Говоритие вы по-русский??

[sadie]

Napisane przez Chatul

Mnie uczono, że "л" to właśnie "ł". Chyba, że jest przed "e" albo "я". Natomiast "л" i znak twardy() to dopiero "l". I to wcale nie polskie "l", lecz "ł" przedniojęzykowo-zębowe, którego w języku polskim już nie ma.

Przynajmniej z tego, co wiem. Ale żadną specjalistką w tej dziedzinie nie jestem.

л to właśnie ta przedniojęzykowa-zębowa głoska, podobna do dawniej uzywanego w Polsce "scenicznego l". Jeśli występuje przed głoskami jotowanymi, czy tez znakiem miękkim, to staje się zmiękczone, i uzyskujemy dźwięk podobny do polskiego "l" w słowie "listonosz" (nie jest to zwykłe, polskie "l", jak np. w słowie "las"!).
Co do połączenia л ze znakiem twardym, to nie przychodzi mi do głowy żadne słowo z takim zestawieniem. Znaku twardego używa sie rzadko, zazwyczaj do rozdzielenia przedrostków od samogłosek jotowanych, więc nawet jesli istniałby jakiś przykład, gdzie w tej pozycji znajodwałoby się rzeczone л, to nie zostałoby ono zmiękczone.

[Chatul]

Napisane przez sadie

л to właśnie ta przedniojęzykowa-zębowa głoska, podobna do dawniej uzywanego w Polsce "scenicznego l". Jeśli występuje przed głoskami jotowanymi, czy tez znakiem miękkim, to staje się zmiękczone, i uzyskujemy dźwięk podobny do polskiego "l" w słowie "listonosz" (nie jest to zwykłe, polskie "l", jak np. w słowie "las"!).

A jeżeli jest po prostu "л"? Albo przed głoską twardą to to jest zwykłe polskie "ł" jak w słowie "ławka" czy jest to jednak ł przedniojęzykowo-zębowe (ł sceniczne)?

Co do połączenia л ze znakiem twardym, to nie przychodzi mi do głowy żadne słowo z takim zestawieniem. Znaku twardego używa sie rzadko, zazwyczaj do rozdzielenia przedrostków od samogłosek jotowanych, więc nawet jesli istniałby jakiś przykład, gdzie w tej pozycji znajodwałoby się rzeczone л, to nie zostałoby ono zmiękczone.

Pomyliłam znak twardy ze znakiem miękkim

[sadie]

Napisane przez Chatul

A jeżeli jest po prostu "л"? Albo przed głoską twardą to to jest zwykłe polskie "ł" jak w słowie "ławka" czy jest to jednak ł przedniojęzykowo-zębowe (ł sceniczne)?

niezmiękczone л jest dźwiękiem przedniojęzykowo-zębowym

[panideszcz]

привет!
twarde л to faktycznie stare polskie sceniczne l, mozna je uzyskac przez przyciskanie czubka jezyka do miejsca gdzie koncza sie zeby a zaczyna podniebienie
miekkie л gorsza sprawa, wymawiajac je jezyk wedruje wysoko do gory, na 3 cm i tam przez sekunde dostaje. Nie ma takiego dzwieku w jezyku polskim, trzeba probowac, sluchac i cwiczyc.. Полька i полка to przeciez dla Rosjan zuplenie cos innego wiec trzeba uwazac jak sie mowi

[Chatul]

Napisane przez panideszcz

miekkie л gorsza sprawa, wymawiajac je jezyk wedruje wysoko do gory, na 3 cm i tam przez sekunde dostaje. Nie ma takiego dzwieku w jezyku polskim, trzeba probowac, sluchac i cwiczyc.. Полька i полка to przeciez dla Rosjan zuplenie cos innego wiec trzeba uwazac jak sie mowi

Czyli tworzy się to ль tak samo jak się zmiękcza w języku polskim? Czyli masa języka przesuwa się w stronę środkowej części podniebienia? To o to chodzi?

