|  2011-04-26, 02:50 | #1 | 
| Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: wrocław 
					Wiadomości: 11
				 | trudny zwiazek
			
			hej dziewczyny! na wstepie chcialam napisac ze to nie jest moje prawdziwe konto ktorego uzywam "na codzien " ale to jest delikatna sprawa i wolalabym byc anonimowa . wiem ze to co napisze bedzie ciezkie do wyobrazenia ale mam nadzieje ze chociaz sprobujecie . opowiem w wielkim skrocie moja historie z moim tżem jestem juz jakies 4 lata . pasujemy do siebie idealnie , poprostu jestesmy swoimi przysłowiowymy drugimi polowkami . wszystki byloby pieknie gdyby nie to ze .... nasz zwiazek jest utrzymany w tajemnicy . jestem muzulmanka i w zwiazku z tym moj mąż może być tylko muzulmaninem. wychowalam sie w polsce i pamietam ze juz w dziecinstwie rodzice caly czas mowili mi ze jestem "inna " . w gimnazjum mialam codziennie dlugie rozmowy na temat grzechu jakim jest milosc przemalzenska . mama ostrzegala mnie przed zakochaniem sie . a ja strasznie balam sie tego uczucia kiedy ktos mi sie spodobal bo czulam ze popelniam cos zlego . w 3 liceum zakochalam sie w moim obecnym tż . jestesmy juz razem okolo 4lat .poczatek byl bardzi ciezki plakalam i bilam sie z myslami , unikalam rodzicow bo czuje ze ich zdradzam ze robie cos zlego . ale jednak to uczucie bylo silniejsze.nasz zwiazek jest utrzymywany w wielkiej tajemnicy . na sama mysl co by bylo gdyby rodzice sie dowiedzieli ciarki mnei przechodza . zacznam juz wchodzic w taki okres w ktorym rodzice naciskaja na wybor meza . boje sie tego i jestem zagubiona . nie wiem co powinnam zrobic , jak mam to powiedziec rodzicom , czy w ogole ryzykowac i mowic? boje sie reakcji rodzicow , tego ze np zmusza mnie do wyjazdu czy zamazpojscia za kogos kogo nie chce . rozwazalam opcje ucieczki z tżem , ale po czasie stwierdzilismy ze to ryzykowne , mogliby nas znalec , pozatym gdzie mielibysy isc i za co zyc. bardzo mi szkoda mojego tża ktory moglby byc w normalnym zwiazku w ktorym nie musialby sie ukywac i wyrzekac wielu rzeczy . jemu nawet rzeczy jak to ze mozemy spotkac sie zamiast do 18 do 19 sprwiaja ogromna radosc , przestal chodzic na imprezy . swoje zycie podporzadkowal mnie ( mimo ze ja mu nie zakazuje , wrecz sama czesto go namawiam ) aleon mowi ze nie czuje takiej potrzeby .najgorszy okresem sa dla nas wakacje , kiedy ja nie mam zajec na uczelni i nie mam pretekstu do wyjscia z domu , jestem pod kontrola rodzicow ktorzy ciagle dzwonia wiec kazde moje wyjscie to spora dawka adrenaliny . czesto patrzymy na samochody i wali nam serce kiedy widzimy podobne jak moich rodzicow . jest mi tak ciezko kiedy slysze o wyjazdach na wakacje moich kolezanek z ich facetami , strasznie zazdrosze tego ze tż facet moze przyjsc do nich porozmawiac z rodzicami , spedzic razem świeta . zastanawiam sie czy kiedykolwiem bede mogla wyjechać z moim tżem gdzieś , zamieszkac razem , nie bac sie kazdego napotkanego araba ze to akurat znajomy rodzicow i powie im . z gory dziekuje za zainteresowanie , poprostu potrzebowalam sie komuś wygadac a jako ze jestem anonimowa przychodzi mi to latwiej . | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 11:30 | #2 | |
| . Zarejestrowany: 2010-07 Lokalizacja: koniec świata 
					Wiadomości: 28 112
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 1. mozesz powiedziec rodzicom, sprawdzic ich reakcje. jak bedzie zle - studia zaoczne, wyprowadzka, praca, wspolne zycie z Tztem. jak bedzie dobrze - tlumaczyc chyba nie trzeba. 2. ZAWSZE mozesz sie wyprzec swojej religii albo TZ moze przyjac Twoja. ja bym jednak optowala przy opcji 1. widac nie przeszkadza Ci az tak bardzo takie zycie, jesli nie probujesz go w ogole zmienic. setki dziewczat utrzymuje sie samodzielnie, bo rodzice nie sa w stanie im pomoc. Ty tez mozesz sobie poradzic. a majac wsparcie faceta utrzymanie wspolnego gospodarstwa domowego jest duzo latwiejsze. | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 11:35 | #3 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-01 Lokalizacja: z daleka 
