|
|||||||
| Notka |
|
| Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
![]() |
|
|
Narzędzia |
|
|
#121 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: MONKownia
Wiadomości: 7 197
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
no wlasnie ,Freso.
Wlasnie wlasnie. ale Polaczki widac nie byli kiedys tak dociekliwi jak stali się teraz ![]() Teraz wyszkują nawet najdrobniejszej skazy. Hmmm. choć wlasciwie to Grass sam publicznie to wyznal. tak czy inaczej ,dokumenty byly dostępne i mogli go sprawdzic przed nadaniem obywatelstwa ,a nie teraz robic z igly widly. Ale pewnie byli tak wniebowzięci i zachwyceni,że nie w glowach im bylo sprawdzanie tak znakomitego pisarza... ![]() uch. Wrrrr. Ech.
__________________
.
|
|
|
|
|
#122 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Rudziu ,jest iskierka nadziei,bo w Faktach przed chwilą mówili,że 47% Polaków jest przeciw odebraniu mu honorowego obywatelstwa .I jeszcze Wałęsa grzmiał-albo on,albo ja
.
__________________
|
|
|
|
|
#123 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 8 405
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Ja wciąż nie jestem przekonana.
Archiwa wojskowe, to nie jest coś, do czego można sobie ot tak sięgać. Niemcy skrupulatnie ukrywali wszystko, co miało związek z hańbiącą przeszłością. To wszystko nie jest takie proste Rudzia. Gdyby było, cała ta dyskusja nie miałaby miejsca, a największe autorytety (nie tylko w Polsce) nie byłyby teraz zdumione tym nagłym wyznaniem. |
|
|
|
|
#124 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: MONKownia
Wiadomości: 7 197
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Freso ,bardzo ciekawa jestem co bedzie dalej.
No nic ,obserwujmy,wyczekujmy... Lullu,no niby nie jest proste... Ale zawsze są wtyczki ktore mogą wszystko sprawdzic... E,ja i tak pozostane wierna Grassowi i jego pisarstwu. I nie zrazi mnie to co z nim zrobią. Jak dla mnie to on moze byc Bog wie kim. Tylko zal ,ze taka awanturę robią z tego. No i w sumie dobrze,że wyznal publicznie swoje grzechy mlodosci. Lepiej pozno niz wcale. No.
__________________
.
|
|
|
|
|
#125 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Właśnie w TVP1 przedstawiciel PiS powiedział, że będą czekać aż sprawa się uspokoi i oczywiście na wyjaśnienia pisarza... zmiana stanowiska jakaś
|
|
|
|
|
#126 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
.
__________________
|
|
|
|
|
|
#127 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 678
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
I oczywiście ktoś może wychodzić z takiego założenia. Można jednak przyjąć stanowisko, że od pisarza i osobowości tego formatu co Grass można było oczekiwać osobistego, oficjalnego ustosunkowania się do własnej przeszłości. Przed wydaniem (naturalnie słusznych) ocen odnośnie własnych rodaków. I bez liczenia na to, że ktoś tam się "doszpera". Ale oczywiście - przytaczając słowa rudzi - "lepiej późno niż wcale". I ZA TO mu chwała.
__________________
Od 09/02/2010: 89 - 88 - 87 - 86 - 85- 84 -83-82 - 81 - 80 - 79- 78 - 77 - 76 - 75 -74 - 73 - 72 - 71 - 70 kg |
|
|
|
|
|
#128 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
Zastanawiam się, co ja bym zrobiła na miejscu Grassa. I nie mam zielonego pojęcia... Czasami jest tak, że człowiek chce iść tylko do przodu i nie patrzeć wstecz, nie myśleć o tym, co minęło. Pomimo, że pośrednio cały czas tkwi w przeszłości. Później przychodzi taki czas, że trzeba sobie spojrzeć w twarz i wszystko z siebie wyrzucić. |
|
|
|
|
|
#129 |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 678
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Zgadzam się z Tobą, że mówienie głośno o bolesnej, a miejscami niechlubnej przeszłości nie należy do najprzyjemniejszych i tu możemy na Grassa patrzeć łaskawiej - z takiego czysto ludzkiego podejścia.
Jest tylko jedna kwestia. Że od ludzi wielkich wymaga się więcej niż od tych szarych i przeciętnych. Zwłaszcza jeżeli przez całe życe przypisywali sobie prawo do wydawania surowych ocen odnośnie innych. I właśnie O TO cały ten szum (ale to już będzie wkładanie sobie w usta słów przewodniczącego niemieckiego Bundestagu, więc pozwolę sobie nie ciągnąć tego tematu).
