Sens pomocy ubogim (na własne życzenie?) - "Szlachetna Paczka"

[201604190949]

Nektaryna jak na razie to ja widzę zaczepki od ciebie...
I ja cię bardzo, baaaaardzo proszę, przeczytaj uważnie ten wątek. U titiny moje prośby nie poskutkowały ale może tobie uda się pojąć o co nam chodzi.

---------- Dopisano o 00:26 ---------- Poprzedni post napisano o 00:22 ----------

Napisane przez Nektaryna

pracuje ciężko fizycznie (bo jeszcze sprzątaczka to ok w miarę lekka praca ale odśnieżanie już nie).

Hehehehe praca sprzątaczki lekką pracą. To się uśmiałam.

[enii]

Napisane przez Nektaryna

Powtórze po raz kolejny zasiłek się nie dostanie jak się ma dzieci dorosłe i jest się zdrowym, zdolnym do pracy (jest ten zasiłek dla bezrobotnych ale on jest na 6 miesiecy lub 12 (jak jest wysokie bezrobocie w danym regionie)).
Oczywiście ja spotykam się z wieloma przypadkami że ktoś jest niby niezdolny do pracy, a jeździ do Niemiec i zarabia, a od naszego państwa ciągnie kasę bo niby jest niezdolny do pracy:/
Ale my tu nie o takich przypadkach tylko zwykłych przypadkach rodzin jakie podały wcześniej dziewczyny.

Rodzice nie dostana, ale te dorosle dzieci owszem...Nic nie stoi na przeszkodzie, ze mieszkaja w tym samym domu, zapewne prowadza osobne gospodarstwa domowe < niby>
No tak , wystarczy znow isc do MOPSU, napisac, ze kazdy z dwóch ma osobne gosp. domowe ( dokladaja sie do rachunków, lub nie ) i nastepne zasiłki są !!!!

Widze, ze co niektorzy nic nie znaja sie na przepisach, a dyskutuja <jakcy oni biedni i trzeba <powinno> sie nad nimi litowac>

[aktaga13]

Napisane przez titina

Nektarynka, rozumiem Cię i popieram.

Niestety tutaj siedzą osoby które mają świetny i ich zdaniem mądry długofalowy plan pomocowy polegający na tym że wszyscy ubodzy powinni charytatywnie odśnieżać ulice bo wizażankom brudzą się ich piękne kozaczki

robisz z siebie matkę miłosierdzia, a z wizażanek które mają inne zdanie (btw. racjonalne i sensowne zdanie) robisz potwory!

dziewczyno opanuj sie...

[enii]

Napisane przez aktaga13

robisz z siebie matkę miłosierdzia, a z wizażanek które mają inne zdanie (btw. racjonalne i sensowne zdanie) robisz potwory!

dziewczyno opanuj sie...

Ale zapomniala, ze tez jest Wizazanka i jej kozaczki tez sie brudza

[titina]

Napisane przez aktaga13

robisz z siebie matkę miłosierdzia, a z wizażanek które mają inne zdanie (btw. racjonalne i sensowne zdanie) robisz potwory!

dziewczyno opanuj sie...

Od początku tego wątku piszę że jeśli ktoś nie chce pomagać to nie ma takiego obowiązku. Rozumiem to i szanuję.

Przeczytaj dwie strony wstecz a przekonasz się że to niektóre wizażanki zrobiły z ubogich osób jakieś potwory, którym nie warto dać pracy bo myślą tylko o tym jak by tu kogoś okraść i nadają się tylko do charytatywnego odśnieżania.


Osobiście wcale nie jestem zwolenniczką państwa opiekuńczego. Wręcz przeciwnie. Uważam że opiekę nad ubogimi i potrzebującymi należy przekazać lokalnym fundacjom, które będą w stanie indywidualnie zająć się każdą z rodzin. Stowarzyszenie Wiosna, które robi między innymi akcję szlachetna paczka jest właśnie pierwszą jaskółką tego typu pomocy. Stara się pomóc kompleksowo a paczka jest tylko jedną z form pomocy.

Być może czasem paczkę otrzyma rodzina która dostać jej nie powinna, bo jakoś omamiła Mops, opiekę a następnie wolontariuszy. Ale i tak selekcja rodzin jest w tym przypadku większa niż u wszystkich innych fundacji. Bywa tak że rodziny które otrzymały paczkę w zeszłym roku, w tym roku już wzbudziły podejrzenia wolontariusza, lub polepszyło im się na tyle że jej nie otrzymały.

Natomiast z własnego doświadczenia wiem (ponieważ byłam u kilku rodzin i widziałam) że pomimo wszystko paczka trafia do rodzin które naprawdę potrzebują tej pomocy.

