Tolerancja na zachodzie.

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez _Mateusz_

A możecie mi powiedzieć jacy są Francuzi?? Słyszałem że to leniwy naród :P

Ciężko mi powiedzieć- mi się wydaje, że to co my odbieramy jako lenistwo nie musi nim wcale być. Francuzi z reguły pracują wolniej, nie ma takiego tempa jak u nas, ale wiem też, że np. w moim zawodzie różnice między Francją a Polską wynikają z przepisów. Ja jako magister we Francji mogę przyjąć tylko 8-10 pacjentów i to jest przestrzegane. W Polsce jest z tym różnie- czasami wychodziło mi dziennie 30 osób, a to i tak był luksus. Ktoś mógłby powiedzieć, że to lenistwo w czystej postaci, ale ja z miejsca w którym jestem mogę śmiało powiedzieć, że to w Polsce wymagania były wygórowane- tak mała ilość czasu na pacjenta oznaczała spadek jakości usługi. Jeśli chodzi o inne dziedziny to nie wiem jak jest- nie mam porównania.

[marronelle]

Napisane przez _Mateusz_

A możecie mi powiedzieć jacy są Francuzi?? Słyszałem że to leniwy naród :P

Ja akurat trafiłam na samych sympatycznych, życzliwych i przezabawnych ludzi, którzy bardzo ciepło wypowiadają się o Polakach i Polsce.

Czy są leniwi? Mój mąż to pracoholik. Mój przyjaciel również. Szwagrowie podobnie... Najmłodszy z nich, 15 letni sam zarabia kasę pomagając sąsiadom itp. Za zarobione pieniążki kupuje części samochodowe, od motocykli, kartingów, które sam składa i sprzedaje. Zaczął się tym zajmować gdy skończył 12 lat.
Znam jednak i takie osoby, głównie kobiety, które zamiast pracować wolą plotkować i flirtować.

Ludzie są różni, ot co

[_Mateusz_]

Nie jadę stereotypami Po prostu napisałem, że słyszałem/czytałem że są leniwi, co wcale nie musi być prawdą
Czemu próbujecie mi wmówić, że jestem nietolerancyjny (
Toleruje każdego człowieka, ale przecież nie muszę do wszystkich pałać sympatią. Ba. Można nawet kogoś nie lubić/nie rozumieć jego poglądów/uważać że robi źle, ale tolerować zawsze trzeba

[Lady in Blue]

Napisane przez _Mateusz_

Nie jadę stereotypami Po prostu napisałem, że słyszałem/czytałem że są leniwi, co wcale nie musi być prawdą
Czemu próbujecie mi wmówić, że jestem nietolerancyjny (
Toleruje każdego człowieka, ale przecież nie muszę do wszystkich pałać sympatią. Ba. Można nawet kogoś nie lubić/nie rozumieć jego poglądów/uważać że robi źle, ale tolerować zawsze trzeba

O Polakach możesz przeczytac, że są pijakami i złodziejami, o Brytyjczykach, że są głupi itp itd ...

Pamiętaj, że tolerancja także ma swoje granice.

[dzinek]

Napisane przez _Mateusz_

A możecie mi powiedzieć jacy są Francuzi?? Słyszałem że to leniwy naród :P

ja slyszalam ze gejowie sa leniwi

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez dzinek

ja slyszalam ze gejowie sa leniwi

a ja myślałam, że GEJE

[_Mateusz_]

Ludzie! Ja nie mówię, że Francuzi są leniwi, bo ich nawet nie znam Tylko chce się dowiedziec jacy są

---------- Dopisano o 10:08 ---------- Poprzedni post napisano o 10:02 ----------

Napisane przez ksiezniczkanajgorsza

toć Francja jest cywilizowanym krajem, tam ludzie mają co jeść, mogą kupować, gotować, chodzić do różnych restauracji

Jeszcze wrócę do tego.... Jak byłem w Zakopanem to się strasznie zawiodłem... Tam w barach dania które mogliby zjeść wege to tylko ziemniaki, czasem jakieś pierogi, sałatka, pieczywo Czyli przez tydzień jadłem to, co jem w domu

[Horatio]

Na wyspach dwóch chłopaków za rękę, czy dwie dziewczyny - to nic niezwykłego i nie budzi niechęci.

