Aborcja

[Mojwa]

Bo od tego to już krok do "ciąża to dar" itp... poza tym nie istnieje

Mrs, życzę Ci dużo odwagi i siły, obojętnie jaką podejmiesz decyzję - obyś była pewna, że jest słuszna.

Ja wiem, że w takiej sytuacji nie miałabym najmniejszych wątpliwości, a wiem też dlatego, że gdy podejrzewałam ciążę, pierwsze co zrobiłam - zaczęłam szukać pewnych odpowiednich kontaktów...

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez agutka93

Czemu dobrze?

Mieszasz "siły wyższe" do fizjologii, a to nie jest najlepszy pomysł.
Jak dla mnie to jest o krok od stwierdzenia "bóg dał dzieci, to da i na dzieci".

[agutka93]

Są osoby, dla których ciąża to coś pięknego - na co wyczekiwali latami, piękno samo w sobie. A o Bogu nie będę się wypowiadać, bo Ty nie wierzysz a ktoś inny wierzy - kolejny kontrowersyjny temat. " Z gustami się nie dyskutuję" i chyba to warto podpiąć pod to zdanie. O ile mi wiadomo na temat swojej wiary się tu nie wypowiadałam
EDIT: Lisbeth - nie wspominałam o Bogu -,-

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Nie wspominałaś, ale dla mnie wiara w Boga podpina się pod tą samą kategorię co wiara w los (o czym wspomniałaś), yeti, krasnoludki czy złowrogą moc czarnych kotów.
Dlatego uważam, że tłumaczenie wpadki "losem" to nienajlepszy pomysł. Wpadli, bo zawiodła antykoncepcja, a nie dlatego, że tak było z góry ustalone.

[dawidowskasia]

Napisane przez whitechocolateraspberry

Już prędzej byłabym za aborcją farmakologiczną do 8 tygodnia.

no ja tylko i wyłącznie taką biorę pod uwagę. Sorry, ale 2 msc,żeby się zorientować,ze jest się w ciąży to wystarczjaco dużo

---------- Dopisano o 18:40 ---------- Poprzedni post napisano o 18:40 ----------

Napisane przez agutka93

Są osoby, dla których ciąża to coś pięknego - na co wyczekiwali latami, piękno samo w sobie. A o Bogu nie będę się wypowiadać, bo Ty nie wierzysz a ktoś inny wierzy - kolejny kontrowersyjny temat. " Z gustami się nie dyskutuję" i chyba to warto podpiąć pod to zdanie. O ile mi wiadomo na temat swojej wiary się tu nie wypowiadałam
EDIT: Lisbeth - nie wspominałam o Bogu -,-

ą też ooby, dla których posiadanie dzieci to kozmar

[whitechocolateraspberry]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;30795544]

A skąd ty możesz wiedzieć co on chce i co myśli? Nadal masz za mało informacji aby pisać taki elaborat o kimś zupełnie obcym.[/QUOTE]

Bo Mrs z tysiac razy pisała czego on chce i do czego ją zmusza jakbys czytała moze tez bys wiedziała.

Nie mam za mało informacji, zmuszanie do aborcji jest obrzydliwe, jak już powiedziałam, nie będę oceniać kobiet, które poddają się aborcji bo każdy może mieć swoje powody, ale zmuszać kobiete do aborcji to po prostu masakra. Facet nakazał jej usunąć ciążę i już koniec tematu. Ciekawe jak Ty bys postąpila gdybyś chciała urodzić bądź jak autorka byś się wahała a ktoś już by postanowił za Ciebie co masz zrobić. To jest chore.
To Mrs w razie aborcji ryzykuje swoje zdrowie. To ona nosi w sobie ten zarodek i niestety tak już jest na świecie, że to kobiety rodzą dzieci i borykają się z wszelkimi problemami ciąży i aborcji. Więc to głównie do niej należy decyzja czy chce urodzić czy nie. Nigdy nie podpisywała żadnej umowy, że jak zajdzie w ciążę to usunie. Jak ojciec nie chce, może się dzieckiem nie zajmować, nikt go nie zmusi, ale nie ma prawa nakazywać komuś usunięcia ciąży. To tylko w wypadku gdy ona sama tak zadecyduje.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez whitechocolateraspberry

Bo Mrs z tysiac razy pisała czego on chce i do czego ją zmusza jakbys czytała moze tez bys wiedziała.

