Polecamy:

Celebre · 2011-05-30, 20:53

Cytat:

Napisane przez _vixen_

A moim zdaniem jest to właśnie jeden z najbardziej absurdalnych zakazów, mający swoją genezę w społeczeństwie skrajnie patriarchalnym, gdzie facet chciał mieć pewność, że jego potomstwo odziedziczy jego majątek i że na utrzymanie swoich dzieci łoży.
No i w tym, że kościołowi niespecjalnie finansowo podobało się prowadzenie przytułków dla bękartów.

Jak z taką wiedzą można uznawać wstrzymywanie się z seksem do ślubu za ok i za sensowne w dzisiejszych czasach?

Widocznie można, bo ja nie mam z tym problemów

Kłopot jest w tym, że teraz ludzie nie chcą się żenić. Studia, praca zajmują czas a ludzie nie chcą czekać. Mają ochotę i się spełniają.Ślub jest im potrzebny dla wesela i rodziny. Więc jasne jest, że skoro nie zależy im na ślubie to czekanie z seksem na niego nie ma sensu. Ale są tacy, dla których ślub kościelny, czyt. boże błogosławieństwo jest na tyle ważne by poczekać.

_vixen_ · 2011-05-30, 21:26

Cytat:

Napisane przez Celebre

Kłopot jest w tym, że teraz ludzie nie chcą się żenić.

Kiedyś ludzie brali śluby zdecydowanie wcześniej, latami w związkach nie tkwili, bo były inne czasy. Teraz bardzo młodych ludzi zwyczajnie nie stać na szybkie założenie rodziny, są ze sobą przed slubem wiele lat, bo takie są realia. Żadna sztuka wziąć ślub w wieku 19 lat, żeby uprawiać po bożemu seks, a potem być małżeństwem na utrzymaniu rodziców. Te poglądy są archaiczne w dzisiejszych czasach i nie mają większego sensu, bo seks z ukochaną osoba, przed czy po ślubie, niczym zlym nie jest, krzywdy nikomu nie wyrzadza.
Ale wiadomo, że jeśli sobie wkręciłaś, że dla Ciebie sens maja, to będziesz tego bronić, nawet jeśli wszystko będzie temu sensowi przeczyć.

wisienka_na_torcie · 2011-05-31, 00:24

_vixen_, z reguły jak czytałam Twoje posty w tym wątku, zgadzałam się praktycznie z każdym słowem, ale teraz wydaje mi się, ze trochę z tą krytyką przesadzasz. Też nie uznaję zakazu seksu przed slubem, z resztą, jestem niewierząca, w życiu bym nie czekała do jakiegokolwiek ślubu z seksem, bo nie widzę sensu, ani potrzeby, ale skoro dwoje ludzi tego chce, zgadza się w tym, to przecież jest ich sprawa i mają do tego prawo i niekoniecznie trzeba tak za wszelką cenę udowadniać, że to głupie, ba, ja tam im gratuluję dopasowania i zgodności poglądów. Przecież nie każdy czeka z seksem do ślubu, bo kościół mu tak każe, niektórzy po prostu chcą w jakiś tam swój własny sposób ten seks uczynić wyjątkowym , taką mają wizję i potrzebę i tyle.

wibrujacy cymbalek · 2011-05-31, 01:34

Cytat:

Napisane przez wisienka_na_torcie

Przecież nie każdy czeka z seksem do ślubu, bo kościół mu tak każe, niektórzy po prostu chcą w jakiś tam swój własny sposób ten seks uczynić wyjątkowym , taką mają wizję i potrzebę i tyle.

Tak się wtrącę. To skąd u tych ludzi pomysł z czekaniem akurat z tym do ślubu jeśli nie z religijnych/kulturowych względów? Czemu akurat z tym, czemu akurat do ślubu? Ze wszystkich pomysłów na świecie wpadli akurat w taki, który pasuje do tego mocno lansowanego przez pewne grupy nacisku?

