. Jakiś wyjątek od reguły tu jest. Nie czujesz tego? Wiadomo, każda śmierć jest tak samo okropna itp., ale jednak jakaś wyjątkowość zaistniałej sytuacji ma tu miejsce.

Jeśli tak, pochowajmy tam całą 96-tkę...

Widzisz. Ja nie rozumiem czemu Wawel. I dlatego uważam, że to błędna decyzja, nienaturalna, dziwna i polityczna.

[emememsik]

Wątek jest podesłany modowi do zamknięcia, więc żeby nie robić zamieszania, proszę, kolejne posty piszcie już tu:

http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=422554

[Mary Louu]

Napisane przez jagaaaaa

nie martw sie ja też to widzę ale cicho siedź bo zaraz będą gadać że jeszcze UFO zobaczymy.

w której minucie wy to widzicie ??