[muszynianka]

Napisane przez sadie

Muszynianka, bardzo łatwo jest dodać rosyjski alfabet, problemem może być jedynie zupełnie inny rozkład klawiatury, ale tak jak któraś z dziewczyn wspominała, nawet na Allegro można znaleźć naklejki na klawiaturę



Gdybyś potrzebowała jakiejś pomocy, daj znać

Aha, i jedna rzecz, widzę, że transliterujesz "щ" jako "szcz", faktycznie według starej szkoły uczono tak wymawiać tę głoskę - z zupełnie nieznanych mi powodów. Tak naprawdę to po prostu długie "ś". Zwracam na to uwagę, bo myślę, że łatwiej od początku nabrać dobrych nawyków w wymowie, niż później się odzwyczajać
щенок - śśśśenok
щётка - śśśśotka
itd

Dziękuję matko od lutego nie ruszyłam rosyjskiego i... całkowicie wypadł mi z głowy alfabet.
głupia ja.

[mila1122]

Rosyjski jest trudnym językiem?
Zaczynam dopiero przygodę z tym językiem, ale już mnie zniechęcenie dopadło podczas nauki alfabetu. Można się go nauczyć nawet w dzień, tylko, że jest masa wyjątków, głoski twarde, głoski miękkie, to przed tym to się czyta tak, a tamto inaczej. To mnie demotywuje do dalszej pracy
Jak myślicie, da się załapać jakieś podstawy rosyjskiego ucząc się samemu przez 4 miesiące?

[Joline]

Dziewczyny czy możecie polecić jakiś dobry słownik online ?
Najlepiej żeby był z akcentami, może być polsko rosysjki, albo angielsko-rosyjski.
Byłoby fajnie, gdyby była również wymowa..

Mam papierowaą wersję słownika, ale męczące jest ciągle wertowanie.

[dzbanek do kawy]

Witam. Moim marzeniem od kilku lat była nauka rosyjskiego, obok angielskiego.
Teraz znalazłam dużo czasu i mam ogromne chęci.

Nauczyłam się alfabetu ale teraz zaczynają się schody.
Zakupiłam kurs rosyjskiego (załącznik). Jest on podzielony na dwie części - gramatyczną i taką komunikacyjną, czyli podstawowe zwroty itd.

Nie wiem jak się uczyć. Czy najpierw przerobić tę część komunikacyjną a potem gramatykę? Czy raz gramatykę i raz zwroty.
Jestem samoukiem i boję się, że nie ogarnę tej gramatyki.

Proszę o rady i sugestie

[Wredonisia]

Napisane przez sadie

Aha, i jedna rzecz, widzę, że transliterujesz "щ" jako "szcz", faktycznie według starej szkoły uczono tak wymawiać tę głoskę - z zupełnie nieznanych mi powodów. Tak naprawdę to po prostu długie "ś". Zwracam na to uwagę, bo myślę, że łatwiej od początku nabrać dobrych nawyków w wymowie, niż później się odzwyczajać
щенок - śśśśenok
щётка - śśśśotka
itd

Ostatnio na kursie lektorka native speaker w trakcie ćwiczeń wymowy własnie tejże litery wypowiadała ją wyraźnie jako szcz - enok etc Może dlatego że jest z krajów nadbałtyckich? Zdziwiłam się że tak to wymawia, może było to specjalnie przejaskrawione.

@Joline: ja używam, poza papierowym, translate google tam jest też od razu wymowa.

@dzbanek do kawy: nie wiem jak skonstruowany jest ten kurs, ale gramatyka powinna iść razem ze słownictwem, od rzeczy łatwiejszych do trudniejszych, jak w większości podręczników.
Najlepsza rada: znajdź nauczyciela. To nie musi być nawet zawodowiać, po prostu ktoś z dobrymi chęciami, cierpliwością, kto pomoże Ci przejść przez początki, a potem dasz radę już sama.

[dzbanek do kawy]

Wredonisia, mam zamiar rozpocząć naukę na jakimś kursie od października. Teraz chciałam przynajmniej ogarnąć jakieś minimalne podstawy.

[Joline]

Napisane przez Wredonisia

@Joline: ja używam, poza papierowym, translate google tam jest też od razu wymowa.

Dziękuję, sprawdziłam i rzeczywiście ten słownik dobrze się sprawdza.

Czy ktoś mółby mi wytłumaczyć to zdanie ?

она медсестра ?
да, она работает медсестрой

- Ona jest pielęgniarką?
- Tak, ona pracuje .........

W ksiązce jest napisane, że chodzi o dopełniacz - ale dopełniacz odp. na pytanie kogo?czego?
Dlatego też nie rozumiem sensu tego zdania.
Wg, mnie powinno być : "Ona pracuje jako pielęgniarka", ale w takim radzie gdzie ten dopełniacz ?

Ta forma występuje we wszystkich zawodach wrać - > wraćom
aktrisa -> aktrisoj itd..

