|  2012-01-18, 18:18 | #1 | 
| BAN stały | Gdzie najlepiej wyemigrować?
			
			Chodzi mi o to gdzie najlepiej wyemigrować, żeby godnie żyć.Przede wszystkim mam na myśli prace, ale również warunki socjalne(np. co by mi się należało jakbym urodziła dziecko, dostęp do żłobków i przedszkoli).Jak myślicie. Pytam bo chce gdzieś wyjechać.Ten kraj już spisałam na straty. Chodzi mi raczej o teren UE i tam gdzie można swobodnie się przemieszczać bez pozwoleń i formalności. Chce jechać z mężem.Znamy komunikatywnie angielski i niemiecki.Ja znam jeszcze trochę rosyjski, on odrobinę francuski.On jest elektrykiem, ja niedługo skończę studia ekonomiczne. Klimat wolę ciepły, ale to najmniej istotne.nie mam żadnych oczekiwać co do pracy, moge robić cokolwiek. | 
|     |   | 
|  2012-01-18, 19:47 | #2 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2009-09 
					Wiadomości: 16 387
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 ja zamierzam mieszkać w Polsce, chociaż kocham inne kraje ale tylko na wakacje   | |
|     |   | 
|  2012-01-18, 20:16 | #3 | 
| BAN stały | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Bo -cięzko jest nam pracą -a nawet jak to za mało zarobimy żeby założyć rodzin -do żłobków jest więcej chętnych na jedno miejsce niż na najlepsze uczelnie -z przedszkolami też nie za wesoło ( a nie mam żadnej opcji darmowej opieki nad dzieckiem) -nianii trzeba oddać wypłatę -a maż za mało zarabia żebym ja nie pracowała i wychowywała dziecko -dodatek na dziecko jest śmiesznie niski Jednym słowem nie mam warunków na założenie i utrzymanie rodziny oraz godne życie dla niej. Edytowane przez maharet1092 Czas edycji: 2012-01-18 o 20:18 | 
|     |   | 
|  2012-01-18, 20:17 | #4 | 
| Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2009-10 Lokalizacja: łdz/wro 
					Wiadomości: 2 361
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			[1=f36f09c64670dbbf8506d7b  7195631196fb4f2ce_65c2c81  98d77a;31702104]bo? ja zamierzam mieszkać w Polsce, chociaż kocham inne kraje ale tylko na wakacje  [/QUOTE] to jest akurat temat-rzeka  sama również zaraz po maturze chce wyjechać, byle dalej od Polski i polaczków-cebulaczków oraz ich polityki  ale EOT Osobiście polecam jechać tam, gdzie ma się jakieś kontakty a jeśli nigdzie to Norwegia (kraj mocno komunikatywny po ang i niem) albo Niemcy  Chociaż w tym drugim początki mogą być wyjątkowo trudne, bo jesteście polakami.   
				__________________ Gdy palec wskazuje na niebo, tylko głupiec patrzy na palec.  | 
|     |   | 
|  2012-01-18, 20:25 | #5 | 
| BAN stały | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Co do Nieniec to chyba najlrealniejsza opcja bo mamy już tam kontakty, jednak chciałabym poznać jeszcze inne możliwości. Podoba mi się Finlandia, ale nie wiem jak tam z jezykiem. | 
|     |   | 
|  2012-01-18, 21:19 | #6 | 
| Zadomowienie Zarejestrowany: 2011-03 
					Wiadomości: 1 599
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 | 
|     |   | 
|  2012-01-18, 22:21 | #7 | 
| Zadomowienie Zarejestrowany: 2010-09 
					Wiadomości: 1 131
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			ten wątek chyba nie jest po to żeby wyrażać swoje opinie o Polsce, czy osobach które stąd wyjeżdżają.. autorka pyta gdzie wyjechać a nie o to żeby ktoś jej odradzał nie chce być niemiła ale po co się udzielać jeśli nikomu to w niczym nie pomoże? | 
|     |   | 
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
|  2012-01-18, 22:36 | #8 | 
| Raczkowanie Zarejestrowany: 2011-04 
					Wiadomości: 347
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 | 
|     |   | 
|  2012-01-19, 08:48 | #9 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-05 Lokalizacja: Z domku 
					Wiadomości: 11 720
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			A ja rozumiem założycielkę wątku i sama od dłuższego czasu myślę nad wyjazdem, bo cóż...W Polsce niestety jest coraz gorzej. Przekonuję się, że lepiej żyłoby mi się kończąc kurs fryzjerstwa lub zawodówkę i mając fach w ręku niż  skończone 2 kierunki studiów.
		