Raczej nie spotkałem się z tym, żeby ktoś czekał z pierwszym kebabem do ślubu, by uczynić go wyjątkowym

Wybacz zdrową przesadę, ale nie da się nie zauważyć wpływu religii na taką decyzję, to, że ktoś twierdzi, że jest inaczej tego nie zmienia. Jesteśmy mocno warunkowani przez religię, czy tego chcemy czy nie. Gdyby w naszej naturze istniały takie "jakieś tam własne sposoby" by cokolwiek "uczynić wyjątkowym, mając taką wizję i potrzebę" poprzez odkładanie czegoś do ślubu, to to z kebabem byłoby bardzo realne, a nie ewidentnie głupie. Podobnie nie czekamy z pierwszym pocałunkiem do jakiejś zewnętrznie zaaprobowanej chwili, np z pierwszą przejażdżką samochodem, lub wycieczką w góry itd. Chyba, ze Wy czekałyście np do pozdrowienia od księdza z pierwszym pocałunkiem, by był wyjątkowy w wasz jakiśtam sposób.
Mi wystarczyła odpowiednia osoba, odpowiednia chwila, odpowiednie miejsce by było wyjątkowo i w na mój sposób. Jeśli komuś potrzeba osób trzecich do czegokolwiek w ich związku i nie jest to położnik, to moim zdaniem ten człowiek nie odrobił pracy domowej z wzięcia swojego życia w (swoją) garść i z innymi decyzjami też będzie się oglądał na innych. Nie pozostaje nic, jak zakończyć cytując pewnego zacnego Pana: "Jeśli skończysz, prowadząc beznadziejne życie dlatego, że słuchałeś swojej mamy, swojego taty, księdza i jakiegoś gościa z telewizji, to w pełni na nie sobie zasłużyłeś." Oczywiście ciężko o kogoś, kto powie, że żałował "odkładania". Nie lubimy jako gatunek przyznawać się do błędów. No i nie wiadomo co się straciło, więc porównania nie ma :P

_vixen_ · 2011-05-31, 05:41

Cytat:

Napisane przez wisienka_na_torcie

Przecież nie każdy czeka z seksem do ślubu, bo kościół mu tak każe, niektórzy po prostu chcą w jakiś tam swój własny sposób ten seks uczynić wyjątkowym , taką mają wizję i potrzebę i tyle.

Naprawdę znasz takie osoby?

Zresztą zgadzam się z wirującym cymbałkiem

Dla mnie jakimś egocentryzmem jest przyjmowanie, że Boga interesuje, kiedy dana para zaczyna seks uprawiać. Nie umiem pojąć, jak można w to wierzyć i chyba nigdy nie pojmę

Zawsze sobie myślę, że dlaczego Bóg pozwalający, żeby niewinne dzieci umierał, cierpiały i jakoś wtedy jego zainteresowania nie widać, miałby się interesować czyimś stanem cnoty

I warto też wiedzieć, od kiedy istnieje instytucja ślubu kościelnego

Bo przecież nie od 2 tysięcy lat.

misiasloneczko · 2011-05-31, 08:32

jak czytam te posty to niektórych ludzi nie rozumiem..
mówicie a raczej piszecie, że kościół to kościół tamto, że księża są tacy i owacy!
nie wiem jak to ująć ale przeciez nie dla kościoła mamy nie grzeszyć. to Biblia jest najważniejsza i w niej zawarte przekazy od Boga. jeżeli ktoś wierzy w Boga i czyta Pismo Święte to chyba oczywiste jest, że ma nie grzeszyć..

shirleyyy · 2011-05-31, 09:08

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

jak czytam te posty to niektórych ludzi nie rozumiem..
mówicie a raczej piszecie, że kościół to kościół tamto, że księża są tacy i owacy!
nie wiem jak to ująć ale przeciez nie dla kościoła mamy nie grzeszyć. to Biblia jest najważniejsza i w niej zawarte przekazy od Boga. jeżeli ktoś wierzy w Boga i czyta Pismo Święte to chyba oczywiste jest, że ma nie grzeszyć..