[wanda164]

Napisane przez Joline

Dziękuję, sprawdziłam i rzeczywiście ten słownik dobrze się sprawdza.

Czy ktoś mółby mi wytłumaczyć to zdanie ?

она медсестра ?
да, она работает медсестрой

- Ona jest pielęgniarką?
- Tak, ona pracuje .........

W ksiązce jest napisane, że chodzi o dopełniacz - ale dopełniacz odp. na pytanie kogo?czego?
Dlatego też nie rozumiem sensu tego zdania.
Wg, mnie powinno być : "Ona pracuje jako pielęgniarka", ale w takim radzie gdzie ten dopełniacz ?

Ta forma występuje we wszystkich zawodach wrać - > wraćom
aktrisa -> aktrisoj itd..

tłumaczymy "jako pielęgniarka", ale ja też tu dopełniacza nie widzę, tylko narzędnik

ale właśnie tak to u nich brzmi, "pracuje jako", wyrażenie jest ok, najwyraźniej z narzędnikiem

[Joline]

Dzięki, to rzeczywiście był narzędnik, w książce był błąd.

Работает (кем? Чем?) учителем, врачом, инженером, преподавателем, медсестрой

[_Matilde_]

Привет Всем!
Я очень люблю русский язык, но я давно не училась его (извините ошибки). Я хотела бы его хе забыть. Я пользощаłа из сайта translit.ru - поручаю

[sadie]

Napisane przez Wredonisia

Ostatnio na kursie lektorka native speaker w trakcie ćwiczeń wymowy własnie tejże litery wypowiadała ją wyraźnie jako szcz - enok etc Może dlatego że jest z krajów nadbałtyckich? Zdziwiłam się że tak to wymawia, może było to specjalnie przejaskrawione.

hm, to dziwne, faktycznie. Mysle, że rzeczywiscie "winnym" tu jest wolna i wyraźna mowa. Kilka razy spotkalam się z tym, ze pojawiał się delikatny pogłos miękkiego "cz" w tej głosce (choć zdecydowanie przewaza wymowa "śśśśśśś"), natomiast nigdy, przenigdy nie słyszałam od nikogo, poza Polakami wymowy "szcz", np. "sledujuszczij", brrr!

[Wredonisia]

Ну, я не понимаю почему люди так произнсят этот звук, я не могу того просто выдержать!

Matilde- сайт очень хороший. Я рекомендую также сайт gramota.ru , там можно найти странное формы причастий и другое.

Я только что окончила семестральный курс русского языка в языковой школе в Варшаве (уровен Б1). С начала эта школа мне очень понравилась, особенно маленькие группы и много времени для разговора, но... сейчас мне кажется что мы говорили друг с другом слишком много, и я не успела запомнить всех грамматических правил. Счастие что я не платила за этот курс! (я выиграла его в конкурсе, а курс стоит довольно дорого!)

А вы где продолжаете учёбы прекрасного русского языка?

[_Matilde_]

No ja się nie uczę niestety ruskiego od 6 lat. Ale staram się mieć kontakt z językiem. A uczyłam się od 5 klasy podstawówi, przez 7 lat. Znałam język już bardzo dobrze, ale przy maturze postawiłam na angielski. Cóż, czasami teraz mi szkoda, np. kiedy na dworcu poprosił mnie o pomoc rosjanin, a ja mu ledwo, pół na migi odpowiedziałam. Aż wstyd, dobrze że chociaż wiedziałam co to jest поезд

[Wredonisia]

Napisane przez _Matilde_

No ja się nie uczę niestety ruskiego od 6 lat. Ale staram się mieć kontakt z językiem. A uczyłam się od 5 klasy podstawówi, przez 7 lat. Znałam język już bardzo dobrze, ale przy maturze postawiłam na angielski. Cóż, czasami teraz mi szkoda, np. kiedy na dworcu poprosił mnie o pomoc rosjanin, a ja mu ledwo, pół na migi odpowiedziałam. Aż wstyd, dobrze że chociaż wiedziałam co to jest поезд

Każdy język trzeba używać żeby pamiętać. A jeszcze w Polsce panuje taki mit że rosyjski to podobny język do polskiego i mało osób decyduje się go uczyć, lub podchodzi z dystansem, i jeszcze te literki... Но это всё по другому. Я довольно долго усваивала алфавит до такого уровния чтобы быстро читать сразу целое слово, а не только очередные буквы. Сейчас могу читать книги как по польски (это также зависит от книги, художественная литература довольно труднее популарной) Смотреть и понимать программу Вести это тоже дело не простое, но надо пробовать.