Nie mam za mało informacji, zmuszanie do aborcji jest obrzydliwe, jak już powiedziałam, nie będę oceniać kobiet, które poddają się aborcji bo każdy może mieć swoje powody, ale zmuszać kobiete do aborcji to po prostu masakra. Facet nakazał jej usunąć ciążę i już koniec tematu. Ciekawe jak Ty bys postąpila gdybyś chciała urodzić bądź jak autorka byś się wahała a ktoś już by postanowił za Ciebie co masz zrobić. To jest chore.
To Mrs w razie aborcji ryzykuje swoje zdrowie. To ona nosi w sobie ten zarodek i niestety tak już jest na świecie, że to kobiety rodzą dzieci i borykają się z wszelkimi problemami ciąży i aborcji. Więc to głównie do niej należy decyzja czy chce urodzić czy nie. Nigdy nie podpisywała żadnej umowy, że jak zajdzie w ciążę to usunie. Jak ojciec nie chce, może się dzieckiem nie zajmować, nikt go nie zmusi, ale nie ma prawa nakazywać komuś usunięcia ciąży. To tylko w wypadku gdy ona sama tak zadecyduje.

Napisała w tym wątku 4 posty, w których było 5-6 zdań o jej facecie. Ty dokonałaś już kolejny raz nadinterpretacji.
Skoro ciekawi cię co ja zrobiłabym w tej sytuacji to powiem ci, że zrobiłabym swoje, ale nie dziwiłabym się gdyby mój parter był wściekły. On jej i tak nie może niczego nakazać. Może tylko w ten czy inny sposób wyrazić swoje zdanie, które według mnie należy wziąć pod uwagę.

[whitechocolateraspberry]

I właśnie w tych 5-6 zdaniach napisała czego chce jej facet i o tym, że nakazał jej usunąć ciążę.
Co innego gdyby wyraził swoje zdanie i powiedział spokojnie, że on sobie nie wyobraża teraz dziecka i nie widzi to mu się, bo ma inne plany i podał jakieś sensowne argumenty (oczywiscie pozostawiajac jej ostateczna decyzje) a czym innym jest nakazywanie dokonania aborcji i wywrzaskiwanie, że on nie będzie na bachora zarabiał. On już zadecydował co ona ma zrobić i stawia jej ultimatum. Tylko, że to nie on będzie w razie czego ponosił konsekwencje zdrowotne aborcji... on też uczestniczył w poczęciu a zachowuje sie tak, jakby Mrs sama zrobiła sobie dziecko wbrew jego woli i teraz nakazywała mu wychowywanie. To jest co najmniej nie na miejscu.

[Chatul]

Napisane przez Mrs

Ciąży nie braliśmy pod uwagę, ponieważ zabezpieczamy się od zawsze.

Żadna metoda nie daje 100% zabezpieczenia. W przypadku osób płodnych ciąża jest zawsze możliwa. Więc zawsze trzeba brać pod uwagę możliwość zajścia w ciążę (nawet jeśli stosuje się antykoncepcję).

A ustalanie co się zrobi w przypadku "wpadki" jest moim zdaniem sensowne. Potem przynajmniej nie ma problemów, że jedna osoba zmusza drugą do aborcji/donoszenia ciąży.

Napisane przez Mrs

Wiem, że żadna metoda nie daje 100% pewności, dla tego też mój TŻ NIGDY nie skończył we mnie. Wydaję mi się, że to + metoda, która daję ponad 99% pewności jest wystarczającym zabezpieczeniem.

Jak widać nie jest wystarczającym zabezpieczeniem.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez whitechocolateraspberry

I właśnie w tych 5-6 zdaniach napisała czego chce jej facet i o tym, że nakazał jej usunąć ciążę.
Co innego gdyby wyraził swoje zdanie i powiedział spokojnie, że on sobie nie wyobraża teraz dziecka i nie widzi to mu się, bo ma inne plany i podał jakieś sensowne argumenty (oczywiscie pozostawiajac jej ostateczna decyzje) a czym innym jest nakazywanie dokonania aborcji i wywrzaskiwanie, że on nie będzie na bachora zarabiał. On już zadecydował co ona ma zrobić i stawia jej ultimatum. Tylko, że to nie on będzie w razie czego ponosił konsekwencje zdrowotne aborcji... on też uczestniczył w poczęciu a zachowuje sie tak, jakby Mrs sama zrobiła sobie dziecko wbrew jego woli i teraz nakazywała mu wychowywanie. To jest co najmniej nie na miejscu.

Według postów Mrs jej facet nie powiedział, że nie będzie zarabiał, tylko że nie chce zarabiać. Jest różnica. Druga sprawa - Mrs podejrzewa, że wszystko powiedział pod wpływem szoku.
No i gdzie ty gdzie właściwie widzisz ultimatum?

[whitechocolateraspberry]

Napisane przez Mrs

On nawet nie założył, że zrobię aborcję - lecz narzucił mi to.

Chociażby tu napisała, że facet jej narzuca aborcję.