		 | 
|     |   | 
|  2012-01-19, 09:03 | #10 | |
| Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2011-01 
					Wiadomości: 2 020
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Aż mi ciśnienie podskoczyło   Cytat: 
 Sama mam zamiar wyemigrować w najbliższej przyszłości. Mimo to, ilekroć jestem za granicą, to bronię wielu aspektów naszego kraju. KAŻDY naród ma przywary, problemy. Jeśli uważa się inaczej, to znaczy, że mało się widziało... w odpowiedzi na pytanie - moim zdaniem najbardziej przystępnie jest w Wielkiej Brytanii. Znajomi oprócz tego wybierają często skandynawię (ale ciężko z językiem, specyficzny klimat, za to pieniądze dobre). Oprócz tego Holandia, ale tam jest chyba coraz trudniej (monopol agencji pośrednictwa pracy itp. problemy). 
				__________________ ...jak chłopu zależy, to żeby skały srały, a mury pękały, to znajdzie czas i sposób, żeby się z tobą skontaktować   | |
|     |   | 
|  2012-01-19, 23:27 | #11 | 
| Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-09 
					Wiadomości: 259
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Myślę, że najlepszym pomysłem będzie by mąż wyjechał pierwszy, pozałatwiał pracę, mieszkanie. Wyjazd w ciemno z małym dzieckiem to nie jest najlepszy pomysł. Brałabym pod uwagę kraje skandynawskie: Szwecja, Finlandia,Norwegia, Dania... Do Holandii nie ma się już co pchać, coraz gorzej o pracę no i ile zamieszania w polityce ostatnio o bezrobotnych polakach w Holandii. Przy komunikatywnym angielskim powinno jakoś pójść. A potem nauka języka jaki w danym kraju obowiązuje. Życzę powodzenia! Ja sama mam w planach wyjazd, bo kompletnie nie widzi mi się życie w Polsce. Sama sprawa cen mieszkań i kredytu na całe życie.. Ehh co za kraj, że ludzie, którzy nie chcą wyjeżdżać po prostu muszą to zrobić.   
				__________________  Edytowane przez Cornette Czas edycji: 2012-01-19 o 23:30 | 
|     |   | 
Okazje i pomysĹy na prezent
|  2012-01-20, 01:55 | #12 | 
| BAN stały Zarejestrowany: 2011-09 
					Wiadomości: 98
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			[1=f36f09c64670dbbf8506d7b  7195631196fb4f2ce_65c2c81  98d77a;31702104]bo? ja zamierzam mieszkać w Polsce, chociaż kocham inne kraje ale tylko na wakacje  [/QUOTE] Wydaje mi się że taka odpowiedz jest bezczelna i to że zostaniesz w polsce to twoja sprawa i nikogo to nie interesuje dopóki nie zapyta. Dziewczyno z tematu. Mam nadzieję że po emigracji nie usiądziesz sobie wygodnie na dupce i nie będziesz żłopała zasiłku jak miliony tłustych, obleśnych anglików i równie obleśnych kozidupków. Choć może warto wycyckać ten kraj do końca..? może tak..może nie. W anglii jest dobrze, o pracę trzeba się postarać i poszukać, popytać nie siedzieć bezczynnie a na pewno będąc w porządku się ją znajdzie. Irlandia tonie, w tym kraju nie ma szans na cokolwiek. Jeżeli nie lubisz arabów, to nie polecam west midlands, tutaj szerzy się zgryzliwa woń koziego łajna. W szkocji jest ciężko z pracą i ogromna polonia w aberdeen, a zasiłek na 1 dziecko nie jest duży, co innego 3 wzwyż. Pozdrawiam | 
|     |   | 
|  2012-01-20, 10:41 | #13 | 
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-02 Lokalizacja: na zachód od HollyŁódź 
					Wiadomości: 4 399
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Skandynawia, Niemcy, Austria, Szwajcaria, Luksemburg, Lichtenstein.
		