Do pracy przyjeżdżająca razem para dziewczyn, ze wspólnego mieszkania i buziaczki ich zakochanych też są ok i nikt się na nich nie boczy. Pod warunkiem, że nie przeszkadza to w pracy. Kredyt na taką parę czy wspólne konto też można założyć.

W odpowiedniku USC można zorganizować imprezę by oficjalnie ogłosić, że jest się parą.

Nie jest to ani minusem ani plusem w staraniu o pracę w większości przypadków.

[_Mateusz_]

Ooo.. to fajnie A czy na wyspach nie traktują czasem polaków gorzej ? Tak słyszałem, ale nie wiem czy to prawda

[Horatio]

Ja tak nie odczuwam. Ale tak się słyszy tu i tam - to może gdzieś tak jest.

[bellebelle]

Napisane przez _Mateusz_

Ooo.. to fajnie A czy na wyspach nie traktują czasem polaków gorzej ? Tak słyszałem, ale nie wiem czy to prawda

Wiesz ciezko jest odpowiedziec na takie ogolne pytanie ktore zadajesz, bo wiadomo ze Brytyjczycy to nie jednolity narod, w krorym kazdy ma takie same przekonania
Sa ludzie, ktorzy beda Polakow traktowali gorzej, sa tez ludzie, ktorzy beda ich traktowali jak "swoich".
Ja spotkalam sie z roznymi podejsciami, jednak czescciej z tym ostatnim.

[_Mateusz_]

Dzięuję za odp

[Eva ID]

Napisane przez _Mateusz_

Chciałem dowiedzieć się od osób przebywających za granicą jak to jest u nich (w kraju) z ogólną tolerancją - religijną

W Emiratach Arabskich panuje wolnosc wyznania dla Emigrantow ale nie wszystkie religie sa uznawane, np. Zydzi maja tutaj zakaz wjazdu.

Obywatel Emiratowpowinienbyc Muzulmaninem.

Napisane przez _Mateusz_

orientacji seksualnej

Homoseksualizm, jak rowniez wszelkie patologiczne odlamy orientacji seksualnej sa zakazane.

Napisane przez _Mateusz_

kulturalną

Kraj jest bardzo wielokulturowy, panuje ogromna tolerancja dla roznic kulturowych jesli nie jest ona sprzeczna z prawem.

Napisane przez _Mateusz_

światopoglądową

Kazdy ma prawo do swego swiatopogladu, nalezy jednak zachowac umiar w ewentualnym krytykowaniu swiatopogladow innych osob.

Napisane przez _Mateusz_

PS. A ciekawe co by było, gdyby u nich postawiono kościół katolicki

Koscioly Katolickie sa w Emiratch.

Nikt nie obrzuca ich kamieniami, a wszelkie wrogo nastawione wobec innej religii dzialania sa bardzo surowo karane.

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez Eva ID

Homoseksualizm, jak rowniez wszelkie patologiczne odlamy orientacji seksualnej sa zakazane.

Straszne, że homoseksualizm jest traktowany jak patologia, ale jeszcze gorsze jest to, że jest karany. Z ciekawości- co grozi za czyny homoseksualne?

[Eva ID]

Napisane przez ksiezniczkanajgorsza

Z ciekawości- co grozi za czyny homoseksualne?

Kara chlosty i dlugoletnie wiezienie, w przypadku Emigranta po odsiedzeniu wyroku, deportacja.

Teoretycznie sugerowana jest kara smierci lecz nie jest obecnie nadawana za czyny homoseksualne.

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez Eva ID

Kara chlosty i dlugoletnie wiezienie, w przypadku Emigranta po odsiedzeniu wyroku, deportacja.