					Wiadomości: 34 839
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Dorosła jesteś ,wez życie w swoje ręcę ,idz na swoje i żyj po swojemu . Ze wszystkimi konsekwencjami. | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 11:41 | #4 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Lokalizacja: Thessaloniki! Greece 
					Wiadomości: 5 383
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Kurcze rzeczywiscie to zbyt proste nie jest.. jednak pamietaj,ze jezeli chcecie byc razem n iestety nie masz wyboru. Rozumiem,Twoja wiara jest taka a nie inna i Twoim rodzicom będzie na pewno ciężko. Jednak musisz ich przyzwyczaic do tego,ze jest taka mozliwosc,ze bedziesz z innym mężczyzną.Przeciez mieszkacie w Polsce[z tego co zrozumialam] wiec najprawdopodobniej będziesz z polakiem   Na poczatku moga sie obrazic nie wiem, nie znam ich ale przygotuj się,ze moe byc bardzo roznie.. zdaje mi się,ze i tak rodzice przeciez Ciebie kochają! i w koncu zaakceptują Twój wybór.Ale jezeli traktujesz go powaznie nie masz wyboru i musisz im w koncu przeciez powiedziec..  Nie mozesz ciagnac takiej vfickji,to dla wszystkich jest uciążliwe. Wydaje mi się,że na początku moze byc srtednio ale potem przyzwyczają się   
				__________________ > and I'm like... and I'm like... and I'm like... 'But know this...I'm only judged by one Power, and I serve HIM.. ! <3 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 11:48 | #5 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-10 
					Wiadomości: 43 642
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Autorko wątku, a rodzice Twojego chłopaka wiedzą o Waszym związku, są Wam przychylni? | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:10 | #6 | 
| Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: wrocław 
					Wiadomości: 11
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			dzieki dziewczyny a rady . ale jednak to ni ejest takie latwe ze ja pojde do rodzicow i powiem im ze mam chlopaka a oni beda chcieli go poznac. moi rodzice sa bardzi konserwatywni a na dodatek maja nacisk ze strony srodowiska i rodziny w moim kraju. a pomysl zebym sie wyprowadzila i zamieszkala z tzem jest nie do pomyslenia w moim przypadku , mogliby mnie znalesc i skrzywdzic za to  to wszystko jest takie skomplikowane . rodzice mojego tza znaja moja sytuacje , i bardzo lubia mnie ale nie wiem czy oni mogliby cos zdzialac . pozatym bardzo mi jest glupio ze moj tż i jego rodzina moglaby miec przez mnie problemy ;( wiele razy zostawialam tża bojac sie o niego . ale za kazdym razem blagal mnie o powrot i przekonywal ze nie ma dla niego przeszkody i ze mnie kocha tak ze wszystko jest w stanie poswiecic ;( "Przeciez mieszkacie w Polsce[z tego co zrozumialam] wiec najprawdopodobniej będziesz z polakiem " no wlasnie nie , tak jak mowilam od zawsze mama ostrzegala mnie ze ja tu moge mieszkac ksztaltowac sie , ale wroce do swojego kraju w celu zamazpojscia . od kiedy poszlam na studia , czesto rodzce podsuwaja mi kandydatow , pokazuja zdjecia jakis obcych facetow ktorych nie znam . nie zmusza mnie do zamazpojscia , ale jesli sie dowiedza ze mam zwiaek moga to zrobic , a problem w tym ze ja nie jestem dziewica Edytowane przez majunia89 Czas edycji: 2011-04-26 o 12:16 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:24 | #7 | 
| grozi wypollizowaniem Zarejestrowany: 2005-08 
					Wiadomości: 24 151
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			przywracanie dziewictwa muzułmankom to powszechny zabieg kosmetyczny z tego co czytałam z,wiec tym sie nie przejmuj tak bardzo   , co do reszty to jednak nie ogarniam zupełnie i nie doradzę   
				__________________ Fotografia dziecięca i nie tylko   | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:31 | #8 | 
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-10 
					Wiadomości: 43 642
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Autorko wątku ponawiam pytanie: czy rodzice chłopaka wiedzą o Was, są Wam przychylni?
		