Ale my wszyscy wiemy doskonale że Biblia z księżmi się rozmija często i było to już poruszane.....
Seks przed slubem nie jest grzechem. i Tyle

misiasloneczko · 2011-05-31, 09:16

ja uwżam że jest..

shirleyyy · 2011-05-31, 09:18

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

ja uwżam że jest..

No i masz do tego prawo

Ja i paru innych mamy odmienne zdanie

Melanchton · 2011-05-31, 09:41

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

jak czytam te posty to niektórych ludzi nie rozumiem..
mówicie a raczej piszecie, że kościół to kościół tamto, że księża są tacy i owacy!
nie wiem jak to ująć ale przeciez nie dla kościoła mamy nie grzeszyć. to Biblia jest najważniejsza i w niej zawarte przekazy od Boga. jeżeli ktoś wierzy w Boga i czyta Pismo Święte to chyba oczywiste jest, że ma nie grzeszyć..

Protestanci też czytają Bilię (i to częściej niż katolicy

) , a niektóre ich kościoły nie mieszają się do regulacji poczęć i wyświęcają na kapłanów praktykujących homoseksualistów

Kurde, pomyśleć, że Szwedzi tu byli...

_vixen_ · 2011-05-31, 11:09

Cytat:

Napisane przez Melanchton

Protestanci też czytają Bilię (i to częściej niż katolicy

) , a niektóre ich kościoły nie mieszają się do regulacji poczęć i wyświęcają na kapłanów praktykujących homoseksualistów

I teraz pytanie, kto ma rację

Od tego może zależeć życie wieczne

aagnese · 2011-05-31, 11:20

Cytat:

Napisane przez shirleyyy

Seks przed slubem nie jest grzechem. i Tyle

też tak uważam

zresztą nie wolno brać kota w worku

**749d3470e67da5a340716cf11c99d98c9d41692a_5eab587331573** · 2011-05-31, 11:30

Cytat:

Napisane przez aagnese

też tak uważam

zresztą nie wolno brać kota w worku

zawsze się można pomylić

wisienka_na_torcie · 2011-05-31, 13:24

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Naprawdę znasz takie osoby?

Znam dwie takie pary, jedna z nich jest w ogóle niewierząca, a decyzję argumentowała tym, że zawsze marzyli o prawdziwej nocy poślubnej (chociaz podejrzewam, ze to było bardziej marzenie dziewczyny, facet się po prostu dostosował), nie wiem czy mieli świadomość, że instytucja nocy poślubnej też o ten katolicki zakaz seksu przedmałżeńskiego zahacza, czy to była zwyczajna zachcianka. Poczekali, ale do tego ślubu cywilnego. Byli ze sobą od 8 miesiecy, możliwe, ze gdyby wzięli ślub po kilku latach, to już tak długo bym im się czekać nie chciało. Druga para poczekała, bo chcieli zrobić to dopiero jak ze sobą zamieszkają, po prostu mieli takie wyobrażenie, że chcą , zeby to bylo w ich wspólnym domu, a taką możliwość mieli dopiero po ślubie.

Cytat:

Mi wystarczyła odpowiednia osoba, odpowiednia chwila, odpowiednie miejsce by było wyjątkowo i w na mój sposób. Jeśli komuś potrzeba osób trzecich do czegokolwiek w ich związku i nie jest to położnik, to moim zdaniem ten człowiek nie odrobił pracy domowej z wzięcia swojego życia w (swoją) garść i z innymi decyzjami też będzie się oglądał na innych