Do tego każdy darczyńca ma swój rozum i może wybrać jego zdaniem te rodziny, które pomocy najbardziej potrzebują.

[_vixen_]

Napisane przez Nektaryna

Przeraził mnie początek wątku. Nie można tak mówić że ktoś sobie dzieci narobił, a teraz jęczy że nie ma pieniędzy lub czy ktoś jest leniem jak nie znamy kompletnie sytuacji tych osób. Świat nie jest czarno biały! Jest mnóstwo innych odcieni. Jest co prawda wiele osób które chcą się wycwanić i mimo że mają pieniądze to ciągną zasiłki itd ale w tych akcjach gdy jest zbiórka dla konkretnej rodziny to widać że potrzebują pomocy.
Czym dziecko jest winne, że mama z tatą narobiło tyle braci i sióstr, albo kobieta z patologicznej rodziny wyrwała się z domu marzyła o lepszym życiu, a jej mąż zgotował jej piekło jakie miała wcześniej w domu. Wy myślicie, ze takiej kobiecie łatwo odejść jak dostała tak w tyłek od życia?
Naprawde są cieżkie sytuacje w których ludzie już myślą że nie mają wpływu na przebieg swojego życia i idą na dno.
Moja sąsiadka ma 5 dzieci i nigdy nie pracowała, wychowywała je i teraz mąż ją zostawił, uciekł za granicę, nie można ściągnąć alimentów, ona nie ma rodziny, a tez mnóstwo osób z pomocy powiedziało jej wprost że "dzieci sobie narobiła", "jest zdrowa i może iść do pracy".
Oczywiście, że praca (taka jak sprzątanie, teraz odśnieżanie) jest wszędzie i zawsze ale w takich akcjach jak zbiórka na paczki na święta dla rodzin to paczki dla starszych osób lub samotnych matek z dziecmi i nie wiem jak wyobrażacie sobie kobietę wychowującą 5 dzieci, która dodatkowo pracuje ciężko fizycznie (bo jeszcze sprzątaczka to ok w miarę lekka praca ale odśnieżanie już nie).

Napisane przez Nektaryna

Naprawde śmieszni jesteście. Tak napewno wszystkie te baby narobiły sobie bezmyślnie dzieci i teraz chleją i się lenią żeby nie iść do roboty. No wy pewnie zaleciłybyście sterylizację.
Jakbyś posłuchała historii życia tych kobiet to zmieniłabyś zdanie. Myślisz że one marzyły żeby żyć w syfie z mężem alkoholikiem, bez środków do życia i 10 dzieci na karku? Życie płata ludziom różne figle

Dobrze, zgadza sie, dzieci sa niewinne. Ale nie zauważyłaś, ze w wielu z tych rodzin jest taka sytuacja, ze te "niewinne" 17 letnie dzieci juz zaczynają produkować kolejne "niewinne" dzieci? No przeciez to jest zaklęty krag, studnia bez dna. Mozna dawac, dawać i dawać...

Czesto jest tez taka sytuacja, ze kobieta "samotnie' wychowuje 5 dzieci, a jakims dziwnym trafem najmlodsze ma 2 miesiace - to ja sie pytam, kto tej samotnej matce to dziecko zrobił, przez in vitro się zapłodniła?
Usprawiedliwiasz bezmyślność tych ludzi, oj biedaczki narobili sobie dzieciaków bez środków do życia, a przecież wcale nie chcieli...

Tym ludziom jest potrzebna w pierwszy rzedzie skuteczna antykoncepcja, najlepiej w postaci spirali, bo to prawda, ze zdarzaja sie zgwalcenia, ale przeciez wiadomo, ze katolicka organizacja tego nie zalatwi, tylko beda mamic tych ludzi paczkami na święta.

Znam osoby z wyksztalconych, zamoznych rodzin, ktore w wakacje czyscily kible gdzies za granica. Jakos ich ta praca nie pohańbiła. Sama tez tak pracowalam. I co, teraz mam współczuć 24letniej pani Agnieszce, ktora zajmuje sie 5 dzieci i z tego powodu nie moze isc do pracy? GŁUPOTY MAM LUDZIOM WSPÓŁCZUĆ?

Wedug mnie na siedzenie na bezrobociu i szukanie lepszej pracy moga sobie pozwolic osoby, ktore sa z rodzin dobrze sytuowanych i nie musza rok do panstwa wyciagac po zapomogi. Reszta niestety musi brac co popadnie, odsniezanie czy sprzątanie. Niestety, zycie nie jest sprawiedliwe i nie bedzie.