		 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:38 | #9 | 
| Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: wrocław 
					Wiadomości: 11
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:48 | #10 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-11 
					Wiadomości: 8 896
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			A gdyby Twój tż przyjął Twoją wiarę? Jest w ogóle taka możliwość i czy to zmieniłoby podejście Twojej rodziny?
		
		 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 12:55 | #11 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-10 
					Wiadomości: 3 498
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Ale okropna sytuacja    Autorko, przepraszam że spytam, ale jaki jest Twój stosunek do wiary? Czy w Twojej sytuacji istnieje możliwość "wypisania" się z Waszej religii? Czy można brać pod uwagę opcję konwersji Twojego chłopaka na islam? | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 13:14 | #12 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-10 
					Wiadomości: 43 642
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Autorko wątku, a masz podstawy aby sądzić, że rodzice mogliby Ci coś naprawdę zrobić, gdyby się dowiedzieli, że masz chłopaka? W Twoim otoczeniu były takie przypadki? Czy na straszeniu się kończy? Jesteś jak rozumiem Polką - masz polski paszport, obywatelstwo? Jakąś decyzję musisz w końcu podjąć, bo życie w ciągłym strachu (możliwe, że częściowo nieuzasadnionym, niepotrzebnie wyolbrzymionym) to na dłuższą metę nie życie, a i Twój faceta oraz jego rodzina będą w końcu mieli dosyć tej tajemnicy. ---------- Dopisano o 13:14 ---------- Poprzedni post napisano o 13:10 ---------- Co z tego, że ona się z czegoś wypisze, jeżeli jej rodzina plus ich otoczenie uzna to za hańbę? Tak, czy siak może ją wtedy spotkać wiele nieprzyjemności, a nawet coś gorszego. Niestety, ale ich często nie interesuje co kobieta wybiera, czy woli. Edytowane przez 201803290936 Czas edycji: 2011-04-26 o 13:13 | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 14:52 | #13 | |
| ma zielone pojęcie Zarejestrowany: 2007-12 Lokalizacja: T'Kashi (Wolkan) 
					Wiadomości: 40 401
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Bo gdyby rodzice tylko Cię olali i nawet wyrzekli się Ciebie, to problemu nie ma. Dałabyś sobie radę  Studia zaoczne i praca, spokojnie byś się z TŻ-em utrzymała  I przede wszystkim- nie zgadzaj się na żaden wyjazd z Polski! Dopóki jesteś w Polsce, chroni Cię polskie prawo   
				__________________ „Nowhere am I so desperately needed as among a shipload of illogical humans”. Spock („Star Trek”) | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 15:15 | #14 | 
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2011-03 
					Wiadomości: 911
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			O rany... To jest nieciekawa sytuacja.  Osobiście uważam, że musisz iść za głosem serca. Może są jakieś fundacje czy instytucje, które by Ci pomogły w razie zagrożenia ze strony otoczenia Twoich rodziców? Kochana walcz, bo to Twoje życie i Twoje szczęście!!! Trzymam kciuki!!!   | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 15:52 | #15 | |
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2003-01 Lokalizacja: z daleka 
					Wiadomości: 34 839
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Ale zdaje się ,że oni żyja w PL ,to jednak zmienia trochę sytuację. | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 16:02 | #16 | 
| Przyczajenie Zarejestrowany: 2010-06 
					Wiadomości: 13