Mnie też wystarczyła, ba, uważam, ze najlepszym sposobem na uczynienie tego wyjątkowym jest własnie zrobić to wtedy, kiedy samemu ma się ochotę. Ale decyzja o czekaniu do ślubu niekoniecznie musi oznaczać udział osób trzecich. Moja koleżanka postanowiła, że poczeka do 18 urodzin, no i poczekała, to też jest ingerencja osób trzecich? Nie. Ja tego nie podzielam i nie rozumiem, ale skoro niektórzy mają potrzebę stawiania SAMI SOBIE jakiś tam granic czy ustalania kiedy to i tamto zrobią, to ich sprawa.
Ja naprawdę nie usprawiedliwiam fanatyków , co to mają ochotę , aż ich nosi, zeby się ze sobą przespać,ale nie bo to obraza majestatu boskiego, bo tacy ludzie sa dla mnie zwyczajnie śmieszni.

Ja pojęcia grzechu nie uznaję w ogóle, bo nie uważam za możliwe istnienia jakiejkolwiek wyższej istoty nad nami, ale też myślę, ze glupotą jest mieszanie do tego seksu przed czy po ślubie, grzechem to może być morderstwo czy pobicie, a nie miłość.

Cytat:

Kurde, pomyśleć, że Szwedzi tu byli...

Co do Szwedów, to polecam obejrzeć na yt "postęp po szwedzku". W sumie takie same skrajności, jak u nas,tylko w drugą stronę.

TranceLady · 2011-05-31, 13:42

Cytat:

Napisane przez viva91

Pod warunkiem że on wiedział o tym, że autorka nie chce stosować antykoncepcji po ślubie, że chce planować rodzinę naturalnie... Jeśli wiedział o tym i przyjął to, to ok. Gorzej jeśli nie wie o jej planach i całkiem inaczej wyobraża sobie życie z nią...

Dlatego tym bardziej powinniście porozmawiać otwarcie czego jedno od drugiego oczekuje

Przez rozmowę rozwieje się wszystkie wątpliwości: "kocie, wiesz, ja chcę tak i tak- ok?

" I problemy z głowy

_________________
Uśmiechnij się

Widzisz? Już jesteś piękniejsza!...

stokrotka_to_ja · 2011-05-31, 14:10

Cytat:

Napisane przez wisienka_na_torcie

Co do Szwedów, to polecam obejrzeć na yt "postęp po szwedzku". W sumie takie same skrajności, jak u nas,tylko w drugą stronę.

obejrzałam pierwszą część i nic szczegolnie bulwersującego nie spotkałam ,ba,świetne jest to,że dzieci od najmłodszych lat uczone są tego,że nikt nie ma prawa ich bić i wiedzą jak reagować.
A skrajności zdarzają się wszędzie,twórcy takich programów nie zrobią rzetelnego reportażu,bo nie zależy im na pokazaniu faktów,a wywołaniu pewnego efektu. ( "tam jest źle,bo nie po prawicowemu i nie po bożemu)

wisienka_na_torcie · 2011-05-31, 15:38

Mnie akurat nie o fragmenty dotyczące dzieci chodziło (chociaż była tam też bulwersująca historia dzieci odbieranych rodzicom z fikcyjnych powodów, odcinanych zupełnie od kontaktów z rodzinami ) .

stokrotka_to_ja · 2011-05-31, 15:48

Cytat:

Napisane przez wisienka_na_torcie

Mnie akurat nie o fragmenty dotyczące dzieci chodziło (chociaż była tam też bulwersująca historia dzieci odbieranych rodzicom z fikcyjnych powodów, odcinanych zupełnie od kontaktów z rodzinami ) .

pomyłki sie zdarzają,nie ma systemu idealnego niestety...