Lisbeth, nie przekonasz mnie do tego, ze masz racje bo jej nie masz. Facet uczestniczył w robieniu tego dziecka czy płodu. Inie ma prawa teraz zrzucac na kogoś winy, jesli nawet ktoś nie chce pozbywać konsekwencji jego i swoich czynow. Jesli oboje się na to zgodzą, to dziewczyna dokona aborcji. Ale on nie ma prawa jej do tego zmuszać albo nakazywać. A ja mam prawo wyrazić swoje zdanie na temat tego jak ten czlowiek w tej konkretnej sytuacji się zachował.
Nikt mu tego dziecka siłą nie zrobił, zrobił je sam, on w tym uczestniczył a teraz pretensje do całego świata, że on musi ponieść jakieś konsekwencje jakby się z choinki urwał. Jeżeli ma takie podejście, to niech albo nie uprawia seksu albo niech znajdzie sobie kobiete, ktora zgodzi sie usunac ciaze na 100% i nie będzie się wahać. Mrs nigdy mu na 100% nie obiecywała aborcji a on postawił jej ultimatum, ma usunąć i już. Nie ma dla niego innej opcji. Nie powiedział tego w szoku, bo cały czas przecież podtrzymuje tą decyzję. Tak jakby ona nie miała nic do gadania, bo chłopakowi sie wydaje, że on będzie robił to co mu się podoba, a inni mają sie pozbywać konsekwencji bo on sobie nie życzy ich. On musi sobie uświadomić, że decyzja odnosnie aborcji to jest głównie jej decyzja i przestać narzucać to komuś.
Ma prawo dyskutować z nią o tym i ma prawo wyrazić własne zdanie ale nie ma prawa za kogoś decydować, bo jemu jest tak wygodnie.

Tak bardzo się bulwersujecie, że prawo zabrania aborcji i narzuca komuś decyzję a jakoś dziwnie bronicie faceta, który nakazuje komuś usunięcie dziecka i na dodatek wyskakuje z wulgarnymi tekstami, że on nie ma zamiaru zapier**** zeby zarabiac na to dziecko. Gdzie tu jest sens? Tzn. aborcji nie wolno zakazywać, ale nakazywać już wolno? Bo facet, który zrobił dziecko sobie go nie życzy.A jeśli ona uznałaby, że jednak chce urodzić to co? Ma sie słuchać faceta bo facet nie chce a wg was ma do tego prawo?

[201604181004]

Bo facet, który zrobił dziecko sobie go nie życzy.A jeśli ona uznałaby, że jednak chce urodzić to co?

Tzw nico.
Jak kobieta bez wahania robi aborcje, to jest postrzegana jako wyzwolona kobieta świadoma swoich decyzji albo jako morderca.
Jak facet nalega na aborcje, to jest postrzegany tylko jako morderca.
Facet może tak samo nie chcieć dziecka jak kobieta, serio nie wiem gdzie problem oboje są rodzicami, nie rozumiem czemu miałby skakać wokół kobiety jak wokół szlachetnej lilijki podczas gdy w środku gotuje się w nim wręcz ogromna niechęć do tej ciąży (jest to zupełnie naturalne). Bo facet może się wypowiadać o ciąży albo pochlebnie, albo wcale (zrobisz jak będziesz chciała, to twoja decyzja) najłatwiej umyć ręce, ale gdy już jakiś zbiera się na odwagę, to jest źle. Normalnie może nalegać bo wie jak bardzo zmieni mu to życie.
Jak nalega na urodzenie dziecka to jest wspaniały
Jak nalega na aborcje, to jest najgorszy na świecie.
Gdzie tu sens? Albo stawiamy faceta na równi z kobietą jako współtwórcę albo nawet go nie pytamy o zdanie mówiąc że to nasza sprawa.

---------- Dopisano o 21:01 ---------- Poprzedni post napisano o 21:00 ----------

A jeśli ona uznałaby, że jednak chce urodzić to co? Ma sie słuchać faceta bo facet nie chce a wg was ma do tego prawo?

A co jeśli ona chce usunąć a on nalega by urodziła?! Odwróćmy sytuacje.
A jeśli ona uznałaby że jednak chce usunąć, to co? Ma się słuchać faceta bo facet chce dziecko a wg was do tego ma prawo?

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez whitechocolateraspberry

Chociażby tu napisała, że facet jej narzuca aborcję.


