|
|
#541 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 332
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Olwi ja też jestem przed zabiegiem.
__________________
65-66-67-68-69-70-71,5-72-73-74-75-76-77-78-79-80 ![]() Studentka FRiU UW |
|
|
|
|
#542 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 14
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
a aparacik już masz? jak to u Ciebie było ?
|
|
|
|
|
#543 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 332
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Jeszcze nic nie mam. Orto kazała usunąć trójki i przyjść i ona powie co dalej (tzn. że mam się wybrać do chirurga i zakładamy aparat albo odwrotnie a ja jeszcze u niej nie byłam, a bez trójek chodzę. Mam nadzieję, że najdalej za miesiąc już będę to miała za sobą...
__________________
65-66-67-68-69-70-71,5-72-73-74-75-76-77-78-79-80 ![]() Studentka FRiU UW |
|
|
|
|
#544 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 14
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
aaa rozumiem
no to widzę, że mniej wiecej w tym czasie będziemy to wszystko przechodziły ;d
|
|
|
|
|
#545 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 14
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Hej dziewczyny
![]() mówcie co tam z waszymi ząbkami
|
|
|
|
|
#546 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 332
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Hej
u mnie jeszcze nic nie wiadomo, czekam cierpliwieMiałaś już zabieg?
__________________
65-66-67-68-69-70-71,5-72-73-74-75-76-77-78-79-80 ![]() Studentka FRiU UW |
|
|
|
|
#547 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 14
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Jeszcze nie. Byłam na konsultacji u chirurga, który wytłumaczył mi wszystko, opowiedział o zabiegu, powiedział nawet że nie mam co sie martwić bo ząb jest bardzo dobrze ustawiony
w piątek ide na zaleczenie jednego ząbka i orto zapewne powie mi co dalej
|
|
|
|
|
#548 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-03
Wiadomości: 48
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Dawno mnie tu nie było, mój ząbek ma się doskonale
tym bardziej, że tydzień temu zdjęto mi aparat. Także warto się pomęczyć ze ściąganiem zęba do łuku bo efekt jest super , to chyba najładniejszy kieł wśród wszystkich 4 . Wcześniej opisywałam swoje walki, zabieg... Po 3,5 roku noszenia aparatu, w końcu mam piękny uśmiech, a zamiast mlecznego zęba piękną górną trójkę
|
|
|
|
|
#549 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 14
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
ja własnie zaczęłam walkę
kilka dni temu załozylam aparat i powiem że...lekko nie jest. ból ból i jeszcze raz ból
|
|
|
|
|
#550 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 1 066
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Ancia_m gratulacje!
Za miesiąc ściągam aparat z dołu i już będę się cieszyła w pełni pięknym uśmiechem
|
|
|
|
|
#551 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-03
Wiadomości: 48
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Jak dla mnie to najgorszy ból był na koniec:P, jak w lutym/marcu dostałam wyciągi międzyszczękowe do noszenia, myślałam że po ścianach będę chodzić... ale tak po tygodniu doszły zęby do siebie, chociaż były wrażliwe