Co jest takie "ciężkostrawne" ,legalne zwiazki homoseksualne? Większa ilość kremacji niz tradycyjnych pochówków? To,ze rodziny w 45% nie odbierają urn? Większa swoboda obyczajowa niz u nas?
Jesli ktoś jest związany z rodziną to zaden ustroj czy religia tego nie zmieni,jesli ma rodzinę w głebokim powazaniu tak samo.

wisienka_na_torcie · 2011-05-31, 17:19

A niech sobie mają małżeństwa homoseksualne, w Polsce też by się przydały. Ale już duchowny z tęczową flagą obok stuły czy wystawa z Jezusem z gołym penisem w roli geja na pierwszym planie, mnie , mimo, ze jestem ateistką razi. Moim zdaniem szokowanie nie jest dobrą metodą, żeby kogoś do siebie przekonywać , zwłaszcza, jeśli przy okazji obraża czyjeś uczucia czy wartości, chociażby religijne (zwłaszcza, gdy bierze w tym udział nie kto inny jak duchowny). Bo po co to tak naprawdę? Są homoseksualistami, w porządku, mają prawo. Tylko po co tego typu formy manifestowania tego, co to ma na celu? Jak dla mnie trochę przesada. Trochę jak z paradami gejów, akcpetuję ich odmienność, popieram legalizację związków, ale nie mam ochoty, żeby biegali po ulicach w stringach i epatowali swoją seksualnością, bo ja tego, z szacunku do innych ludzi nie robię.

A generalnie przepraszam za OT, bo to wątek o seksie przedmałzeńskim, a nie o Szwedach

Celebre · 2011-05-31, 17:46

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Kiedyś ludzie brali śluby zdecydowanie wcześniej, latami w związkach nie tkwili, bo były inne czasy. Teraz bardzo młodych ludzi zwyczajnie nie stać na szybkie założenie rodziny, są ze sobą przed slubem wiele lat, bo takie są realia. Żadna sztuka wziąć ślub w wieku 19 lat, żeby uprawiać po bożemu seks, a potem być małżeństwem na utrzymaniu rodziców. Te poglądy są archaiczne w dzisiejszych czasach i nie mają większego sensu, bo seks z ukochaną osoba, przed czy po ślubie, niczym zlym nie jest, krzywdy nikomu nie wyrzadza.
Ale wiadomo, że jeśli sobie wkręciłaś, że dla Ciebie sens maja, to będziesz tego bronić, nawet jeśli wszystko będzie temu sensowi przeczyć.

W zasadzie zgadzam się z Twoim zdaniem i wyraziłam je wcześniej. Nikt nikomu nie mówi, że seks jest czymś złym. Dla mnie po prostu są pewne etapy: jest tzw. chodzenie, narzeczeństwo i małżeństwo (i w tym etapie zawarty seks). Oczywiście nie ma świata idealnego i takie założenie jest założeniem, nie zawsze wychodzi. Ale nie rozumiem dlaczego miałoby to być bez sensu, każdy ma swoją filozofie i niech się nią kieruję, ale proszę bez tekstów 'z sensem bez sensu', bo Twoje życie i Twoje zasady nie musząbyć obowiązujące dla wszystkich.

Cytat:

Napisane przez wibrujacy cymbalek

Jeśli komuś potrzeba osób trzecich do czegokolwiek w ich związku i nie jest to położnik, to moim zdaniem ten człowiek nie odrobił pracy domowej z wzięcia swojego życia w (swoją) garść i z innymi decyzjami też będzie się oglądał na innych. Oczywiście ciężko o kogoś, kto powie, że żałował "odkładania". Nie lubimy jako gatunek przyznawać się do błędów. No i nie wiadomo co się straciło, więc porównania nie ma :P

A co ma seks po ślubie do brania życia w garść? Widzisz, niektórzy nie chcą porównywać możliwości seksualnych wszytkich przedstawicieli swojego gatunku i wybierać najbardziej 'sprawnego'. Niektórym wystarczył chłopak/dziewczyna, z którym się związali, z którym planowali dalsze życie i z którym się pobrali by te plany realizować

wisienka_na_torcie · 2011-05-31, 19:29

Cytat:

Napisane przez Celebre

A co ma seks po ślubie do brania życia w garść? Widzisz, niektórzy nie chcą porównywać możliwości seksualnych wszytkich przedstawicieli swojego gatunku i wybierać najbardziej 'sprawnego'. Niektórym wystarczył chłopak/dziewczyna, z którym się związali, z którym planowali dalsze życie i z którym się pobrali by te plany realizować