Napisane przez titina

Natomiast z własnego doświadczenia wiem (ponieważ byłam u kilku rodzin i widziałam) że pomimo wszystko paczka trafia do rodzin które naprawdę potrzebują tej pomocy.

Nadal nie rozumiesz.
Jasne, ze te rodziny potrzebują pomocy, bo sa w nich często głodne i zabiedzone dzieci. Ale taka pomoc w gruncie rzeczy nic nie daje, a często jeszcze utwierdza w przekonaniu, ze można tych dzieciaków nastukac, ile wlezie, bo lepiej 10 dzieci niz 5, bo to większe zasiłki i większa szansa na wyhaczenie szlachetnej paczki

Napisane przez Fresa

Odnośnie wytłuszczonego:
Właśnie, ta mentalność ludzka jest zadziwiająca: wyciągać rękę to nie wstyd, ale uczciwie zarobić na chleb to już wstyd...

No taki z tego prosty wniosek...

[titina]

Napisane przez _vixen_

Nadal nie rozumiesz.
Jasne, ze te rodziny potrzebują pomocy, bo sa w nich często głodne i zabiedzone dzieci. Ale taka pomoc w gruncie rzeczy nic nie daje, a często jeszcze utwierdza w przekonaniu, ze można tych dzieciaków nastukac, ile wlezie, bo lepiej 10 dzieci niz 5, bo to większe zasiłki i większa szansa na wyhaczenie szlachetnej paczki

Hmm ja niczego nie rozumiem ale Ty przecież wiesz lepiej ode mnie że "wyhaczenie" szlachetnej paczki zależy od ilości posiadanych dzieci

[mikia20]

Napisane przez titina

Hmm ja niczego nie rozumiem ale Ty przecież wiesz lepiej ode mnie że "wyhaczenie" szlachetnej paczki zależy od ilości posiadanych dzieci

A nie jest może tak? Kto będzie biedniej żył? Rodzice z dwojgiem czy z 10 dzieci?

Przecież to właśnie o dzieci najbardziej chodzi, że jest szkoda, że są niewinne temu co rodzice wyprawiają.

Żal Ci jak widzisz miesięcznego malucha który już teraz nie ma pieluch, a obok biega starsze głodne.

Tacy ludzie są bez jakichkolwiek uczuć - wyciągają ręce po pomoc i obarczają Cię "jak nie dasz to niewinne dzieci świąt nie będą miały".

[_vixen_]

Napisane przez titina

Hmm ja niczego nie rozumiem ale Ty przecież wiesz lepiej ode mnie że "wyhaczenie" szlachetnej paczki zależy od ilości posiadanych dzieci

Taki się nasuwa prosty wniosek po lekturze wielu profili wielodzietnych rodzin...
Co innego 1500 zl podzielić na 3 osoby, a co innego na 10...

Moze wreszcie zrozumiesz, ze myślących i pracujących na swój los ludzi irytuje wyciąganie lap po zasiłki i szlachetne paczki ludzi, którzy ewidentnie bezmyślnie sami spowodowali swoja sytuacje życiowa? Zeby sporządzić taka paczkę, trzeba wydać kilkaset złotych - dla wielu osób to kilka dni pracy od rana do późnego popołudnia, żeby oddać ten czas i pieniądze ludziom, którzy juz do tej pracy isc nie racza, bo przecież juz od 17 roku życia "wychowują" systematycznie powiększające sie przedszkole dzieci...

[titina]

Napisane przez mikia20

A nie jest może tak? Kto będzie biedniej żył? Rodzice z dwojgiem czy z 10 dzieci?

Przecież to właśnie o dzieci najbardziej chodzi, że jest szkoda, że są niewinne temu co rodzice wyprawiają.

Żal Ci jak widzisz miesięcznego malucha który już teraz nie ma pieluch, a obok biega starsze głodne.

Tacy ludzie są bez jakichkolwiek uczuć - wyciągają ręce po pomoc i obarczają Cię "jak nie dasz to niewinne dzieci świąt nie będą miały".

Nie, nie jest tak co wielokrotnie wyjaśniałam i tłumaczyłam w tym wątku.
Ale widzę że wy i tak wiecie najlepiej.

Napisane przez _vixen_

Taki się nasuwa prosty wniosek po lekturze wielu profili wielodzietnych rodzin...
Co innego 1500 zl podzielić na 3 osoby, a co innego na 10...