Teoretycznie sugerowana jest kara smierci lecz nie jest obecnie nadawana za czyny homoseksualne.

[201608040942]

Eva dodaj ze kontakty seksualne przedmalzenskie i ciaza z takiego zwiaku tez sa karalne, a przynajmniej gdzies cos takiego pisalas, jesli dobrze pamietam.

A co do pytania zadanego przez zalozyciela watku. zyje w DE i tu jest tolerancja. Mozna byc homoseksualny, mozna zyc cale zycie w konkubinacie i miec dzieci z tego zwiazku i nikogo to nie dziwi i nie interesuje. W przypadku rozejscia sie tych ludzi i jesli oni nie umieja podzielic swojego majatku, sad robi to za nich i wyglada to jak u malzenstw. Nie wiem tylko od ktorego roku pozycia taki zwiazek jest traktowany jako malzenstwo w sprawach majatkowych gdy sie te osoby rozstana.
Tu gdzie mieszkam jest duzo roznych narodowosci. sa dzielnice gdzie duzo jest muzulmanow, przewaznie turkow, ale i sa dzielnice gdzie slyszy sie duzo rosyjskiego i polskiego jezyka.
Toleranja w niektorych sferach zycia uwazam jest az za daleko posunieta, ale z drugiej strony w przypadku popelnienia przestepstaw czy przekroczenia predkosci kazdy jest traktowany tak samo nie wazne czy to niemiec czy turek, czy arab, czy jeszcze ktos inny

[Eva ID]

Napisane przez MonikaPogrzeba

Eva dodaj ze kontakty seksualne przedmalzenskie i ciaza z takiego zwiaku tez sa karalne, a przynajmniej gdzies cos takiego pisalas, jesli dobrze pamietam.

Tak Moniko, lecz tutaj wchodzimy juz w paragrafy prawa, a nie tolerancji.

Wydaje nam sie, ze skoro w Europie cos sie toleruje, to tak powinno byc wszedzie, jednak "co kraj to obyczaj" i gdzies panuje takie, a nie inne prawo.

Mozna tolerowac, ze sasiad kradnie prad, ale prawo tego zabrania... to taka mniej wiecej roznica.

[_Mateusz_]

Napisane przez Eva ID

Mozna tolerowac, ze sasiad kradnie prad, ale prawo tego zabrania... to taka mniej wiecej roznica.

dobrze powiedziane

Napisane przez Eva ID

Homoseksualizm, jak rowniez wszelkie patologiczne odlamy orientacji seksualnej sa zakazane.

Nie ma patologicznych odłamów orientacji seksualnej "Światowa Organizacja Zdrowia (WHO) w 1991 roku oświadczyła, że „homoseksualizm nie może być rozpatrywany jako zaburzenie”. Oznacza to, że nie jest on chorobą i nie stanowi on odstępstwa od normy. Wszystkie trzy znane nauce orientacje seksualne: homoseksualizm, biseksualizm i heteroseksualizm są traktowane na równi." Tutaj więcej info

[Hvid]

Napisane przez _Mateusz_

Cześć Szukałem i nie znalazłem, więc postanowiłem założyć nowy wątek. Jeśli zły dział, to z góry przepraszam
Chciałem dowiedzieć się od osób przebywających za granicą jak to jest u nich (w kraju) z ogólną tolerancją (religijną, orientacji seksualnej, kulturalną, światopoglądową, itp, itd ) Szczególnie mnie interesuje życie mniejszości seksualnych w Danii, Francji, na wyspach,we Włoszech...
Dziękuję z góry za wszystkie odpowiedzi

Dania bardzo zaostrzyla kryteria wydawania pozwolen na staly pobyt. Jezeli najnowsze plany wejda w zycie, bedzie to kraj, w ktorym o to bedzie najtrudniej na swiecie. Oni nie bardzo chca imigrantow, jakichkolwiek, bez wzgledu na kolor skory, orientacje seksualna itd.