To prawda, z tym, że tu niekoniecznie religia jest wyznacznikiem takiego podejścia

misiasloneczko · 2011-06-01, 18:49

Cytat:

Napisane przez Melanchton

Protestanci też czytają Bilię (i to częściej niż katolicy

) , a niektóre ich kościoły nie mieszają się do regulacji poczęć i wyświęcają na kapłanów praktykujących homoseksualistów

Kurde, pomyśleć, że Szwedzi tu byli...

protestanci to też Chrześcijanie i mają swoje prawa ale tak jak mówisz tylko NIEKTÓRE ich kościoły nie mieszają się, zresztą nasz kościół też się nie miesza bo gdyby się mieszał to nie dawałby ślubu parom które muszą się hajtać bo wpadły a mimo wszystko daje takie śluby i czasem daje chrzest dziecku które jest nie ślubne. a jeżeli wystawiaja na kapłanów homo to znaczy że są obłudą.rządzą się swoimi prawami i chyba do końca nie wiedzą i nie znają przekazów z Biblii.
Świadkowie Jehowy też czytają Biblię a i tak wszyscy ludzie ich nie popierają a za przeproszeniem g*wno się znają

jeszcze milion ludzi się tu wypowie, jedni "za" jedni "przeciw" a i tak każdy "wie swoje" i sie będzie tego trzymał i bedzie tu wchodził żeby wkur*iać innych

_vixen_ · 2011-06-01, 18:53

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

zresztą nasz kościół też się nie miesza bo gdyby się mieszał to nie dawałby ślubu parom które muszą się hajtać bo wpadły a mimo wszystko daje takie śluby i czasem daje chrzest dziecku które jest nie ślubne.

Za darmo tego nie robią

Za pieniądze ksiądz się modli, za pieniądze lud się podli, jak mawiają

---------- Dopisano o 18:53 ---------- Poprzedni post napisano o 18:51 ----------

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

a jeżeli wystawiaja na kapłanów homo to znaczy że są obłudą

To co w takim razie powiedzieć o naszych księżach pedofilach, przenoszonych z parafii na parafię

**201607231707** · 2011-06-01, 19:09

Cytat:

Napisane przez _vixen_

A moim zdaniem jest to właśnie jeden z najbardziej absurdalnych zakazów, mający swoją genezę w społeczeństwie skrajnie patriarchalnym, gdzie facet chciał mieć pewność, że jego potomstwo odziedziczy jego majątek i że na utrzymanie swoich dzieci łoży.
No i w tym, że kościołowi niespecjalnie finansowo podobało się prowadzenie przytułków dla bękartów.

Jak z taką wiedzą można uznawać wstrzymywanie się z seksem do ślubu za ok i za sensowne w dzisiejszych czasach?

I wszystko na temat

. Dorobiono do tego ładną ideologię o wyjątkowości stratatata i ludzie to kupili

.

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

jak czytam te posty to niektórych ludzi nie rozumiem..
mówicie a raczej piszecie, że kościół to kościół tamto, że księża są tacy i owacy!
nie wiem jak to ująć ale przeciez nie dla kościoła mamy nie grzeszyć. to Biblia jest najważniejsza i w niej zawarte przekazy od Boga. jeżeli ktoś wierzy w Boga i czyta Pismo Święte to chyba oczywiste jest, że ma nie grzeszyć..

Ale to nie Bóg spisał Biblię

Tylko ludzie. Nie wątpie, że istniał kiedyś tam jakis tam Jezus, ale nie zapominajmy, że w tamtych czasach "proroków" było naprawdę mnóstwo

misiasloneczko · 2011-06-01, 19:18

Cytat:

Napisane przez Demi93

I wszystko na temat

. Dorobiono do tego ładną ideologię o wyjątkowości stratatata i ludzie to kupili

.