[_Matilde_]

Ale ja po latach nauki nadal uważam że rosyjski jest podobny do polskiego :P Tylko trzeba trochę uważać na gramatykę, żeby nie mówić po polsku i tylko dodawać na końcu -ся Czytając czy słuchając rosyjskiego rozumiem prawie wszystko, gorzej jest z tym żebym ja sama się wysłowiła. A pisząc coś obsesyjnie sprawdzam czy to słowo nie jest wieloznaczne i nie napiszę czegoś głupiego, czy tak się to odmienia itp. Nie mam tej pewności i tego wyrobienia. Nie tylko przy rosyjskim zresztą. A to ważne
Hah, co do literatury branżowej i naukowej, mój jeden promotor stwierdził, że nie trzeba specjalnie uieć rosyjskiego, bo wszystko jest napisane po angielsku, tylko cyrylicą

[Wredonisia]

Podobieństwo do polskiego jest mylące, zarówno w słowach, jak i gramatyce, przypadkach etc.
Три зелёных яблока, a nie trzy zielone jabłka
Вижу коров и лам. zamiast Widzę krowy i lamy - przymiotniki i pодительный падеж множественного числа dla mnie były najgorsze.

Szczególnie niebezpieczne jest to -ся, bo kiedyś chciałam zaszpanować przed swoim chłopakiem, i zamiast powiedzieć żeby poszedł sprzątać, to rzekłam : Убирайся!
Zostałam pouczona o drobnej różnicy znaczeniowej wynikającej z dodania zwrotności i żebym tak nie mówiłą, unless I really mean it .

[_Matilde_]

Pamiętam z zamierzchłych czasów że jest subtelna róznica między słowami pisać i sikać po rosyjsku... chyba w związku ze znakiem miękkim. Poza tym, fakt, niektóre słowa znaczą co innego niż po polsku, tapczan to диван , dywan to кавёр, a kawior to икра. Ale trudno żeby nie. Nikt nie będzie mówił po rosyjsku nie znając go, tym niemniej uważam języki za podobne i naukę rosyjskiego dla polaków za bardzo łatwą

[Wredonisia]

Też uważam że w sumie nauka jest łatwa, ale w związku z tym tym bardziej nie rozumiem osób które na lektoracie mają z niego dwóje czy tróje.

Różnica między sikać a pisać zawiera się w akcencie.
писать, -аю, -ает (мочиться)

писать, пишу, пишет (Уметь изображать буквы)

[_Matilde_]

O, właśnie. Dzięki za przypomnienie
Dopeiro teraz zobaczyłam związek tego wątku z moim avatarem - to screen z rosyjskiego teledysku

[sabbatha]

dziewczyny chcę sprawić znajomemu w ramach dopingu do przypomnienia sobie języka książkę po rosyjsku, najlepiej jakąś typowo męską. jakieś pomysły? raczej nie podręcznik, to ma być bardziej symboliczny prezent

[Wredonisia]

Do głowy pierwsze przyszło mi http://allegro.pl/listing.php/search...ategory=0&sg=0 , to książeczki dla dzieci w typie elementarza, trącące lekko polityką (te parady na placu czerwonym, pionierzy etc)

A typowo męskie książki to może być np. modne ostatnio Metro 2033, albo jakieś sci-fi Łukjanienki. Albo po prostu jakaś klasyka?

[sabbatha]

dobra juz wybralam http://www.empik.com/lewiatan-akunin...0128,ksiazka-p ma objaśnienia :P

[Wredonisia]

A, myślałam ze chodzi Ci o książkę po rosyjsku

[sabbatha]

tzn wzielam wersje po rosyjsku, zle zalinkowalam takie wydawnictwo ze sa tez objasnienia trudnych wyrazow

[nadiuszka]

Boże! kto pisał nazwę tego wątku?

to ma być tak "Вы говорите по-русски?" Zmieńcie już wkońcu nazwę!

ну и конечно же я могу с вами поговорить на русском, потому что это мой родной язык. польский - второй родной

скоро приеду в Польшу и могу что-нибудь привезти на русском (фильмы на DVD, книгу, журналы, а накладки на клавиатуру у нас на каждом углу продают)
надо наверное конкурс объявить и выигравшая получит подарок