		 | 
|     |   | 
|  2012-01-20, 18:37 | #14 | |
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-12 Lokalizacja: ZAGRANICO 
					Wiadomości: 10 609
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 Że co? 
				__________________ Petersburski bogacz uchodzący za mecenasa sztuki, zaprosił kiedyś na filiżankę herbaty Henryka Wieniawskiego i jakby mimochodem, dodał: - Może pan także wziąć ze sobą skrzypce. - Dziękuję w imieniu skrzypiec, ale one herbaty nie piją!  PRZYNAJMNIEJ  ≠ BYNAJMNIEJ | |
|     |   | 
|  2012-01-20, 21:06 | #15 | 
| Zadomowienie | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Najlepiej wyjechac tam, gdzie macie kogos kto wam moze troche pomoc na poczatku. Co do krajow skandynawiskich - jako ze mialam przyjemnosc mieszkac w jednym przez prawie 2 lata - a mianowicie na Islandii - ktora dlugo stala i pewnie nadal jest wysoko w rankingach jesli chodzi o standard zycia mieszkancow. To minusem jest pogoda i jezyk. Co prawda wszedzie dogadasz sie po angielsku - w banku, na poczcie, urzedach itp. Natomiast prace z samym angielskim, bez znajomosci niebywale ciezko. Szczegolnie kobiecie bez konkretnego fachu. Jezyki skandynawskie sa ciezkie w nauce. Dla przykladu powiem ze majac krotkie ogloszenie o prace, pomimo slownika nie szlo go przetlumaczyc (ale moze to byc specyfika akurat tego jezyka). Wiec trzeba sie nastawic, ze latwo to nie bedzie. Tym bardziej ze wszedzie polakow co nie miara i nawet jak jest jakies wolne miejsce to w samolocie juz siedzi ktos z rodzinki nawet bez tego angielskiego a tobie powiedza, ze bez szwedzkiego, finskiego itp. nie przyjmujemy. Ja teraz jestem w uk. Tez widze ze miodow nie ma. Jeszcze dla faceta cos tam latwiej, jesli ma jakis konkretniejszy zawod, dla kierowcow jest co nie co ofert, operatorow cnc itp.. Dlatego moze skupcie sie na miejscach gdzie ktos wam na pcozatek pomoze.albo chociaz jedno z Was (raczej twoj maz) bedzie mial w miare pewna prace. | 
|     |   | 
|  2012-01-20, 22:12 | #16 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2006-01 Lokalizacja: Ziemia Obiecana 
					Wiadomości: 775
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
  Koleżanko-cebulko (WTF?) chyba faktycznie lepiej nie zostawaj w tym naszym cebulowym kraju-lepiej jak takie słabizny wyjadą, bo i tak nie znajdą tutaj pracy, ani żadnego konstruktywnego zajęcia. Dla inteligentnych ludzi, z konkretną wiedza i umiejętnościami praca w Polsce jest i to nieźle płatna. Dla cieniasów mających się za niewiadomo co zostaje opcja szorowania garów na zmywaku setki kilometrów stąd.. Bye bye! 
				__________________ My.. "Nigdy nie rezygnuj z celu tylko dlatego, że osiągnięcie go wymaga czasu. Czas i tak upłynie.." | |
|     |   | 
|  2012-01-20, 22:58 | #17 | |
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2007-06 
					Wiadomości: 1 605
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
  Im więcej wyjedzie, tym lepiej dla tych co zostaną   | |
|     |   | 
|  2012-01-20, 23:05 | #18 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-04 
					Wiadomości: 570
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 Odnosząc się do pytania, które zadała założycielka wątku, to wg różnych informacji, pensja minimalna w UE jest najwyższa w Luksemburgu...poza UE, ale w granicach Europy to najlepiej wyjechać do Norwegii ze względu na płacę i wbrew pozorom ceny produktów nie są niebotycznie wysokie w porównaniu z Polską. Powoli cena żywności w całej Europie zbliża się do tego samego poziomu cen ( nie mówię tu o jakichś wyselekcjonowanych produktach, ale typowych w stylu mleko, chleb, mięso,ryby) | |
|     |   | 
|  2012-01-20, 23:10 | #19 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2006-01 Lokalizacja: Ziemia Obiecana 
					Wiadomości: 775
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 A "nieźle płatna" znaczy wystarczająca na wygodne życie i przyjemności.. Rzecz jasna dla każdego będzie to inny pułap   
				__________________ My.. "Nigdy nie rezygnuj z celu tylko dlatego, że osiągnięcie go wymaga czasu. Czas i tak upłynie.." | |
|     |   | 
|  2012-01-20, 23:59 | #20 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-04 
					Wiadomości: 570
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 Może taki przykład, który mnie rozłożył ostatnio na łopatki - oferta pracy w PR(dokładnie główny pr-owiec), najpierw obowiązki: ,,redagowanie informacji, materiałów prasowych, strony internetowej, a także współpraca z dziennikarzami, monitoring mediów, samodzielne organizowanie projektów promocyjnych, przygotowywanie druków i materiałów promocyjnych, merytoryczne wsparcie aktywności oraz kontakty z partnerami''. Wymagania: ,,wyższe wykształcenie, tytuł magistra, znajomość przynajmniej jednego języka obcego, kreatywność, dyspozycyjność, prawo jazdy kat. B i inne''. Info odnośnie rekrutacji: ,,Rekrutacja składa się z trzech etapów: Zadania są opisowe i dotyczą min. przygotowania informacji zapowiadających uroczystość wręczenia Medali Wdzięczności, przygotowanie treści ulotki reklamującej wystawę "Drogi do Wolności". Ostatnim był casus - "Opisz jak byś postąpiła/postąpił w opisanej poniżej sytuacji. W piątek po godz. 17 dzwoni na Twój służbowy numer telefonu dziennikarka z lokalnego oddziału ogólnopolskiej gazety codziennej. Informuje, że przygotowuje publikację do poniedziałkowego wydania gazety, a niezbędna jest jej odpowiedź na pytanie: jaka była kwota umowy, zawartej trzy lata temu pomiędzy ECS a spółką XYZ, na wykonanie ekspertyzy wytrzymałości stropów w budynku, w którym ECS organizuje projekcje kinowe. - To prawda, że nie było przetargu? - dopytuje dziennikarka." To jest informacja, która pojawiła się na portalu mojego rodzinnego miasta i dotyczyła szukania pracownika PR-owca w budowanym Europejskim Centrum Solidarności w Gdańsku. ,,Na tym etapie rekrutacji, kiedy nie znamy jeszcze finalistów konkursu, trudno dokładnie określić wysokość wynagrodzenia. Prawdopodobnie będzie to około 3,5 tys. zł brutto - informuje Aleksandra Dulkiewicz z działu koordynacji i PR w ECS.'' Jak dla mnie to jest jakaś kpina. | |
|     |   | 
|  2012-01-21, 00:28 | #21 | |
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2005-12 Lokalizacja: ZAGRANICO 
					Wiadomości: 10 609
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
  Żebyście się nie zdziwiły   
				__________________ Petersburski bogacz uchodzący za mecenasa sztuki, zaprosił kiedyś na filiżankę herbaty Henryka Wieniawskiego i jakby mimochodem, dodał: - Może pan także wziąć ze sobą skrzypce. - Dziękuję w imieniu skrzypiec, ale one herbaty nie piją!  PRZYNAJMNIEJ  ≠ BYNAJMNIEJ | |
|     |   | 
|  2012-01-21, 10:13 | #22 | |
| Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-02 Lokalizacja: na zachód od HollyŁódź 
					Wiadomości: 4 399
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
   