.Niestety u mnie ortodontka przez to ściąganie trójki nie zdążyła ściągnąc zębów z drugiej strony i została mi luka między górną 3 a 5 (złamałam 4 kiedyś na orzechu), a ponieważ w lipcu mam ślub, to już chciałam zdejmować aparat, a nie czekać kolejne kilka miesięcy .Trochę zła byłam, że tak wyszło, ale jutro idę zrobić most kompozytowy (nie taki tradycyjny, gdzie się szlifuje sąsiednie zęby), fakt że koszt to 1400zł :/, ale chcę mieć już idealnie te ząbki zrobione .Powiem Wam jeszcze, a raczej pożalę się, że na ostatniej wizycie było mi trochę przykro i głupio, bo orto narzekała że sobie kamienia nie usunęłam u stomatologa i nie wypiaskowałam zębów - stomatolog tydzień wcześniej powiedział mi, żebym się nie wdawała znów koszty, bo orto powinna mi zęby wyczyścić idealnie.... Wiecie, trochę się niekomfortowo czułam, jak między sobą panie w gabinecie gadały, że jakbym wypiaskowała zęby to byłoby mniej pracy :/, tyle że ta ostatnia wizyta wcale najtańsza nie była (700zł) więc wymagałam perfekcyjnego zakończenia leczenia... No ale nic, byłam już na skalingu i piaskowaniu, a teraz wgapiam się w moje zęby przy każdej okazji i nakupowałam sobie masę kolorowych pomadek, bo teraz jest tak idealnie ![]() P.S jako retencję mam podklejone ząbki zarówno na dole jak i u góry
|
|
|
|
|
#552 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomości: 16
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Cześć dziewczyny
Fajnie że nawet po wszystkim dzielicie się swoimi przeżyciami i spostrzeżeniami. Dzięki temu takie osóbki jak ja które są na początku całej drogi mają przykłady na to że wszystko zakończy się pomyślnie i też za jakiś czas będą mogły cieszyć się pełnym uśmiechem. Ja jestem 6mcy po pierwszym zabiegu odsłonięcia pierwszej trójki i 4mce po odsłonięciu drugiej. Pierwszy ząbek pojawił się na podniebieniu wraz z całym zameczkiem natomiast drugiego zamka widać dopiero "główkę". W każdym razie czekam cierpliwie.....Ancia_m mam do ciebie pytanie: Co to są te wyciągi międzyszczękowe? W jakim celu się je zakłada? pozdrawiam |
|
|
|
|
#553 | |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 34
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Cytat:
mialabym pytanie a propo odsloniecia klow. Ile czasu minelo az pojawil sie pierwszy zab i w jakim wieku jestes? Pytam bo wiem, ze wiek tez ma znaczenie. A i mnie czeka zabieg niedlugo, z tym ze odsloniecie dwoch trojek na raz. Strach sie zwieksza z kazdym dniem. I coraz wiecej pytan sie nasuwa. Czy na podniebieniu wstawiaja luk? pytanie czy to mocno przeszkadza w mowieniu, czy da sie z tym funkcjonowac? Bylabym wdzieczna za odp. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
#554 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 1 066
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Ancia_m faktycznie niefajnie Cię potraktowali :/ gdyby mi tak ortodontka powiedziała to bym w jej gabinecie już ani złotówki nie zostawiła. U mnie jednak to wszystko ona robiła i ładnie wypiaskowała wypolerowała i dała nawet gratis strzykawkę do wybielania i uwielbiam teraz mój uśmiech
komornica21 ja mam 22 lata, u mnie czas od odsłonięcia kła do ściągnięcia go do łuku trwał kilka miesięcy. Ale ząb miałam poziomo niemal ułożony w kości więc uparciuch dał mi nieźle popalić. Jeśli chodzi o mówienie to ja sepleniłam przez ok tydzień po zabiegu później już się nauczyłam z tym żyć
|
|
|
|
|
#555 | |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 34
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Cytat:
Aniu Wu hmmm.. a czy jest tak, ze na podniebieniu jest metalowy luk? Mam nadzieje ze u mnie tez potrwa to szybko. Mam 25 lat i do tego dwa zeby, ale na szczescie w miare korzystnie polozone. Moja ortodontka mowila mi ze dwie metody zastosuje. Jedna, ze zrobi jakies okienko ( niem mam pojecia jak to wygladaloby) a druga metoda to wstawi luk. Ehhh... oby to bylo rach ciach i po wszystkim..