Lisbeth, nie przekonasz mnie do tego, ze masz racje bo jej nie masz. Facet uczestniczył w robieniu tego dziecka czy płodu. Inie ma prawa teraz zrzucac na kogoś winy, jesli nawet ktoś nie chce pozbywać konsekwencji jego i swoich czynow. Jesli oboje się na to zgodzą, to dziewczyna dokona aborcji. Ale on nie ma prawa jej do tego zmuszać albo nakazywać. A ja mam prawo wyrazić swoje zdanie na temat tego jak ten czlowiek w tej konkretnej sytuacji się zachował.
Nikt mu tego dziecka siłą nie zrobił, zrobił je sam, on w tym uczestniczył a teraz pretensje do całego świata, że on musi ponieść jakieś konsekwencje jakby się z choinki urwał. Jeżeli ma takie podejście, to niech albo nie uprawia seksu albo niech znajdzie sobie kobiete, ktora zgodzi sie usunac ciaze na 100% i nie będzie się wahać. Mrs nigdy mu na 100% nie obiecywała aborcji a on postawił jej ultimatum, ma usunąć i już. Nie ma dla niego innej opcji. Nie powiedział tego w szoku, bo cały czas przecież podtrzymuje tą decyzję. Tak jakby ona nie miała nic do gadania, bo chłopakowi sie wydaje, że on będzie robił to co mu się podoba, a inni mają sie pozbywać konsekwencji bo on sobie nie życzy ich. On musi sobie uświadomić, że decyzja odnosnie aborcji to jest głównie jej decyzja i przestać narzucać to komuś.
Ma prawo dyskutować z nią o tym i ma prawo wyrazić własne zdanie ale nie ma prawa za kogoś decydować, bo jemu jest tak wygodnie.

Tak bardzo się bulwersujecie, że prawo zabrania aborcji i narzuca komuś decyzję a jakoś dziwnie bronicie faceta, który nakazuje komuś usunięcie dziecka i na dodatek wyskakuje z wulgarnymi tekstami, że on nie ma zamiaru zapier**** zeby zarabiac na to dziecko. Gdzie tu jest sens? Tzn. aborcji nie wolno zakazywać, ale nakazywać już wolno? Bo facet, który zrobił dziecko sobie go nie życzy.A jeśli ona uznałaby, że jednak chce urodzić to co? Ma sie słuchać faceta bo facet nie chce a wg was ma do tego prawo?

Widzę, że jednak nie uda mi się wytłumaczyć ci o co mi chodzi.
Gdzie niby nie mam racji? Napisałaś kolejny elaborat analagiczny do poprzedniego, który nie wniósł niczego nowego do dyskusji.
Czy ja gdzieś napisałam, że on może ją zmuszać i jej nakazywać? Nie, napisałam coś zupełnie przeciwnego. Jedynym celem mojej dyskusji z tobą było przekonanie cię, że wyciągasz zbyt daleko idące wnioski na podstawie szczątkowych danych. Oczywiście możesz sobie wyciąć wnioski jakie chcesz, nawet że facet jest psychopatą albo ma pozaziemskie pochodzenie, ale to nie pozwala mi traktować poważnie twoich wypowiedzi.

Btw. Ultimatum to nie rozkaz, tylko żądanie poparte groźbą. On jej nie groził.

[dawidowskasia]

Napisane przez drabineczka

\

A co jeśli ona chce usunąć a on nalega by urodziła?! Odwróćmy sytuacje.
A jeśli ona uznałaby że jednak chce usunąć, to co? Ma się słuchać faceta bo facet chce dziecko a wg was do tego ma prawo?

też jestem ciekawa

Ale zgadzam się z white w tym względzie,że facet dziewczynę ewidentnie do aborcji namawia (sama autorka wprost to napisała)

[whitechocolateraspberry]

A jakie niby są te moje dalekoidące wnioski? Jakoś nie sądzę abym takie wyciągała, tylko usilnie starasz się znaleźć w mojej wypowiedzi coś co wg Ciebie sprawi, że masz rację.
Napisałam tylko, że facet zachowuje sie beznadziejnie. I tak uważam nadal. Nakazywanie komus aborcji to jest akurat beznadziejne, chamskie zachowanie. Używanie wulgarnych słów, że on nie będzie zapier.... żeby je utrzymywać też nie jest zbytnio kulturalne z jego strony.
Chyba powinien ją teraz wspierać bo mają wspólny problem, spróbować wspólnie go jakoś rozwiązać, albo dojść do jakiegoś kompromisu a on sobie znalazł sam rozwiązanie, które dla niego jest wygodne ale być moze dla jego dziewczyny mniej i jej nakazuje, bluźni, wrzeszczy. Tak jakby miał do kogoś pretensje, że sam zrobił dziecko. Jakie mam wyciągnąć z tego wnioski? Jasne jest, że wybrał rozwiązanie dla siebie najkorzystniejsze. Pomyślał w ogóle o dziewczynie, że po aborcji może dostać jakiegoś krwotoku, że może mieć problemy z macicą, że może nie będzie mogła w przyszłości mieć dzieci albo będzie miała problemy z zajściem w ciążę, a tak się dzieje w 38% przypadków? Nie. Nakazał i już. Bo on nic tym samym nie straci, a ona może stracić wiele. Tak, uważam że jego zachowanie było skrajnie egoistyczne chamskie i burackie. Nie znam go, nie oceniam dlatego innych jego zachowań, ale akurat to jak się zachowal w tej sytuacji mówi o nim wiele.