Jezeli interesuje Cie ten kraj, radzilabym juz dzis zaczac sie uczyc dunskiego (to Ci da punkty, ktorych wymagaja, na wstepie), oraz zainteresowac sie blizej ich ustawami. Nie tylko tym, co w gazecie napisali lub w telewizji powiedzieli.

Held og lykke

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez Hvid

Dania bardzo zaostrzyla kryteria wydawania pozwolen na staly pobyt. Jezeli najnowsze plany wejda w zycie, bedzie to kraj, w ktorym o to bedzie najtrudniej na swiecie.

Tzn? Co to za zmiany? I kogo dotyczą? Również obywateli państw EU?

No i czy trzeba mieć od razu pobyt stały...? Mi np. wystarcza prawo wykonywania zawodu, legalna praca...

[Hvid]

Napisane przez ksiezniczkanajgorsza

Tzn? Co to za zmiany? I kogo dotyczą? Również obywateli państw EU?

No i czy trzeba mieć od razu pobyt stały...? Mi np. wystarcza prawo wykonywania zawodu, legalna praca...

Wszystkich dotycza, obywateli EU tez. System punktowy - za wyksztalcenie, znajomosc jezyka, liczbe przepracowanych lat, zdrowie itd.

Jezeli kolega Mateusz mysli o opuszczeniu Polski na dobre to pobyt staly jest wazny. Co wiecej, nie tylko pobyt staly, ale obywatelstwo. Bez tego po wielu latach przepracowanych w Dk nie ma co liczyc na emeryture, no chyba, ze oprocz placenia super wysokich podatkow bedzie tez wplacac prywatnie.


Zawsze bedzie piekny, mlody i zdrowy?

[_Mateusz_]

Dzieki za przydatne info Szczerze mówiąc zainteresowałem się Francją, ale na studia tam chyba nie ma co liczyć, bo francuskiego się w 3 lata nie naucze.... Chyba że jakaś szkoła po angielsku.

[***luna]

Napisane przez _Mateusz_

Dzieki za przydatne info Szczerze mówiąc zainteresowałem się Francją, ale na studia tam chyba nie ma co liczyć, bo francuskiego się w 3 lata nie naucze.... Chyba że jakaś szkoła po angielsku.

trzy lata mnóstwo czasu
języka można się nauczyć bez problemu

[Eva ID]

Napisane przez ***luna

trzy lata mnóstwo czasu
języka można się nauczyć bez problemu

Jasne! W trzy lata nawet jezyka Khoekhoegowab!

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez Hvid

Jezeli kolega Mateusz mysli o opuszczeniu Polski na dobre to pobyt staly jest wazny. Co wiecej, nie tylko pobyt staly, ale obywatelstwo. Bez tego po wielu latach przepracowanych w Dk nie ma co liczyc na emeryture, no chyba, ze oprocz placenia super wysokich podatkow bedzie tez wplacac prywatnie.


Zawsze bedzie piekny, mlody i zdrowy?

To nie wystarczy po prostu legalnie pracować? We Francji trzeba legalnie pracować (dzięki temu wypracowuje się emeryturę francuską) i nie potrzeba do tego obywatelstwa. Są to 2 oddzielnie kwestie.

[Hvid]

Napisane przez ksiezniczkanajgorsza

To nie wystarczy po prostu legalnie pracować? We Francji trzeba legalnie pracować (dzięki temu wypracowuje się emeryturę francuską) i nie potrzeba do tego obywatelstwa. Są to 2 oddzielnie kwestie.

Ale ja pisze o Danii, nie o Francji. Nie wiem, jak jest we Francji, wiec sie nie wypowiadalam na temat tego kraju. Owszem, jest cos takiego jak emerytura dodatkowa (ATP), wyplacana w zaleznosci od tego, ile lat sie przepracowalo, oraz stawki godzinowej. Ja pisalam o emeryturze podstawowej.