|
|
|
|
|
|
#556 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-03
Wiadomości: 48
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
TE wyciągi to takie gumki, zaczepiane na haczyki które są w niektórych zameczkach
, np ja miałam tyło zgryz i to mi szczękę do przodu dolną ciągnęło lekko![]() Ja miałam zabieg taki, że odkryli ząb, przyczepili zameczek i drucik, zaszyli pięknie i ząbek był aktywowany na wizycie u orto po miesiącu chyba? także ząb zszedł na swoje miejsce tak jak naturalnie i nie ma żadnych śladów![]() Ja też czekałam ponad rok, aż kieł zejdzie sam i podjęłam decyzję o zabiegu, chociaż koszty spore.... ale jak się później dowiedziałam nie było szans (przez ułożenie) aby ząb zszedł sam. Ba, mógł uszkodzić sąsiednich zębów korzenie... Zakładałam aparat jak miałam 25 z hakiem, teraz mam 29l, także 3,5 roku męki :P Pochwalę się jeszcze, że wczoraj zrobiłam sobie most kompozytowy w miejscu brakującej czwórki i jest cudnie , chociaż leżałam 3h z otwartą buzią na fotelu, ale poszłam tak senna że prawie zasnęłam w połowie hehe. Fajna metoda, bo jest odwracalna i jak kiedyś uzbieram na implant to będę mogła bez problemu ten most zdjąć, a sąsiednie zęby nie były szlifowane więc nic im nie będzie po zdjęciu , ale to plany na przyszłość![]() Cieszę się ogromnie, że już mam to za sobą - aparat i ten most, bo teraz będę mogła powiedzieć "tak" przyszłemu mężowi przed ołtarzem i uśmiechać się od ucha do ucha , a ślub za miesiąc i kilka dni
|
|
|
|
|
#557 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomości: 16
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Ja mam 31 lat. Aparat założyłam rok temu. Jak juz pisałam jestem 6mcy i 4 mce po dosłonięciu ząbków. U mnie wyglądało to tak, że chirurg odsłonił mi podniebienie, oczyścił zęby, przykleił zamki, zaszył poniebienie i w miejscach gdzie zostały naklejone zamki wyciął okienka. Na początku bolało ale podniebienie jest bardzo ukrwione i szybko się goi. Najgorsze były jakieś trzy dni po zabiegu. Potem do wytrzymania. Ok miesiąc od odsłonięcia do zamków orto przyczepiła mi takie silikonowe łańcuszki i tak co miesiąc o jedno oczko łańcuszka mniej. Może ja jestem niecierpliwa ale wszystko bardzo wolno idzie
Choć mojemu synkowi wyrzyna się w tej chwili dolna trójka i jak obserwuje w jakim tempie to się dzieje naturalnie to powiem wam że wcale nie szybciej Pocieszam się, że dziewczyny już mają swoje ząbki więc i ja może się doczekam.....
|
|
|
|
|
#558 |
|
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2009-11
Wiadomości: 1 066
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
komornica ja miałam właśnie okienko robione
polega to na tym, że przechodzi się zabieg chirurgiczny w którym chirurg odsłania takie okienko, żeby dostać się do zęba. Następnie do gabinetu przychodzi ortodontka i do tego zęba przykleja zamek (taki podobny jak zwykły w aparacie, tylko nieco mniejszy a do niego przykręca łańcuszek i chirurg zaszywa to wszystko w środku, z wystającym łańcuszkiem na zewnątrz, który przyczepia się do aparatu. Później ściąga się szwy i stopniowo ściąga zęba do łuku za pomocą aparatu i łańcuszka ![]() A S T musisz uzbroić się w cierpliwość, u mnie też tak długo to trwało, ale nie można za szybko tego zęba ściągać bo jednak swoje lata przesiedział w kości Robi się to powoli i delikatnie, żeby nie uszkodzić nerwów w zębie
Edytowane przez ania_wu Czas edycji: 2012-06-02 o 14:04 |
|
|
|
|
#559 |
|
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-03
Wiadomości: 31
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Po południu wróciłam od ortodontki z górnym aparatem
nie umiem jesc trochę, mówię nawet w miarę wyraźnie ale zaczyna mnie bolec szczęka cała i głowa. Teraz muszę sobie jakoś posiłki zorganizowac i niech czas leci Trzymam kciuki za was i wasze ząbki !