Moze wreszcie zrozumiesz, ze myślących i pracujących na swój los ludzi irytuje wyciąganie lap po zasiłki i szlachetne paczki ludzi, którzy ewidentnie bezmyślnie sami spowodowali swoja sytuacje życiowa? Zeby sporządzić taka paczkę, trzeba wydać kilkaset złotych - dla wielu osób to kilka dni pracy od rana do późnego popołudnia, żeby oddać ten czas i pieniądze ludziom, którzy juz do tej pracy isc nie racza, bo przecież juz od 17 roku życia "wychowują" systematycznie powiększające sie przedszkole dzieci...

Nie musisz wybierać rodziny wielodzietnej, nikt Ci nie karze, możesz wybierać spośród wielu rodzin w różnych sytuacjach materialnych, życiowych itp. itd.


Istnieją na tym świecie fundacje które zajmują się propagowaniem antykoncepcji. Nic nie stoi na przeszkodzie abyście z ramienia takiej organizacji jeździły do tych rodzin i je uświadamiały, skoro macie takie pragnienie.

[201604190949]

Napisane przez titina

Nie musisz wybierać rodziny wielodzietnej, nikt Ci nie karze, możesz wybierać spośród wielu rodzin w różnych sytuacjach materialnych, życiowych itp. itd.

Ale tu nie chodzi o to co my możemy sobie wybrać w tej akcji tylko chodzi o sam jej sens, sposób prowadzenia i 'mądrość', które to poddajemy wątpliwości! Rozumiesz?

[titina]

Napisane przez 1000days

Ale tu nie chodzi o to co my możemy sobie wybrać w tej akcji tylko chodzi o sam jej sens, sposób prowadzenia i 'mądrość', które to poddajemy wątpliwości! Rozumiesz?

Rozumiem. Nie widzisz sensu w tej akcji, to nie bierz w niej udziału wcale. Nie ma takiego obowiązku.

[201604190949]

Napisane przez titina

Rozumiem. Nie widzisz sensu w tej akcji, to nie bierz w niej udziału wcale. Nie ma takiego obowiązku.

Czyli nie rozumiesz.

[cosma]

Bardzo sceptycznie podchodzę do takich akcji.
Są oczywiście osoby starsze, samotne, chore lub takie,które znalazły się w trudnej sytuacji życiowej i takim należy pomóc, ale te osoby giną w gąszczu całej masy pasożytów.
Jest okres przedświąteczny i stado pasożytów żeruje na naszym współczuciu i na naszej naiwności.
Przepraszam bardzo, ale nie zamierzam pomagać wielodzietnej rodzinie złożonej z dorosłych, którzy ledwo stali się pełnoletni mają już piątkę czy szóstkę dzieci,oczywiście żadne z nich nie pracuje. Z resztą wg mnie pomaganie takim osobom tylko pogłębia ich patologię- bo nie starają się zmienić swojej sytuacji tylko wyciągają rękę, no i dalej beztrosko się rozmnażają.Dzieci stanowią dla nich znakomitą wymówkę sytuacji,w której się znaleźli. A przecież one same się na świat nie pchały. Skoro ich rodzicom nie żal własnych dzieci, dlaczego obca osoba ma się tym przejmować?
Zamiast pomagać takim osobom wolę pomagać zwierzętom, bo one nie są winne sytuacji, w której się znalazły.
Swoja drogą powinien być jednak przesiew takich cwaniaczków bo to tylko źle wpływa na tego rodzaju akcje.

[Cherry Blossom Girl]

Napisane przez cosma

Bardzo sceptycznie podchodzę do takich akcji.
Są oczywiście osoby starsze, samotne, chore lub takie,które znalazły się w trudnej sytuacji życiowej i takim należy pomóc, ale te osoby giną w gąszczu całej masy pasożytów.
Jest okres przedświąteczny i stado pasożytów żeruje na naszym współczuciu i na naszej naiwności.
Przepraszam bardzo, ale nie zamierzam pomagać wielodzietnej rodzinie złożonej z dorosłych, którzy ledwo stali się pełnoletni mają już piątkę czy szóstkę dzieci,oczywiście żadne z nich nie pracuje. Z resztą wg mnie pomaganie takim osobom tylko pogłębia ich patologię- bo nie starają się zmienić swojej sytuacji tylko wyciągają rękę, no i dalej beztrosko się rozmnażają.Dzieci stanowią dla nich znakomitą wymówkę sytuacji,w której się znaleźli. A przecież one same się na świat nie pchały. Skoro ich rodzicom nie żal własnych dzieci, dlaczego obca osoba ma się tym przejmować?
Zamiast pomagać takim osobom wolę pomagać zwierzętom, bo one nie są winne sytuacji, w której się znalazły.
Swoja drogą powinien być jednak przesiew takich cwaniaczków bo to tylko źle wpływa na tego rodzaju akcje.