[201604181004]

też jestem ciekawa

Ale zgadzam się z white w tym względzie,że facet dziewczynę ewidentnie do aborcji namawia (sama autorka wprost to napisała)

Namawia nie namawia, gdyby mój facet zaszedł w ciążę której nie chciałam, nie planowałam i nie mam zamiaru wywracać świata do góry nogami to też, uwierzcie, miałabym momenty załamania i nieco ostrzej wypowiadałabym swoje zdanie.

[whitechocolateraspberry]

Napisane przez drabineczka

Tzw nico.
Jak kobieta bez wahania robi aborcje, to jest postrzegana jako wyzwolona kobieta świadoma swoich decyzji albo jako morderca.
Jak facet nalega na aborcje, to jest postrzegany tylko jako morderca.
Facet może tak samo nie chcieć dziecka jak kobieta, serio nie wiem gdzie problem oboje są rodzicami, nie rozumiem czemu miałby skakać wokół kobiety jak wokół szlachetnej lilijki podczas gdy w środku gotuje się w nim wręcz ogromna niechęć do tej ciąży (jest to zupełnie naturalne). Bo facet może się wypowiadać o ciąży albo pochlebnie, albo wcale (zrobisz jak będziesz chciała, to twoja decyzja) najłatwiej umyć ręce, ale gdy już jakiś zbiera się na odwagę, to jest źle. Normalnie może nalegać bo wie jak bardzo zmieni mu to życie.
Jak nalega na urodzenie dziecka to jest wspaniały
Jak nalega na aborcje, to jest najgorszy na świecie.
Gdzie tu sens? Albo stawiamy faceta na równi z kobietą jako współtwórcę albo nawet go nie pytamy o zdanie mówiąc że to nasza sprawa.

---------- Dopisano o 21:01 ---------- Poprzedni post napisano o 21:00 ----------


A co jeśli ona chce usunąć a on nalega by urodziła?! Odwróćmy sytuacje.
A jeśli ona uznałaby że jednak chce usunąć, to co? Ma się słuchać faceta bo facet chce dziecko a wg was do tego ma prawo?

Nie wiesz to trudno Twój problem.
Chociażby problem jest w tym, że to KOBIETA rodzi dzieci i ponosi wszelkie konsekwencje aborcji - ona może dostac krwotoku, ona moze miec problemy z macicą, ona moze nie móc miec dzieci w przyszłości itp. a nie facet! Takze jasne jest, że decyzja głównie należy do niej. Jak będziesz żyła w świecie, w którym facet będzie rodził dziecko na pół z kobieta to wtedy mozna postawic ich decyzje na równi.

On nie nalega tylko nakazuje aborcje, nie dał Mrs nawet szansy sie wypowiedzieć, potraktował to na zasadzie, że ona nie ma nic do gadania w tym temacie. I tyle. Ma usunąć i już, nie pytał jej o zdanie. Sam zrobił dziecko a teraz ona ma zrobić co on chce żeby było mu wygodnie.

Facet ma prawo chcieć albo i nie chcieć dziecka, ale nie do niego należy główna decyzja. Akurat sytuacja, którą przedstawiłaś zdarza się rzadko. Ludzie powinni sobie wczesniej ustalić czy chcą dziecko czy nie. Zazwyczaj jeśli chcą to nikt nie ma zamiaru dokonywać aborcji. Za to jesli nie chcą - i tak moze się zdarzyć wpadka. Takie już jest życie.
Jeśli zdarzyłoby się jednak tak, że facet chciałby dziecka, to decyzja i tak zależy głównie od kobiety, bo to ona będzie tą ciążę nosić a nie on. W takiej sytuacji on nic nie zrobi. Ma prawo ją namawiać, aby urodziła, zmusić też nie ma prawa, choć w momencie, kiedy ona usunie jest to działanie niezgodne z prawem polskim.
Jeśli jest taka para, że jedna osoba chce dziecka a druga nie, to niestety oboje popełnili błąd, bo chyba nie powinni być ze sobą, skoro mają zupełnie inne cele życiowe i zapatrywania na takie sprawy.

---------- Dopisano o 21:37 ---------- Poprzedni post napisano o 21:35 ----------

Napisane przez drabineczka

Namawia nie namawia, gdyby mój facet zaszedł w ciążę której nie chciałam, nie planowałam i nie mam zamiaru wywracać świata do góry nogami to też, uwierzcie, miałabym momenty załamania i nieco ostrzej wypowiadałabym swoje zdanie.

Moglabys sobie planować albo i nie planowac ale nie wszystko pokrywa sie z planami. Zrobilas to, mialas w tym swoj udzial, wiec jest to tak samo twoja wina.I nie masz wtedy prawa zwalac jej na druga osobe. Wykonałabys działania, ktore zaskutkowaly ciążą, to teraz to masz, nikt ci tego by sila i przemocą nie zrobił.