__________________
Od 09/02/2010: 89 - 88 - 87 - 86 - 85- 84 -83-82 - 81 - 80 - 79- 78 - 77 - 76 - 75 -74 - 73 - 72 - 71 - 70 kg |
|
|
|
|
#130 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
Z drugiej zaś strony,zobaczmy na to. Przewodniczący niemieckiego Bundestagu publicznie skrytykował GG za to,że on jako moralista tak późno do tego się przyznał.Także wielu Niemców myśli podobnie.I zobaczcie co za obłuda z ich strony-ciekawa jestem ,czy w ich rodzinach nie ma nikogo ,kto służył w czasie wojny w armii niemieckiej?Żeby mogli oceniać GG sami powinni mieć czydte konto pod tym względem-przynajmniej według mnie,Niemcy na ten temat raczej powinni milczeć bo sami nie są o kryształowej przeszłości.Taka nagonka z ich strony,to czysta obłuda i chęć podlizania się światu,bo przecież każdy chce to usłyszeć teraz,że tamci Niemcy byli źli.Tylko,że zapominają,że mówią o swoich ojcach,dziadkachi pradziadkach.A w ich żyłach płynie przecież ta sama krew.
__________________
|
|
|
|
|
|
#131 | |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 678
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
]Żeby G. Grass mógł oceniać, krytykować innych Niemców sam powinien mieć czyste konto pod tym względem. (G. Grass jest Niemcem)
__________________
Od 09/02/2010: 89 - 88 - 87 - 86 - 85- 84 -83-82 - 81 - 80 - 79- 78 - 77 - 76 - 75 -74 - 73 - 72 - 71 - 70 kg |
|
|
|
|
|
#132 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
.Z tym,że powinniśmy oddzielić Grassa pisarza od Grassa człowieka.Bo idąc dalej tym tropem nie będziemy mieć żadnych autorytetów-u każdego coś by się znalazło za co można by zganić.
__________________
|
|
|
|
|
|
#133 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Lokalizacja: MONKownia
Wiadomości: 7 197
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Ooo tu Ci Freso tez przyznam rację.
To fakt,u kazdego by sie cos znalazlo. Dzis w wiadomosciach uslyszalam ,że większa polowa Polaczkow jest za tym by odebać Grasowi obywatelstwo. A pan Walesa mota się miedzy jedna decyzją a druga. Szalenstwo.
__________________
.
|
|
|
|
|
#134 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 8 405
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
A pani Steinbach z kolei zaapelowała do Grasasa, aby oddał zyski ze sprzedaży książki, ofiarom nazizmu w Polsce.
I tu byłam lekko zdezorientowana, bo po jej ostatnich wyczynach i wypowiedziach, takiej postawy się nie spodziewałam. A tu proszę
|
|
|
|
|
#135 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Ale dlaczego miałby oddać zyski?Nie rozumiem
.Takie gadanie pod publiczkę-miłe dla ucha,to co ludzie chcą usłyszeć .Równie dobrze, Wałęsa powinien w takim razie ,nagrodą Nobla podzielić się ze wszystkimi działaczami Solidarności .
__________________
|
|
|
|
|
#136 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 8 405
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Steinbach ratuje się jak może po ostatnich wybrykach. Chce się trochę zrehabilitować, zwłaszcza, że notowania spadły, także wśród Niemców, po jej wystawie.
|
|
|
|
|
#137 |
|
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2006-07
Wiadomości: 678
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
RE: Fresa
cyt: Z tym,że powinniśmy oddzielić Grassa pisarza od Grassa człowieka.Bo idąc dalej tym tropem nie będziemy mieć żadnych autorytetów-u każdego coś by się znalazło za co można by zganić. Toteż nikt nie atakuje Grassa - pisarza. Chyba nikt nie ośmiela się podważać wartości jego literatury. Sprawa dotyczy wyłącznie Grassa - człowieka, który na pewno zdawał sobie sprawę z cieni i blasków zajęcia budującego pomniki trwalsze niż ze spiżu.
__________________
Od 09/02/2010: 89 - 88 - 87 - 86 - 85- 84 -83-82 - 81 - 80 - 79- 78 - 77 - 76 - 75 -74 - 73 - 72 - 71 - 70 kg |
|
|
|
|
#138 |
|
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 2 983
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Nie mogę zrozumieć jakim prawem ocenia się innych za to, co zrobili kilkadziesiąt lat wcześniej i wymaga od nich aby się do tego przyznali, dywaguje dlaczego i gani za to, że przyznali się tak późno....
Jak dla mnie - bzdura totalna takie wyciąganie. |
|
|
|
|
#139 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Marcelino,dokładnie -bzdura.Już teraz w związku z tym powinniśmy uważać na każdy nasz krok,żeby później nikt nam nie mógł nic zarzucić.Czyli chyba nie powinniśmy robić nic-zamknąćsię w dmou w 4 ścianach-bo skąd można wiedzieć-co w przyszłości będzie źle widziane.