Titina twierdzi, że przesiew miał miejsce, ale niestety, im więcej opisów czytałam, tym bardziej w to wątpiłam Takie akcje naprawdę z założenia są słuszne, ale boli mnie gdy na 15 wielodzietnych, niezaradnych i po prostu leniwych rodzin przypada jedna, która naprawdę tej pomocy potrzebuje.

[mikia20]

Napisane przez Cherry Blossom Girl

Titina twierdzi, że przesiew miał miejsce, ale niestety, im więcej opisów czytałam, tym bardziej w to wątpiłam Takie akcje naprawdę z założenia są słuszne, ale boli mnie gdy na 15 wielodzietnych, niezaradnych i po prostu leniwych rodzin przypada jedna, która naprawdę tej pomocy potrzebuje.

Dokładnie - z przeczytanych około 200 opisów wyłapałam TYLKO dwie którym mogłabym pomóc od zaraz.

Jak wczesniej pisałam - to były babcie, które przygarniają gromadkę wnuków, bo rodzice piją. A one z tych emerytur i rent starają się utrzymać dzieci żeby tamte nie poszły do domu dziecka.

W nastepnym roku pomyślę nad tym, teraz niestety jeszcze nie mogę sobie pozwolić.

[titina]

Napisane przez Cherry Blossom Girl

Titina twierdzi, że przesiew miał miejsce, ale niestety, im więcej opisów czytałam, tym bardziej w to wątpiłam Takie akcje naprawdę z założenia są słuszne, ale boli mnie gdy na 15 wielodzietnych, niezaradnych i po prostu leniwych rodzin przypada jedna, która naprawdę tej pomocy potrzebuje.

Napisane przez mikia20

Dokładnie - z przeczytanych około 200 opisów wyłapałam TYLKO dwie którym mogłabym pomóc od zaraz.

Jak wczesniej pisałam - to były babcie, które przygarniają gromadkę wnuków, bo rodzice piją. A one z tych emerytur i rent starają się utrzymać dzieci żeby tamte nie poszły do domu dziecka.

Dlatego właśnie ostateczny odsiew i decyzję o tym komu chcemy pomóc a komu nie pozostawia się darczyńcom.


Weźcie też pod uwagę że akcja trwa już jakiś czas i bardzo wiele osób starszych, niepełnosprawnych, powodzian itp. itd. już zostało wybranych i zniknęły z bazy. Pozostały również te rodziny co do których darczyńcy mieli wątpliwości podobne do was lub uznali że nie powodzi im się aż tak źle.

[andzia1989r]

Napisane przez titina

Dlatego właśnie ostateczny odsiew i decyzję o tym komu chcemy pomóc a komu nie pozostawia się darczyńcom.


Weźcie też pod uwagę że akcja trwa już jakiś czas i bardzo wiele osób starszych, niepełnosprawnych, powodzian itp. itd. już zostało wybranych i zniknęły z bazy. Pozostały również te rodziny co do których darczyńcy mieli wątpliwości podobne do was lub uznali że nie powodzi im się aż tak źle.

No tak, ale wg. tego co piszesz najpierw się wg jakichś kryteriów trzeba do owej szlachetnej paczki zakwalifikować.

I z czytanych opisów wynika, że albo kwalifikacje marne, albo kryteria dziwne.

[Fresa]

A nie lepiej tym biednym dzieciom z patologicznych rodzin wykupić obiady na cały rok, żeby zjadły przynajmniej raz dziennie porządny i ciepły posiłek? zamiast wydawać masę kasy na komputery i komórki, którymi pocieszą się przez tydzień a przez 365 dni i tak dalej będzie w brzuchach burczeć

[titina]

Napisane przez andzia1989r

No tak, ale wg. tego co piszesz najpierw się wg jakichś kryteriów trzeba do owej szlachetnej paczki zakwalifikować.

I z czytanych opisów wynika, że albo kwalifikacje marne, albo kryteria dziwne.

Kryteria są takie że rodzina musi być pod opieka jakiejś instytucji Mops, opieka społeczna itp. której pracownicy socjalni regularnie odwiedzają daną rodzinę. Jeśli dana instytucja uzna że dana rodzina się kwalifikuje według nich (np. nie jest to melina, nie przepiją tej żywności i środków czystości itp.) to zgłasza ich do szlachetnej paczki. Potem wolontariusz idzie z ankietami i sam sprawdza. Jeśli widzi że nie jest to rodzina z postawą roszczeniową ("należy mi się") pyta jakiej pomocy potrzebują. Stara się tez dokładnie rozejrzeć, poznać warunki mieszkaniowe, wypytać o wszelkie niuanse typu szukanie pracy, ewentualne choroby itp. itd. Dopiero kolejnym krokiem jest liczenie dochodów i wydatków. I dochód nie jest jedynym ani też podstawowym kryterium, bo do paczki może być zakwalifikowana np. starsza osobą z dużą emeryturą, ale większą część jej emerytury pochłaniają leki itp.