[201604181004]

Tak się podekscytowałaś że sama sobie przeczysz

Takze jasne jest, że decyzja głównie należy do niej [...] Zrobilas to, mialas w tym swoj udzial, wiec jest to tak samo twoja wina. I nie masz wtedy prawa zwalac jej na druga osobe.

TO W KOŃCU W DWÓJKĘ CZY SAMOTNIE?

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez whitechocolateraspberry

A jakie niby są te moje dalekoidące wnioski? Jakoś nie sądzę abym takie wyciągała, tylko usilnie starasz się znaleźć w mojej wypowiedzi coś co wg Ciebie sprawi, że masz rację.
Napisałam tylko, że facet zachowuje sie beznadziejnie. I tak uważam nadal. Nakazywanie komus aborcji to jest akurat beznadziejne, chamskie zachowanie. Używanie wulgarnych słów, że on nie będzie zapier.... żeby je utrzymywać też nie jest zbytnio kulturalne z jego strony.
Chyba powinien ją teraz wspierać bo mają wspólny problem, spróbować wspólnie go jakoś rozwiązać, albo dojść do jakiegoś kompromisu a on sobie znalazł sam rozwiązanie, które dla niego jest wygodne ale być moze dla jego dziewczyny mniej i jej nakazuje, bluźni, wrzeszczy. Tak jakby miał do kogoś pretensje, że sam zrobił dziecko. Jakie mam wyciągnąć z tego wnioski? Jasne jest, że wybrał rozwiązanie dla siebie najkorzystniejsze. Pomyślał w ogóle o dziewczynie, że po aborcji może dostać jakiegoś krwotoku, że może mieć problemy z macicą, że może nie będzie mogła w przyszłości mieć dzieci albo będzie miała problemy z zajściem w ciążę, a tak się dzieje w 38% przypadków? Nie. Nakazał i już. Bo on nic tym samym nie straci, a ona może stracić wiele. Tak, uważam że jego zachowanie było skrajnie egoistyczne chamskie i burackie. Nie znam go, nie oceniam dlatego innych jego zachowań, ale akurat to jak się zachowal w tej sytuacji mówi o nim wiele.

Kilka dalekoidących wniosków:
- Ma pretensje do całego świata. A ma co najwyżej do niej.
- Nie wspiera jej. Skąd możesz wiedzieć co on teraz robi? Może wulgarny wyskok był jednorazowy? Z resztą Mrs napisała, że idą razem na usg, co można zaliczyć do wspierania.
- Zrzuca winę. Mrs nic takiego nie powiedziała.
- Nie powiedział tego w szoku, bo cały czas przecież podtrzymuje tą decyzję. A co ma jedno do drugiego? Szok w pewnym sensie usprawiedliwia wrzaski, ale niechęć do posiadania dzieci i trwanie w tym już wynikiem szoku nie jest.
- On myśli, że wszystko zależy wyłącznie od niego
...
Najbardziej bawią mnie te dotyczące jego myśli. Nie przekonasz mnie, że wiesz co on myśli. Poza tym nie masz pojęcia (ani nikt w tym wątku) jak ta sprawa się rozwija. Nie wiesz co ten facet złego powiedział i zrobił, poza tym, że prawdopodobnie wydarł się na Mrs pod wpływem szoku. Silnie emocjonalna reakcja na wiadomość o zmarnowanym życiu jest uzasadniona. Nie wiemy jakie oni mają układy w tym związku, co planują ani jak dokładnie wygląda ich życie. Ocenianie kogoś na podstawie kilku zdań subiektywnej relacji jest po prostu głupie.

[dawidowskasia]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;30803050]
Najbardziej bawią mnie te dotyczące jego myśli. Nie przekonasz mnie, że wiesz co on myśli. Poza tym nie masz pojęcia (ani nikt w tym wątku) jak ta sprawa się rozwija. Nie wiesz co ten facet złego powiedział i zrobił, poza tym, że prawdopodobnie wydarł się na Mrs pod wpływem szoku. Silnie emocjonalna reakcja na wiadomość o zmarnowanym życiu jest uzasadniona. Nie wiemy jakie oni mają układy w tym związku, co planują ani jak dokładnie wygląda ich życie. Ocenianie kogoś na podstawie kilku zdań subiektywnej relacji jest po prostu głupie.[/QUOTE]
yyyyy....ale chyba własnie na podstawie postów autorów ocenia się sytuację, nie?

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez dawidowskasia

yyyyy....ale chyba własnie na podstawie postów autorów ocenia się sytuację, nie?

A zaprzeczyłam gdzieś temu?
Cały mój post jest o ocenianiu sytuacji przez whitechocolateraspberry. Te jej długaśne posty o osobowości faceta Mrs w zasadzie operają się na dwóch zdaniach.