Mateusz - Jak znasz angielski, to dunski bedzie Ci szybciej wchodzic do glowy. Jeszcze dopisze - masz 2 i pol roku na zrobienie tego. Mozesz ukonczyc modul 6 i wtedy studiowac w jezyku dunskim, na dunskiej uczelni. To odpowiednik Proficiency, nawet testy maja podobna strukture.

Jeszcze sprawa homoseksualistow. To w Danii w 1989 roku zarejestrowano w urzedzie stanu cywilnego pierwsze ``partnerstwo homoseksualne``. A ludzie jak ludzie, rozni. Nie mieszkam w Wielkiej Brytanii, wiec trudno dokladnie porownac, ale wydaje mi sie, ze poprawnosc polityczna w Dk ma jednak troche mniejsza sile razenia pod tym wzgledem. Byc moze dlatego, ze juz troche zasiedzieli ten temat, to oni byli w pewnym sensie prekursorami zmian.

[ksiezniczkanajgorsza]

Napisane przez Hvid

Ale ja pisze o Danii, nie o Francji. Nie wiem, jak jest we Francji, wiec sie nie wypowiadalam na temat tego kraju. Owszem, jest cos takiego jak emerytura dodatkowa (ATP), wyplacana w zaleznosci od tego, ile lat sie przepracowalo, oraz stawki godzinowej. Ja pisalam o emeryturze podstawowej.

Toż przecież nie pytam o Francję, bo tam siedzę. Pytam o Danię porównując z Francją i dziwiąc się, że emeryturę można mieć tylko mając obywatelstwo. Dziwne, bo emeryturę wypracowuje się pracując legalnie i odprowadzając składki. A obywatelstwo nie jest do tego potrzebne, bo i z jakiej paki skoro teoretycznie na tą emeryturę pracujemy sami, a nie rząd

[marronelle]

Napisane przez _Mateusz_

Dzieki za przydatne info Szczerze mówiąc zainteresowałem się Francją, ale na studia tam chyba nie ma co liczyć, bo francuskiego się w 3 lata nie naucze.... Chyba że jakaś szkoła po angielsku.

Ja nauczyłam się fr w niespełna 4 miesiące, ciągle jeszcze się uczę, ale dogaduję się bez problemu i rozmówcy nie mają kłopotu ze zrozumieniem mnie A co to będzie za 3 lata! Także... wszystko możliwe, jeśli naprawdę się tego chce

[Hvid]

Napisane przez ksiezniczkanajgorsza

Toż przecież nie pytam o Francję, bo tam siedzę. Pytam o Danię porównując z Francją i dziwiąc się, że emeryturę można mieć tylko mając obywatelstwo. Dziwne, bo emeryturę wypracowuje się pracując legalnie i odprowadzając składki. A obywatelstwo nie jest do tego potrzebne, bo i z jakiej paki skoro teoretycznie na tą emeryturę pracujemy sami, a nie rząd

Bo to jest tak zwane panstwo opiekuncze. Odezwalam sie, bo roznymi przypadkami sie spotkalam w swojej pracy. Chlopak zginal w pracy, mial wypadek. Tez legalnie pracowal. Ale rodzina odszkodowania nie mogla sie doprosic. Albo inny, zlamal reke (dosc skomplikowane zlamanie), stal sie nieprzydatny w pracy. I do Polski go oddelegowali.
Ladnie to wszystko wyglada na papierze, rzeczywistosc nie zawsze sie z tym pokrywa.

Jeszcze do Mateusza. Bez pozwolenia na pobyt (tymczasowy tym razem), bedziesz musial sam oplacic szkole jezykowa, a to jest bardzo drogie, bo Dk jest jednym z najdrozszych krajow w UE. Nie da sie prywatnie zrobic modulu szostego, bo to egzamin panstwowy. W Polsce tez nie da sie go zrobic, nie ma ani kursow przygotowujacych, ani nie organizuja w naszym kraju takich egzaminow.

No ale Ty Francja jestes zainteresowany, wiec powinno byc Ci latwiej - francuski jest bardziej popularnym jezykiem, wiecej materialow do nauki itd.

Powodzenia.