[enii]

Titina- Mops a opieka spoleczna-- to to samo < super jestes wyszkolona wolontariuszka> I nie pisz bzdur, ze nie przepijaja,
cyt..
''...Jeśli dana instytucja uzna że dana rodzina się kwalifikuje według nich (np. nie jest to melina, nie przepiją tej żywności i środków czystości itp.) to zgłasza ich do szlachetnej paczki....''

To jakim cvudem jest tylu alkoholikow ????

Fresa- Jesli , tak jak pisze Titina biora zasilki z Mopsu to i celowke na obiady w szkole <przedszkolu> napewno wypelniaja.. Albo ida w druga strone nie wnosza o zasilek celowy na wyrzywienie, za to zasilek okresowy maja wikekszy..

[golgie]

Napisane przez titina

Od początku tego wątku piszę że jeśli ktoś nie chce pomagać to nie ma takiego obowiązku. Rozumiem to i szanuję.

Przeczytaj dwie strony wstecz a przekonasz się że to niektóre wizażanki zrobiły z ubogich osób jakieś potwory, którym nie warto dać pracy bo myślą tylko o tym jak by tu kogoś okraść i nadają się tylko do charytatywnego odśnieżania.


Osobiście wcale nie jestem zwolenniczką państwa opiekuńczego. Wręcz przeciwnie. Uważam że opiekę nad ubogimi i potrzebującymi należy przekazać lokalnym fundacjom, które będą w stanie indywidualnie zająć się każdą z rodzin. Stowarzyszenie Wiosna, które robi między innymi akcję szlachetna paczka jest właśnie pierwszą jaskółką tego typu pomocy. Stara się pomóc kompleksowo a paczka jest tylko jedną z form pomocy.

Być może czasem paczkę otrzyma rodzina która dostać jej nie powinna, bo jakoś omamiła Mops, opiekę a następnie wolontariuszy. Ale i tak selekcja rodzin jest w tym przypadku większa niż u wszystkich innych fundacji. Bywa tak że rodziny które otrzymały paczkę w zeszłym roku, w tym roku już wzbudziły podejrzenia wolontariusza, lub polepszyło im się na tyle że jej nie otrzymały.

Natomiast z własnego doświadczenia wiem (ponieważ byłam u kilku rodzin i widziałam) że pomimo wszystko paczka trafia do rodzin które naprawdę potrzebują tej pomocy.

Do tego każdy darczyńca ma swój rozum i może wybrać jego zdaniem te rodziny, które pomocy najbardziej potrzebują.

dokładnie tak, zgadzam się i cieszę się, że są takie osoby jak Ty,które nie są obojętne na los innych, które potrafią pomóc, a nie tylko strzępić język i krytykować...
Jakakolwiek forma pomocy jest zawsze ważna.Owszem,nigdy nie wiadomo do końca, czy trafi do rodziny naprawdę potrzebującej,ale gdyby jej zaniechać, to może ktoś w prawdziwej potrzebie nie uzyskałby żadnej pomocy.I co jest gorsze??

W tej konkretnie akcji dobre jest to, że darczyńca sam może się przekonać do kogo trafi jego pomoc i jest to jego wybór.
Jeśli komuś nie podoba się szlachetna paczka, to niech pomaga w inny sposób lub w ogóle, ale niech nie wrzuca ludzi biednych do jednego wora, bo życie naprawdę pisze różne scenariusze i oby żadna/żaden z Was nie była kiedyś zmuszona zweryfikować (boleśnie) swoich poglądów

[titina]

Napisane przez enii

Titina- Mops a opieka spoleczna-- to to samo < super jestes wyszkolona wolontariuszka> I nie pisz bzdur, ze nie przepijaja,
.

W tym kontekście niekoniecznie. MOPS jak nazwa wskazuje to miejski osrodek pomocy społecznej. We wsiach ich nie ma, choć opieka społeczna istnieje tam w innej formie (np. GOPS).

[enii]

To jest jedno i to samo... Mops- Miejski, Gops - Gminny...Logiczne, ze na wsi nie bedzie to miejski

Dlaczego nie odpowiesz mi na moje pytanie?????????

[andzia1989r]

titina piszesz, że kwalifikują się rodziny, które darów nie przepiją- jakim cudem w opisach rodzin jest tylu alkoholików? Wiesz jak działa alkoholizm? Sprzedaje się wszystko, czasami nawet siebie, byle było na picie.