Ale to nie Bóg spisał Biblię

Tylko ludzie. Nie wątpie, że istniał kiedyś tam jakis tam Jezus, ale nie zapominajmy, że w tamtych czasach "proroków" było naprawdę mnóstwo

no nie wytrzymam! chyba wiecej tu nie wejde bo sie tylko wkurzam niepotrzebnie....
jak to nie Bóg spisał Biblię? gdybyś trochę znał/a Biblię to byś wiedział/a że to Bóg dał natchnienie tym co spisywali Biblię to On dał im rozum i kazał to przekazać. na końcu w Biblii ( Objawienie Św. Jana 22) Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołozy mu Bóg plag opisanych w tej księdze;
A jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze.

tyle w temacie dla niewierzących albo "wierzących inaczej"

**201607231707** · 2011-06-01, 19:20

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

no nie wytrzymam! chyba wiecej tu nie wejde bo sie tylko wkurzam niepotrzebnie....
jak to nie Bóg spisał Biblię? gdybyś trochę znał/a Biblię to byś wiedział/a że to Bóg dał natchnienie tym co spisywali Biblię to On dał im rozum i kazał to przekazać. na końcu w Biblii ( Objawienie Św. Jana 22) Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołozy mu Bóg plag opisanych w tej księdze;
A jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze.

tyle w temacie dla niewierzących albo "wierzących inaczej"

DAŁ NATCHNIENIE, a nie złapal za pióro i spisal na papierze

Naprawde nie wyczuwasz tu delikatnej róznicy?

karolynka90 · 2011-06-01, 19:20

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

no nie wytrzymam! chyba wiecej tu nie wejde bo sie tylko wkurzam niepotrzebnie....
jak to nie Bóg spisał Biblię? gdybyś trochę znał/a Biblię to byś wiedział/a że to Bóg dał natchnienie tym co spisywali Biblię to On dał im rozum i kazał to przekazać. na końcu w Biblii ( Objawienie Św. Jana 22) Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołozy mu Bóg plag opisanych w tej księdze;
A jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze.

tyle w temacie dla niewierzących albo "wierzących inaczej"

No to chyba Bóg nie wziął długopisu i nie napisał Biblii?
Napisali ją ludzie, pod natchnieniem czy nie pod natchnieniem Boga.

misiasloneczko · 2011-06-01, 19:21

Cytat:

Napisane przez _vixen_

Za darmo tego nie robią

Za pieniądze ksiądz się modli, za pieniądze lud się podli, jak mawiają

---------- Dopisano o 18:53 ---------- Poprzedni post napisano o 18:51 ----------

To co w takim razie powiedzieć o naszych księżach pedofilach, przenoszonych z parafii na parafię

nie można generalizować. czy widziałaś na oczy taką sytuację z księdzem pedofilem? media lubią wyolbrzymiać. ja nikogo nie bronię, może i są jacyś pedofile ale tak się wszędzie może zdarzyć..
a zresztą... schodzimy na jakiś inny temat...

karolynka90 · 2011-06-01, 19:22

Cytat:

Napisane przez misiasloneczko

nie można generalizować. czy widziałaś na oczy taką sytuację z księdzem pedofilem? media lubią wyolbrzymiać. ja nikogo nie bronię, może i są jacyś pedofile ale tak się wszędzie może zdarzyć..
a zresztą... schodzimy na jakiś inny temat...

No i dzięki Bogu, że media się tym interesują.

misiasloneczko · 2011-06-01, 19:24

nosz kur.... mać
brnijcie dalej w swoje przekonania i wspierajcie się w kole wzajemnej adoracji.