				__________________ Edytowane przez amber2046 Czas edycji: 2012-01-24 o 16:37 | |
|     |   | 
|  2012-01-21, 21:07 | #23 | 
| Raczkowanie Zarejestrowany: 2007-12 Lokalizacja: Kraków 
					Wiadomości: 57
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Wiecie co, moze ja jestem naiwna, ale troche wkurza mnie takie pytanie gdzie najlepiej wyemigrowac, w podtekscie kto da wiecej socjalu.. Zamiast narzekac na Pl moznaby sprobowac cos zmienic wspolnymi silami..  Ja sama wyjechalam z Pl, moj TZ jest obcokrajowcem i gdyby nie on, nigdy nie zdecydowalabym sie na wyjazd. Po studiach w Krk bez wiekszego problemu znalazlam dobra prace w zawodzie, bez zadnych znajomosci ani ukladow... A teraz moze i mieszkam w kraju bogatszym niz Pl, mam dobra praca i dostep do swiadczen ale uwierzcie mi, to nie jest to samo. Wielu tubylcow patrzy tu na Polakow z gory, ma ich za osoby wyludzajace pieniadze od panstwa, generalnie kogos gorszego. Mieszkam tu od paru lat ale mam wrazenie ze nigdy do konca nie bede sie czuc tu jak w domu   | 
|     |   | 
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
|  2012-01-21, 21:27 | #24 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-04 
					Wiadomości: 570
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 z pogrubionym się kompletnie zgadzam, bo to jest ostatnia rzecz o ile w ogóle, o której myślę, myśląc o wyjeździe. Napisałaś, że Twój TŻ jest obcokrajowcem (nie chcę po części wchodzić w sferę prywatną), ale nasuwa mi się pytanie: Czy on nie mógł przyjechać do Ciebie do Polski skoro było tu Tobie b.dobrze? Może coś jednak zaważyło, że to Ty wybrałaś emigrację? | |
|     |   | 
|  2012-01-21, 21:50 | #25 | 
| Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-12 
					Wiadomości: 1 645
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			o ile ktoś zamierza wyemigrować m in dla socjalu, ale dla socjalu szeroko pojętego a nie na zasadzie "wyjadę, będę siedzieć na dupie a państwo zapłaci mi zasiłek", to ok. Socjal to nie tylko pomaganie bezrobotnym. Socjal to ogólna troska o obywatela, np zasiłki, dodatki, urlopy, przywileje. Natomiast żeby ich więcej miec, najczęściej trzeba pracować i płacić podatki. Więc jeśli ktoś jedzie z takim nastawieniem to jest dla mnie jak najbardziej OK. Autorko, ze względu właśnie na warunki socjalne (ale także i inne rzeczy) polecałabym Ci Skandynawię. Co prawda niektórzy uważają że tam jest nudno, no cóż, tam jest po prostu inaczej  spotkałam się z opiniami że Szwedzi są nudni, spokojni, przestrzegający przepisów = zero fantazji  ale mi na przykład to się podoba i między innymi ze względu na to wybrałam ten właśnie kraj | 
|     |   | 
|  2012-01-21, 21:55 | #26 | 
| Raczkowanie Zarejestrowany: 2007-12 Lokalizacja: Kraków 
					Wiadomości: 57
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 
			