Piszesz, że brak rodzin z postawą roszczeniową... To jak wytłumaczysz sytuację, że rodzina 4 osobowa, dochód na osobę 470zł, i chłopak chce laptopa? Jaka to postawa jak nie roszczeniowa?


Jak mówię, kwalifikacja rodzin jest marna, a zasady kwalifikacji chyba tylko teoretyczne.

[Seona]

A ja jestem na tak za tą akcją. Znam akcję od dawna i przeczytałam wątek w całości.

1. Co do rodzin alkoholików i rodzin w programie: postawcie się w rodzinie wolontariusza: taka osoba idzie i widzi, że jak jest potencjalna możliwość, że alkoholik (ojciec czy matka) rozprzeda paczkę, to nie wdraża się takiej osoby do programu
2. Co do prezentów o jakich marzą: to nie mogą już dzieci z wielodzietnej rodziny marzyć o laptopie?????? A o co mają prosić, tylko o chleb i ciepłe buty? Kto w dzisiejszych czasach nie ma komputera??? W wielu rodzinach są już po 2, 3 często wymieniane co kilka lat na nowsze. Ten stary można oddać rodzinie.
3. Czy ktoś był i sprawdził rodzinę w której jest np. 3 dorosłych na utrzymaniu rodziców? Dlaczego są? Może są to osoby niepełnosprawne, upośledzone, które fakt faktem mają swoją rentę, ale są one tak niskie, że na leczenie, rehabilitację nie wystarczy Ile osób niepełnosprawnych w naszym kraju pracuje????
4. Coście się tak przyczepili do rodzin alkoholików? Macie jakieś ale, poszukajcie innych rodzin: u mnie jest np. babcia z Alzheimera, samotny ojciec, matka i ojciec przewlekle chorzy (jedno ma raka) i 3 dzieci.

A poza tym moi drodzy, trochę wiary w te rodziny, trochę mniej tego analizowania, a poprostu pójścia za głosem serca Masz, podziel się.

Ja mam wybraną już rodzinę w swoim rejonie. Kupno paki dla nich jest obrzydliwą przyjemnością

Sama znam rodzinę, gdzie jest 3 dzieci (wszystkie dorosłe). 2 synów upośledzonych, dziewczyna (moja koleżanka) zdrowa i zaradna. Każdy z chłopców (mężczyzn - są po 30 ) ma swoją rentę, chodzą w dzień do DPS, pracy nie mają Rodzice ich wykształceni- matka nauczycielka, ojciec pracownik ZUS. Biorą udział w szlachetnej paczce. Nie są w stanie, mimo iż siostra im pomaga, część swojej wypłaty zostawia rodzicom, opłacić rehabilitacji, dojazdów, leczenia. Jeden jest non stop na pampersach i lekach m.in przeciwpadaczkowych. Koszty tego są gigantyczne!!

I głupie pytania zawsze: to po co rodziła tyle dzieci, skoro miała już 1 upośledzone? A po to, że miała nadzieje cieszyć się choć raz macierzyństwem zdrowego dziecka. I ten jeden raz się udał. Nigdy nie usłyszałam, aby żałowała, że ma chore dzieci. Kocha ich i chce dla nich jak najlepiej.

[titina]

Napisane przez enii

To jest jedno i to samo... Mops- Miejski, Gops - Gminny...Logiczne, ze na wsi nie bedzie to miejski

Dlaczego nie odpowiesz mi na moje pytanie?????????

Ponieważ nie mam już najmniejszego zamiaru odpowiadać na aroganckie pytania opryskliwych osób. Dodaję Cię do ignorowanych.

Napisane przez andzia1989r

titina piszesz, że kwalifikują się rodziny, które darów nie przepiją- jakim cudem w opisach rodzin jest tylu alkoholików? Wiesz jak działa alkoholizm? Sprzedaje się wszystko, czasami nawet siebie, byle było na picie.

Andziu obydwie kwestie już wyjaśniałam ale napiszę jeszcze raz.

Nie kwalifikują się rodziny patologiczne alkoholowe. Istnieją też niepijący alkoholicy, alkoholicy w trakcie leczenia itp. itd. Mogą kwalifikować się rodziny w których jedna osoba jest alkoholikiem, ale przecież reszta rodziny i dzieci nie są temu winne.
Wcale nie ma takich rodzin wiele, w moim okręgu na niecałe 50 rodzin tylko w jednej była sytuacja że starsze małżeństwo mieszkało z synem który pije. Natomiast paczka oczywiście będzie dla tych starszych ludzi, nie dla tego syna.