2011-05-31, 00:24	#363
wisienka_na_torcie Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-06 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 4 010	Dot.: seks przed ślubem - problem _vixen_, z reguły jak czytałam Twoje posty w tym wątku, zgadzałam się praktycznie z każdym słowem, ale teraz wydaje mi się, ze trochę z tą krytyką przesadzasz. Też nie uznaję zakazu seksu przed slubem, z resztą, jestem niewierząca, w życiu bym nie czekała do jakiegokolwiek ślubu z seksem, bo nie widzę sensu, ani potrzeby, ale skoro dwoje ludzi tego chce, zgadza się w tym, to przecież jest ich sprawa i mają do tego prawo i niekoniecznie trzeba tak za wszelką cenę udowadniać, że to głupie, ba, ja tam im gratuluję dopasowania i zgodności poglądów. Przecież nie każdy czeka z seksem do ślubu, bo kościół mu tak każe, niektórzy po prostu chcą w jakiś tam swój własny sposób ten seks uczynić wyjątkowym , taką mają wizję i potrzebę i tyle. __________________ https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=679770 Zapraszam do wymiany

2011-05-31, 08:32	#366
misiasloneczko Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-05 Lokalizacja: połunie Polski:) Wiadomości: 17	Dot.: seks przed ślubem - problem jak czytam te posty to niektórych ludzi nie rozumiem.. mówicie a raczej piszecie, że kościół to kościół tamto, że księża są tacy i owacy! nie wiem jak to ująć ale przeciez nie dla kościoła mamy nie grzeszyć. to Biblia jest najważniejsza i w niej zawarte przekazy od Boga. jeżeli ktoś wierzy w Boga i czyta Pismo Święte to chyba oczywiste jest, że ma nie grzeszyć..

2011-05-31, 09:16	#368
misiasloneczko Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-05 Lokalizacja: połunie Polski:) Wiadomości: 17	Dot.: seks przed ślubem - problem ja uwżam że jest..

2011-05-31, 15:38	#377
wisienka_na_torcie Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-06 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 4 010	Dot.: seks przed ślubem - problem Mnie akurat nie o fragmenty dotyczące dzieci chodziło (chociaż była tam też bulwersująca historia dzieci odbieranych rodzicom z fikcyjnych powodów, odcinanych zupełnie od kontaktów z rodzinami ) . __________________ https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=679770 Zapraszam do wymiany Edytowane przez wisienka_na_torcie Czas edycji: 2011-05-31 o 15:43

2011-05-31, 17:19	#379
wisienka_na_torcie Zakorzenienie Zarejestrowany: 2010-06 Lokalizacja: Wrocław Wiadomości: 4 010	Dot.: seks przed ślubem - problem A niech sobie mają małżeństwa homoseksualne, w Polsce też by się przydały. Ale już duchowny z tęczową flagą obok stuły czy wystawa z Jezusem z gołym penisem w roli geja na pierwszym planie, mnie , mimo, ze jestem ateistką razi. Moim zdaniem szokowanie nie jest dobrą metodą, żeby kogoś do siebie przekonywać , zwłaszcza, jeśli przy okazji obraża czyjeś uczucia czy wartości, chociażby religijne (zwłaszcza, gdy bierze w tym udział nie kto inny jak duchowny). Bo po co to tak naprawdę? Są homoseksualistami, w porządku, mają prawo. Tylko po co tego typu formy manifestowania tego, co to ma na celu? Jak dla mnie trochę przesada. Trochę jak z paradami gejów, akcpetuję ich odmienność, popieram legalizację związków, ale nie mam ochoty, żeby biegali po ulicach w stringach i epatowali swoją seksualnością, bo ja tego, z szacunku do innych ludzi nie robię. A generalnie przepraszam za OT, bo to wątek o seksie przedmałzeńskim, a nie o Szwedach __________________ https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=679770 Zapraszam do wymiany Edytowane przez wisienka_na_torcie Czas edycji: 2011-05-31 o 17:29

2011-06-01, 19:24	#390
misiasloneczko Przyczajenie Zarejestrowany: 2011-05 Lokalizacja: połunie Polski:) Wiadomości: 17	Dot.: seks przed ślubem - problem nosz kur.... mać brnijcie dalej w swoje przekonania i wspierajcie się w kole wzajemnej adoracji.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)