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Czesc, Dziewczyno masz bardzo poważny problem. My dziewczyny polki katoliczki na pewno nie zrozumiemy podejscia Twoich rodzicow. Ja uwazam ze ucieczki awantury to jest ostatecznosc. Nie sadze zebys chciała wybrac swoje szczescie kosztem poklocenia sie z rodzina. Ale z 2 strony pamietaj ze rodzicow kiedys zabraknie i jedyna osoba bliska bedzie Twoj facet. W momencie kiedy z kims sie wiazesz, tym bardziej na stale stawiasz ta osobe na 1 miejscu nawet przed rodzicami. Nie mozesz byc rozdarta mieszy rodzicami a chlopakiem. On tez sie sam w koncu wscieknie i nic c tego dobrego nie wyjdzie jak jeszcze od Ciebie odejdzie. Jezeli jestes pewna ze to jest to to walcz! Masz jakies rodzenstwo? Byloby one dla Ciebie wsparciem? Masz polska rodzine? Katolikow? Moze ktos Ci z bliskiego kregu pomoze? To jest bardzo trudne i nie mozesz byc sama! Jezeli masz polski paszport jestes polka, z tego co rozumiem jestes na studiach, zacznij malymi krokami. Znajdz sobie prace, sproboj sie wyniesc od rodzicow, usamodzielnic bedzie Ci latwiej potem sie im przeciwstawic. Za zadne skarby nie wyjezdzaj z kraju, za duzo sie slyszy o porwanych dziewczynach. Nie daj sie skusic w malzenstwo z przymusu. Masz TYLKO JEDNO ZYCIE, JEDNA SZANSE NA SZCZESCIE, nie daj sobie komus jej wykorzystac. Jestes młoda ale mysle ze dojrzale myslisz i sobie poradzisz. Pisz do nas o swoich przemysleniach a my bedziemy sie staraly Cie wspierac. Sluchaj facet to kawał problemu, a jeszcze Twoi rodzice na karku heheh za dużo roboty !!!    (oczywiscie żart) | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 18:33 | #17 | |
| Raczkowanie Zarejestrowany: 2011-01 
					Wiadomości: 40
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Jeszcze pytanie do autorki (o ile możesz na to odpowiedzieć) - ile masz lat i na jakim etapie edukacyjno-zawodowym jesteś? Na koniec trochę off-topic, zawsze gdy słyszę o podobnych sytuacjach przypomina mi się ten artykuł - http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-...as=1&startsz=x Edytowane przez stinger Czas edycji: 2011-04-26 o 18:52 | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 20:28 | #18 | 
| Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-01 Lokalizacja: wrocław 
					Wiadomości: 11
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			mam  23 lata jestem studentka tak jak mowilam . nie mam polskiego obywatelstwa a to oznacza ze jesli zostane wywieziona do swojego kraju nigdy go nie opuszcze . wedlug naszego prawa kobieta nie ma prawa opuszczac kraju bez obecnosci ojca czy meza . wiec bylabym uwieziona tam nie moglabym legalnie przekroczyc granicy ani wyjsc z domu nawet . a raz juz zostalam na jakis czas wywieziona , mimo ze nie chcialam . dziekjuje dziewczyny za odpowiedzi dodalyscie mi troche otuchy  nie mam tu nikogo z rodziny oprocz rodzicow i znajomych rodzicow z naszego kraju ale oni by mi nie pomogli sa bardzo konserwatywni - batrdzioej od moich rodzicow. dlatego gdyby cos sie dzialo nikt nie stanie w naszej obronie bo w tej chwili mam tylko tża . nawet gdybym zostala zmuszona do wyjscia za kogos z mojego kraju pozostaje kwestia tego ze nie jestem dziuwwica . mialabym bardzo surowa kare za to . Edytowane przez majunia89 Czas edycji: 2011-04-26 o 20:31 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 22:27 | #19 | 
| Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2005-07 Lokalizacja: Londyn 
					Wiadomości: 2 968
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Dziewczyno, współczuję ci. Miałam kiedyś chłopaka muzułmanina, wiem trochę o tej religii i mentalności. Powiem tak, obawiam się, że najlepszą opcją jaką tu widzę byłoby przejście twojego TŻ na islam. 
				__________________ no risk, no fun | 
|     |   | 
Okazje i pomysĹy na prezent
|  2011-04-26, 22:35 | #20 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2004-05 
					Wiadomości: 17 071
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Facet miałby przejść na islam i wpakować się w tak chorą tradycję???? Tak źle mu życzycie?
		