			Dobre pytanie Duplo  Wlasnie czuje sie troche jak hipokrytka piszac ze jestem tak nastawiona do emigracji sama bedac emigrantka  No ale takiego mi figla zycie splatalo..  Szczerze mowiac to moj TZ od poczatku z niechecia myslal o tym zeby mieszkac w Polsce.. A i ja na poczatku bylam troche bardziej pozytywnie nastawiona do wyjazdu. Doszly do tego wzgledy praktyczne - ja mowie plynnie po angielsku a jemu nauka polskiego idzie bardzo opornie  Wiec latwiej bylo mi znalesc prace tutaj niz jemu w Pl.. A i w sumie nie napisalam gdzie mieszkam - deszczowa Norwegia   | 
|     |   | 
|  2012-01-21, 22:04 | #27 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-04 
					Wiadomości: 570
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
  mój TŻ poszukiwania pracy rozpoczął właśnie od Norwegii prawie rok temu i ja głupia już tak się psychicznie nastawiłam na ten wyjazd i dupa, wygląda na to, że nawet perfekcyjna znajomość angielskiego już nie wystarcza, a z norweskim jesteśmy na bakier... obecnie szykuje się mu wyjazd do Irlandii, ale o Norwegii nie przestaniemy myśleć  Nie wyobrażam sobie życia w Polsce, nie jeżeli chcemy założyć w przyszłości rodzinę | |
|     |   | 
Najlepsze Promocje i WyprzedaĹźe
|  2012-01-21, 22:28 | #28 | |
| BAN stały | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
 ---------- Dopisano o 22:28 ---------- Poprzedni post napisano o 22:26 ---------- No ja właśnie też nie. | |
|     |   | 
|  2012-01-22, 07:28 | #29 | |
| BAN stały Zarejestrowany: 2011-09 
					Wiadomości: 98
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			  Cytat: 
   | |
|     |   | 
|  2012-01-22, 13:17 | #30 | |
| Rozeznanie Zarejestrowany: 2008-04 
					Wiadomości: 570
				 | 
				
				
				Dot.: Gdzie najlepiej wyemigrować?
				
			 Cytat: 
  mając doświadczenie w niektórych zawodach na pewno jest łatwo (typu dekarz, spawacz, murarz) no a nam się zachciało na studia iść  najgorsze jest to, że teraz też tak wygląda z językiem i w Danii i w Szwecji. Jedne wielki klops. | |
|     |   | 
|  | 
|  Nowe wątki na forum Emigrantki | 
|  | 
 
 
 
	| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
| 
 | 
 | 
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 17:26.
 
                






 
 
 
 




 
 