|
|
|
|
|
#560 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-10
Wiadomości: 4
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Witam. To ja też się podzielę swoimi doświadczeniami. Mam 23 lata i w styczniu tego roku postanowilam wyprostowac swoje ząbki i je wyleczyć. Okazało się, że mam dwie 3 (górne) mleczne. Do wyrwania. Nastepnie wizyta u ortodonty który zalecił szczegółowe zdjęcie gdyż wyczuwał moje kiełki w podniebieniu które nie wyszły. Albo trzeba będzie je usunąć bądź wyciągnać. Zdecydowaliśmy, że będziemy je wyciągać żeby usmiech był ładniejszy i szerszy. Do tego momentu byłam bardzo zadowolona że bedzie to wszystko ładnie wygladało. W dniu kiedy orto dostała zdjęcie 3d dość dokładne podjęła decyzje, że z aparatem trzeba zaczekać a wpierw trzeba ściągnąć moje kiełki. Tego samego dnia zasiadłam na fotelu u chiruga. Dość nieprzyjemny Pan. Zabieg pod znieczuleniem polegał na założeniu mini implantów w okolicy 5 i 6 gdyż kiełki są zbyt daleko i głeboko. kręcono mi dwie śrubki w podniebienie i do odsłonietych kłow podklejono elastyczne lańcuszki ktore pozniej przymocowano do tych srobek. potem zalozono szwy i do domku. Po trzech dniach mialam sie zglosic na sciagniecie szwow. Uczucie okropne gdyz krew sie lala, polknac sliny nie moglam a co gorsza ani jesc ani pic gdyz podniebienie bylo pociete. Do tego gojaca sie tkanka ktora byla bardzo smierdzaca. Z czasem sie przyzwyczailam do tych srubek ktore nranily mi jezyk. Jestem juz 2 miesiace po zabiegu, co 4 tyg jezdze i podkrecam te lancuszki i otro. Jakies zmiany juz czuje ale z tego co wiem moze to potrwac conajmniej pol roku jak nie lepiej. Gdy lekko sie pojawia to wtedy bede mogla zalozyc upragniony aparacik. Co najlepsze moje moje gorne dwojki i jedynki wymagaly leczenia kanalowego gdyz korzenie zostaly naruszone i nastapila resorpcja korzeni. Ogolnie cala przygoda jest bardzo meczaca gdyz jak widze igle to jest mi slabo i panicznie sie boje a jeszcze jak czuje bol to skacze po fotelu. Chciałabym to już miec za soba. A i zapomnialam powiedziec ze caly proces jest leczony prywatnie. Więc mega mnie to kosztuje finansowo, psychicznie i fizycznie. Wiec przestroga dla innych nie czekajcie bo czym pozniej tym, gorzej. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
#561 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 1
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Mam pytanie czy macie problem z nagminnie odpadającymi zamkami zamocowanymi do górnych 3 ? Ja po raz czwarty wybieram się do chirurga na zrobienie okienka i czy Wasze łańcuszki przy kłach są naciągniete czy luźno wiszą?Proszę o odpowiedź.
|
|
|
|
|
#562 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomości: 16
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Ja na razie tylko raz miałam tego typu problem ale zamek przykleiła mi znowu orto bo okienko jeszcze nie zarosło. Myśle że to sprawa indywidualna ale ważny jest tez sposób przyklejenia zamka. Jeżeli za drugim razem odkleiłby mi się zamek od tego samego chirurga trzeci raz by mnie na pewno u siebie nie zobaczył.... poszłabym do kogoś innego. Widocznie niedostatecznie wysuszył miejsce przyklejenia i klei na mokro a w takim wypadku nie będzie się trzymać....
|
|
|
|
|
#563 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2012-02
Wiadomości: 34
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Hej!
Mam za tydzien zabieg odsloniecia klow. Czy ktos wie moze czy na takiego typu zabieg lekarz chirurg albo lekarz ogolny powinien wystawic zwolnienie lekarskie? Jestem osoba pracujaca, moja praca wymaga ciaglych rozmow telefonicznych z klientami. Moj lekarz ortodonta nie chce mi wystawic zwolnienia. Na dodatek zabieg odbedzie sie w srodku dnia, a w pracy niechetnie chca dac mi urlop na ten dzien. Odpowiadajac sobie na to pytanie uwazam ze nfz powinno dac w tym przypadku zwolnienie, kiedy istnieje ryzyko niedyspozycji w komunikowaniu sie, a praca wymaga takiej dyspozycji. Moze ktos mi udzielic jakichs rad? Jetsescie ostatnia deska ratunku pozdrawiam |
|
|
|
|
#564 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomości: 16
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Bez znaczenia czy zabieg robisz prywatnie czy na nfz zwolnienie lekarskie powinien wystawić ci lekarz który dokonuje zabiegu czyli w naszym przypadku chirurg stomatolog...