		 | 
|     |   | 
|  2011-04-26, 23:20 | #21 | |
| Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2005-07 Lokalizacja: Londyn 
					Wiadomości: 2 968
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Fanatycy religijni i złe interpretowanie Koranu to zupełnie co innego. 
				__________________ no risk, no fun | |
|     |   | 
|  2011-04-26, 23:28 | #22 | 
| Raczkowanie | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			To moze zacznij sie starac o polskie obywatelstwo? To mozesz zrobic bez zgody rodzicow.
		
		 | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 01:22 | #23 | 
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2010-06 
					Wiadomości: 820
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			zeby uzyskac obywatelstwo moze wyjsc na maz ale to nie takie proste skoro boi sie o zdrowie rodziny tz i tz | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 02:30 | #24 | 
| Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2005-07 Lokalizacja: Londyn 
					Wiadomości: 2 968
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Problem jest taki, że muzułmanka może wyjść za mąż tylko za muzułmanina. Obywatelstwo chroniłoby ją tylko przed ewentualnym wywiezieniem na stałe.
		
		 
				__________________ no risk, no fun | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 07:59 | #25 | 
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-10 
					Wiadomości: 43 642
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Autorko, zacznij szukać pomocy, możliwości wyjścia z tej sytuacji. Obywatelstwo możesz uzyskać wychodząc za mąż. Przeprowadzić się gdzieś z mężem - na tyle daleko, aby zniknąć z oczu rodzinie (jeżeli masz realne obawy o swoje bezpieczeństwo). Możesz napisać do kogoś stąd: http://muzulmanki.blogspot.com/p/aut...a-kontakt.html Może poradzą Ci gdzie powinnaś się zwrócić o dalszą pomoc, co zrobić. | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 09:44 | #26 | 
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-07 
					Wiadomości: 4 468
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			jesteś w bardzo trudnej sytuacji. Radzę zgłosić się do jakiejś fundacji. Niedawno w programie Ewy Drzyzgi(rozmowy w toku), była rozmowa z muzułumanką skrzywdzoną przez rodzinę. Podawali dane fundacji, która pomaga takim kobietom. Może warto byłoby się tam zgłosić, zanim coś złego się wydarzy? Jak znajdę na googlach namiary to podam wątku. | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 09:51 | #27 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-10 
					Wiadomości: 43 642
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 Autorko wątku, a czemu nie macie obywatelstwa? Rodzice nigdy nie wystąpili o nie? Na jakiej zasadzie tu mieszkacie przez tyle lat (bo wspominasz o czasach gimnazjum, teraz jesteś na studiach, czyli szmat czasu w Polsce)? Co robią Twoi rodzice, gdzie pracują? Edytowane przez 201803290936 Czas edycji: 2011-04-27 o 09:54 | |
|     |   | 
|  2011-04-27, 10:10 | #28 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2008-01 Lokalizacja: Thessaloniki! Greece 
					Wiadomości: 5 383
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 
			
			Kurde ale kicha.. im bardziej czytam tymbardziej się przerazam.. ja rzeczywiscie nie moglabym nalezec do takiej religii,ze moi rodzice są w stanie zrobic mi krzywdę bo wyjdę za mąż za kogoś innej narodowości :/  Dobra nieważne są moje pele mele. Myslisz,ze rodzice Twojego faceta nic nie mogą zrobić? moze porozmawiają z Twoimi rodzicami?Twoi rodzice mają jakiś polskich znajomych ? Kurcze to jest problem.. ale na pewno da się go rozwiązać   
				__________________ > and I'm like... and I'm like... and I'm like... 'But know this...I'm only judged by one Power, and I serve HIM.. ! <3 | 
|     |   | 
|  2011-04-27, 10:40 | #29 | |
| ma zielone pojęcie Zarejestrowany: 2007-12 Lokalizacja: T'Kashi (Wolkan) 
					Wiadomości: 40 401
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
  I jak masz okazję to skonsultuj się z jakimś prawnikiem. No i fundacją pomagającą Arabkom mieszkającym w Polsce. Poza tym to spróbuj gdzieś dorwać jakąś pracę. Może się okazać, że pieniądze będą Ci bardzo potrzebne jeśli zdecydujesz się uciec od rodziny i zamieszkać z TŻ-em daleko od swoich krewnych. Coś "na start" na pewno się przyda. 
				__________________ „Nowhere am I so desperately needed as among a shipload of illogical humans”. Spock („Star Trek”) | |
|     |   | 
|  2011-04-27, 11:04 | #30 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-07 
					Wiadomości: 4 468
				 | 
				
				
				Dot.: trudny zwiazek
				
			 Cytat: 
 To coś w stylu: moja racja jest najmojsza... Zresztą to tak jak przekonywać konserwatywnego katolika 'mohera' (bez urazy dla nikogo). Nazwie Cię antychrystem i na tym się skończy. Autorko, tak jak mówiłam zgłoś się do fundacji + staraj się o obywatelstwo. Niestety nie wiem na jakich zasadach się to odbywa ale dobrze jakbyś się zorientowała w temacie. | |
|     |   | 
|  | 
|  Nowe wątki na forum Intymnie | 
|  | 
 
 
 
	| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
| 
 | 
 | 
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:27.
 
                





