__________________
|
|
|
|
|
#140 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Najnowszy artykuł w sprawie GG z onetu.Troszkę długi,ale warto przeczytać cały,bo naprawdę jest bardzo ciekawy.
http://wiadomosci.onet.pl/1373361,11,item.html Poniżej fragmenty artykułu: Cytat:
__________________
|
|
|
|
|
|
#141 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 8 405
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Cytat:
Mam nadzieję, że Kurski znajdzie się na przegranej pozycji. |
|
|
|
|
|
#142 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Odświeżam wątek,bo są najnowsze wieści w sprawie GG.
Cały artykuł ze strony : http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomos...0,3565571.html Cytat:
__________________
|
|
|
|
|
|
#143 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Wiadomości: 8 405
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Bardzo właściwe słowa.
Myślę, że nie ma nic więcej do dodania. Wałęsa na szczęscie zreflektował się i myślę, że on już wcześniej zdawał sobie sprawę ze swych nieprzemyślanych, ostrych słów i tylko czekał na stosowną okazję, by móc się wycofać. Pozostaje jedynie wierzyć, że sprawa zakończy się pomyślnie, bo zbyt wiele namnożyło się tych spięć w spraawch polsko-niemieckich. |
|
|
|
|
#144 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejszość...
Bardzo przemyślane i właściwe słowa. Grass zachował się z klasą
Prezydentowi Gdańska też niczego nie można zarzucić. |
|
|
|
|
#145 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Odgrzebuję wątek
Nie przypominam sobie, żeby był oddzielny wątek dotyczący sprawy Herbera i tego nieszczęsnego artykułu z "Wprost", a sprawa była poruszana w tym wątku, dlatego pozwolę sobie zamieścić tę oto wiadomość ![]() Dziennikarz Jakub Urbański za artykuł sugerujący, iż Herbert był informatorem PRL-owskiej służby bezpieczeństwa został przyznany tytuł "Hieny roku". I słusznie... moim zdaniem, oczywiście ![]() Link do inf. --> Tytuł "Hieny roku" dla dziennikarza "Wprost" |
|
|
|
|
#146 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Cytat:
.Ale rzeczywiście o Hrbercie nie było osobnego wątku i tutaj o nim było wspomniane. Uważam,że takich Hien Roku wśród dziennikarzy jest zdecydowanie więcej i ten "zaszczytny tytuł" powinni otrzymać także inni dziennikarze. Jak dla mnie na przykład dziennikarze wykorzystujący cudze nieszczęście dla własnej kariery-jeśli tak to mozna powiedzieć.Choćby najświeższy przykład-seksafera.Przecież to,co zrobili dziennikarze też jest karygodne.Ktoś się wybił na krzywdzie tej kobiety-a wszystko tylko po to,żeby zwiększyć sobie chociażby w tym jednym dniu grono czytelników.Wiadomo przecież,że taki tytuł w Gzecie to magnes.A tego,co będzie się potem działo i jakie będą tego konsekwencje dla Anety Krawczyk -nikt nie wziął pod uwagę.Przecież obieclai jej,że pozostanie anonimowa ,i co?Ujawnili wszystkie jej dane .No,ale cóż-najważniejsze,że Gazeta poszla jak świeże bułeczki-żenada .Dla mnie taskie dziennikarstwo to prawdziwe Hieny.Oczywiście dobrze,że ta sprawa ujrzała światło dzienne-szkoda tylko,że przy okazji idą do celu po trupach.
__________________
|
|
|
|
|
|
#147 |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
To nie dziennikarze ujawnili jej dane
Aneta K. jest szczególna pod każdym względem
|
|
|
|
|
#148 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Cytat:
Ale może coś pokręciłam,bo nie mogę tego wywiadu znaleźć.
__________________
|
|
|
|
|
|
#149 | |
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 3 827
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Cytat:
P.S. Freso to ty jesteś w avie? Jest śliczny |
|
|
|
|
|
#150 | ||
|
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Guenter Grass,honorowe obywatelstwo,czyli jak przeszłość rzutuje na teraźniejsz
Cytat:
A nie,w avie nie jestem ja .Jak zmieniam ava,to zawsze się mnie ktoś pyta,czy to nie ja na nim jestem .Z reguły nie słodzę .Ale muszę Ci powiedzieć,że Twój jest naprawdę śliczny i z tego ,co gdzieś wyczytałam to Twoje zdjęcie,tak?Znalazłam linka i wklejam te fragmenty artykułu,które odnoszą się do tego,o czzym rozmawiamy: Cytat:
__________________
|
||
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Forum plotkowe
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 00:45.






.




]
.
.Takie gadanie pod publiczkę-miłe dla ucha,to co ludzie chcą usłyszeć 