Napisane przez Mrs

Mój TŻ nie widzi innego rozwiązania niż aborcja, gdy zaczynam temat o dziecku, zaczyna wrzeszczeć, że będzie musiał "Zapier**** gdzieś za granicą, żeby utrzymać dziecko którego i tak nie będzie kochał, bo zmarnuje mu życie"

Napisane przez Mrs

On nawet nie założył, że zrobię aborcję - lecz narzucił mi to.

Zobacz jakie komentarze miała do tego whitechocolateraspberry, a zrozumiesz o co mi chodzi.

[whitechocolateraspberry]

Napisane przez drabineczka

Tak się podekscytowałaś że sama sobie przeczysz

Takze jasne jest, że decyzja głównie należy do niej [...] Zrobilas to, mialas w tym swoj udzial, wiec jest to tak samo twoja wina. I nie masz wtedy prawa zwalac jej na druga osobe.

TO W KOŃCU W DWÓJKĘ CZY SAMOTNIE?

A o co ci wlasciwie chodzi, piszesz bzdury, do tego wstawiasz milion minek i jakichs innych głupich, nie jestes najmądrzejsza na swiecie a posmiej się może sama z siebie.
Nigdzie sama sobie nieprzeczę, to, że nie umiesz czytac to Twoj problem.

---------- Dopisano o 23:16 ---------- Poprzedni post napisano o 23:07 ----------

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;30803050]Kilka dalekoidących wniosków:
- Ma pretensje do całego świata. A ma co najwyżej do niej.
- Nie wspiera jej. Skąd możesz wiedzieć co on teraz robi? Może wulgarny wyskok był jednorazowy? Z resztą Mrs napisała, że idą razem na usg, co można zaliczyć do wspierania.
- Zrzuca winę. Mrs nic takiego nie powiedziała.
- Nie powiedział tego w szoku, bo cały czas przecież podtrzymuje tą decyzję. A co ma jedno do drugiego? Szok w pewnym sensie usprawiedliwia wrzaski, ale niechęć do posiadania dzieci i trwanie w tym już wynikiem szoku nie jest.
- On myśli, że wszystko zależy wyłącznie od niego
[/QUOTE]

Jesli ocenianie na podstawie kilkuslow czy zdan jest głupie to znaczy, że wszyscy uzytkownicy są głupi bo oceniają innych na podstawie postów, a w niektórych wątkach to nawet nieźle się po niektórych jedzie bez skrupułów. Pewnie jakbym chciała, znalazłabym również Twoje wypowiedzi oceniające innych, ale szukać mi się nie chce.

1) Akurat z pretensjami do całego świata tak sie mówi w przenośni. Jakbym wiedziała, że wszystko odbierasz tak dosłownie, to bym Ci zaczęła tłumaczyć każdą metaforę. Chodziło o to, że facet nie ma pretensji do siebie (w koncu on tez uczestniczył w poczęciu) tylko zachowuje się tak jakby ktoś mu na siłę dziecko zrobił i kazał wychowywać. Jakby to było niezależne od niego i narzucone mu z góry.
2) Napisałam, że powinien ją wspierać, a nie że jej nie wspiera. Po tym co Mrs pisala raczej nie było widać, że ją wspiera. Raczej zadecydował o aborcji i już, koniec.
3) Zrzuca winę i to wynika z jego zachowania - to, że dziewczyna jest w ciazy jest poniekad również jego winą i on się do tego przyczynił, a teraz na nią krzyczy, że nie będzie zapier... itd. czyli zachowuje się tak, jakby ktoś mu chcial na złość dziecko urodzić, jakby to była czyjas wina te wszystkie jego wielkie nieszczęścia.
4) Twierdziłaś, że facet tylko w szoku ją zmuszał do aborcji. A przecież nie pisała, że facet normalnie z nia kiedykolwiek porozmawiał. Wręcz przeciwnie. Nakazał jej aborcję.
5) Tak myśli, bo SAM zadecydował. Nie spytał dziewczyny o zdanie. Uznał, że musi byc aborcja ona ma posłuchać i ją zrobić.

Tak, na podstawie tego mam prawo sobie wyrobic jakieś zdanie o człowieku.

I to czy to były 2 zdania czy 5 czy 50 nie ma znaczenia. Jakbym napisała o czlowieku 'on kogos zabił' albo 'on kogos zgwałcił' tez bys sobie wyrobiła o nim pewne zdanie, nie znajac go. A przeciez mogl miec trudne dziecinstwo, bla bla bla i milion innych rzeczy.. wiec nie mam pojecia o co ci chodzi. Forum po to jest żeby dyskutować. A moje wnioski nie są dalekoidące.

[201604181004]

A o co ci wlasciwie chodzi, piszesz bzdury, do tego wstawiasz milion minek i jakichs innych głupich, nie jestes najmądrzejsza na swiecie a posmiej się może sama z siebie.

Mój Boże co za poziom. Co za kontrargument. Nie wiesz co odpowiedzieć wyjeżdżasz personalnie.