Napisane przez andzia1989r

Piszesz, że brak rodzin z postawą roszczeniową... To jak wytłumaczysz sytuację, że rodzina 4 osobowa, dochód na osobę 470zł, i chłopak chce laptopa? Jaka to postawa jak nie roszczeniowa?


Jak mówię, kwalifikacja rodzin jest marna, a zasady kwalifikacji chyba tylko teoretyczne.

W szlachetnej paczce jest podział na potrzeby i tzw. marzenia. Darczyńca spełnia potrzeby czyli żywność, środki czystości itp. Nie ma obowiązku spełniania marzeń. A dziecko, jak to dziecko marzy o tym co inne dzieci mają.
Jeśli chodzi o konkretny przypadek komputerów są one wpisywane jeśli dzieci ich nie mają. W szlachetnej paczce często biorą udział firmy które pozbywają się starego sprzętu. Dla takich firm to złom, dla dzieciaków często skarby.

[201804200947]

Napisane przez Seona

A ja jestem na tak za tą akcją. Znam akcję od dawna i przeczytałam wątek w całości.

1. Co do rodzin alkoholików i rodzin w programie: postawcie się w rodzinie wolontariusza: taka osoba idzie i widzi, że jak jest potencjalna możliwość, że alkoholik (ojciec czy matka) rozprzeda paczkę, to nie wdraża się takiej osoby do programu
2. Co do prezentów o jakich marzą: to nie mogą już dzieci z wielodzietnej rodziny marzyć o laptopie?????? A o co mają prosić, tylko o chleb i ciepłe buty? Kto w dzisiejszych czasach nie ma komputera??? W wielu rodzinach są już po 2, 3 często wymieniane co kilka lat na nowsze. Ten stary można oddać rodzinie.
3. Czy ktoś był i sprawdził rodzinę w której jest np. 3 dorosłych na utrzymaniu rodziców? Dlaczego są? Może są to osoby niepełnosprawne, upośledzone, które fakt faktem mają swoją rentę, ale są one tak niskie, że na leczenie, rehabilitację nie wystarczy Ile osób niepełnosprawnych w naszym kraju pracuje????
4. Coście się tak przyczepili do rodzin alkoholików? Macie jakieś ale, poszukajcie innych rodzin: u mnie jest np. babcia z Alzheimera, samotny ojciec, matka i ojciec przewlekle chorzy (jedno ma raka) i 3 dzieci.

A poza tym moi drodzy, trochę wiary w te rodziny, trochę mniej tego analizowania, a poprostu pójścia za głosem serca Masz, podziel się.

Ja mam wybraną już rodzinę w swoim rejonie. Kupno paki dla nich jest obrzydliwą przyjemnością

Sama znam rodzinę, gdzie jest 3 dzieci (wszystkie dorosłe). 2 synów upośledzonych, dziewczyna (moja koleżanka) zdrowa i zaradna. Każdy z chłopców (mężczyzn - są po 30 ) ma swoją rentę, chodzą w dzień do DPS, pracy nie mają Rodzice ich wykształceni- matka nauczycielka, ojciec pracownik ZUS. Biorą udział w szlachetnej paczce. Nie są w stanie, mimo iż siostra im pomaga, część swojej wypłaty zostawia rodzicom, opłacić rehabilitacji, dojazdów, leczenia. Jeden jest non stop na pampersach i lekach m.in przeciwpadaczkowych. Koszty tego są gigantyczne!!

I głupie pytania zawsze: to po co rodziła tyle dzieci, skoro miała już 1 upośledzone? A po to, że miała nadzieje cieszyć się choć raz macierzyństwem zdrowego dziecka. I ten jeden raz się udał. Nigdy nie usłyszałam, aby żałowała, że ma chore dzieci. Kocha ich i chce dla nich jak najlepiej.

A ja chciałam napisać tylko dwa słowa:
Seona, Ty i Carolinascotties macie chyba dwa największe serca na całym Wizażu.
Gdy komuś dzieje się krzywda albo ktoś potrzebuje pomocy mogę być pewna, że pojawi się także któraś z Was. I to jest cudowne

[Seona]

Napisane przez warszawianka

A ja chciałam napisać tylko dwa słowa:
Seona, Ty i Carolinascotties macie chyba dwa największe serca na całym Wizażu.
Gdy komuś dzieje się krzywda albo ktoś potrzebuje pomocy mogę być pewna, że pojawi się także któraś z Was. I to jest cudowne

Myślę, że raczej jedną głowę, ale zdrowego rozsądku

[201804200947]

Napisane przez Seona

Myślę, że raczej jedną głowę, ale zdrowego rozsądku

To na pewno też