Żegnam postukaj jeszcze łopatką o piaskownicę.

[anuscha]

Może wracając do głównego tematu... Ja jestem absolutnie przeciw aborcji. Dopuściłabym ją tylko i wyłącznie jeśli zagraża życiu kobiety, a tak radykalnych przypadków mam nadzieję nie jest wiele.

[agutka93]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;30797865]Nie wspominałaś, ale dla mnie wiara w Boga podpina się pod tą samą kategorię co wiara w los (o czym wspomniałaś), yeti, krasnoludki czy złowrogą moc czarnych kotów.
Dlatego uważam, że tłumaczenie wpadki "losem" to nienajlepszy pomysł. Wpadli, bo zawiodła antykoncepcja, a nie dlatego, że tak było z góry ustalone.[/QUOTE]

Ok, każdy ma inne spostrzeżenie na świat, każdy wierzy w co innego i nie ma co dyskutować na ten temat sądzę
Dla mnie nie ma przypadków - ale to chyba nie ten wątek...

[karolynka90]

Napisane przez anuscha

Może wracając do głównego tematu... Ja jestem absolutnie przeciw aborcji. Dopuściłabym ją tylko i wyłącznie jeśli zagraża życiu kobiety, a tak radykalnych przypadków mam nadzieję nie jest wiele.

A jeśli jest wynikiem gwałtu?

[anuscha]

Napisane przez karolynka90

A jeśli jest wynikiem gwałtu?

Nie. Jeśli dziewczyna nie jest tak młoda, że ciąża zagrażałaby jej życiu, to nie. Dziecko, które jest wynikiem gwałtu ma takie same prawo do życia jak każde inne. Za to państwo powinno jej zapewnić opiekę zarówno psychologiczną, jak i materialną w trakcie ciąży i po urodzeniu, jeśli zdecyduje się nie oddawać dziecka.

[majasonia]

Napisane przez anuscha

Nie. Jeśli dziewczyna nie jest tak młoda, że ciąża zagrażałaby jej życiu, to nie. Dziecko, które jest wynikiem gwałtu ma takie same prawo do życia jak każde inne. Za to państwo powinno jej zapewnić opiekę zarówno psychologiczną, jak i materialną w trakcie ciąży i po urodzeniu, jeśli zdecyduje się nie oddawać dziecka.

o proszę, cóż za wyrokowanie. najlepiej sama poddaj się takiej traumie (jeszcze lepiej! spowodowanej przez armię czerwoną, wtedy wszystkie możliwe atrakcje zapewnione) wraz z mamą i siostrą, popatrz na ich stan psychiczny, urodźcie dzidzi a potem wydawaj takie opinie.

http://www.gralakhen.republika.pl/lili.html - no taak, ciąże tych pań to też cud życia przecież.

[Cherry Blossom Girl]

Napisane przez anuscha

Nie. Jeśli dziewczyna nie jest tak młoda, że ciąża zagrażałaby jej życiu, to nie. Dziecko, które jest wynikiem gwałtu ma takie same prawo do życia jak każde inne. Za to państwo powinno jej zapewnić opiekę zarówno psychologiczną, jak i materialną w trakcie ciąży i po urodzeniu, jeśli zdecyduje się nie oddawać dziecka.

Mam wrażenie, że trochę surowo do tego podchodzisz. Zgwałcenie jest bardzo traumatycznym przeżyciem, pozostawia na kobiecie trwałe piętno i obawiam się, że jeśli taka kobieta czuje obrzydzenie do zarodka który się w niej zagnieździł, żadna pomoc psychologa nie przyniesie jej ukojenia, a jej trauma będzie kontynuowana przez okres ciąży.

A spójrz na to inaczej: to dziecko zostało poczęte bezprawnie. Wbrew woli matki, która zaszła w ciążę, bo jakieś bydle odebrało jej prawo do decydowania o sobie. Uważam więc, że prawo decydowania o swoim ciele jest dla zgwałconej kobiety jak najbardziej wskazane i stanowi dla niej swoistą formę zadośćuczynienia i przywrócenia jej podstawowych praw, które jej się należą.

Uważam, że nie ma nic gorszego niż potraktowanie zgwałconej kobiety jak inkubatora, bo przecież życie jest święte. Szkoda tylko, że nikt nie pamiętał o świętości jej życia, gdy była gwałcona.

[anuscha]

Dziewczyny, proszę, zanim będziecie mi życzyć ciąży z gwałtu i innych traumatycznych przeżyć, pomyślcie o tym, że mnie nie znacie i nie wiecie co w życiu przeszłam. A moje poglądy na temat aborcji zmieniły się na tak radykalne właśnie po takim doświadczeniu. Majasonia, może nie przez armię czerwoną, ale uwierz mi, przez nachlanych bandziorów nie jest wcale przyjemniej.