|
|
|
|
|
#565 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 407
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Dziewczyny piszcie o postępach w ściąganiu ząbków! Trzeba się jakoś wzajemnie podbudowywać! Ja jestem 5-ty dzień po zabiegu usunięcia mleczaka i odsłonięcia zatrzymanego... Powoli wszystko(no prawie wszystko) wraca do normy. Nie mogę się jeszcze przyzwyczaić do tej okropnej szczeliny oraz delikatnego seplenienia, ale mam nadzieję, że wszystko pójdzie sprawnie i będę odliczać dni do ściągnięcia aparatu
W środę przed zabiegiem robiłam rtg, żeby chirurg miał aktualne i ząb jest w dobrym ułożeniu do ściągania więc liczę na to, że nie będzie większych problemów i już niebawem będę ząbkować martwi mnie teraz tylko czy wszystko w buzi dobrze się goi, mam nadzieję, że chirurg zobaczy czy jest ok przy ściąganiu szwów.
__________________
Olinek Edytowane przez Yuza Czas edycji: 2012-08-30 o 11:46 |
|
|
|
|
#566 |
|
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 1
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Cześć, mam pytanie. Również posiadam zęba przetrwałego jednak, z dnia na dzień czuje, że on wychodzi sam ! Zabek mleczny coraz bardziej się kiwa. Moje pytanie jest odnośnie tego czy powinnam udać się do ortodonty/dentysty czy czekać aż ząb sam wyjdzie. Planuje założyć aparat.
Pozdrawiam
|
|
|
|
|
#567 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 407
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Najlepiej pójść na konsultację do ortodonty. Pewnie trzeba będzie wyrwać mleczaka, żeby zrobić miejsce na zęba stałego
Jak sam wychodzi to i tak bardzo dobrze, bo mniej zamieszania z tym będziesz miała![]() Ja wczoraj byłam na ściąganiu szwów, wg pani doktor wszystko pięknie się zagoiło i nie ma śladu po ingerencji chirurga ciesze się, bo trochę mniej seplenie za miesiąc wizyta z naciąganiem ząbka... czekam niecierpliwie
__________________
Olinek Edytowane przez Yuza Czas edycji: 2012-08-31 o 08:05 |
|
|
|
|
#568 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 407
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
up, up!
We wtorek idę na wizytę do orto Jestem strasznie ciekawa co powie, czy stały chociaż troszkę się przesunął... Szybko minęły te 4 tygodnie ale to dobrze. Dam znać jak już będę wiedziała, co i jak![]() Czy ktoś tutaj jeszcze jest ze mną?
__________________
Olinek |
|
|
|
|
#569 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2011-05
Wiadomości: 332
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Ja jestem
i nadal jestem przed zabiegiem, bo na razie nie mam kasy na zabieg i aparat. Czeka mnie ściąganie dwóch kłów tzn, ze przez pół roku chodzę bez trójek ale mam szczęście, bo wcale nie widać, a do braku się już przyzwyczaiłam a jak było z tym zabiegiem? i ile to kosztuje u Ciebie? i kiedy Ci aparat założyli? ale mam pytań Fajnie, że ten zabieg masz już za sobą.. ja się tego boję oj, w podpisie masz odpowiedź na jedno z moich pytań
__________________
65-66-67-68-69-70-71,5-72-73-74-75-76-77-78-79-80 ![]() Studentka FRiU UW Edytowane przez magdalenka101 Czas edycji: 2012-09-21 o 15:33 |
|
|
|
|
#570 |
|
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 407
|
Dot.: Przetrwały Ząb Mleczny
Witaj
U mnie ortodontka zaplanowała tak, że najpierw założymy aparat górny bez usuwania mleczaka, po czterech mc dolny, a kolejno zrobimy zabieg usunięcia mleczaka, odsłonięcia stałego i za pomocą łańcuszka podłączenia go do aparatu. Ja też się strasznie tego bałam, bo niestety poczytałam w necie jak to wygląda, ale w rzeczywistości nie było źle. Nie bolało w trakcie, a w ciągu 3 dni powoli doszłam do siebie, bo lekki doskomfort odczuwałam. U mnie kosztowało to 500zł, także mało to nie jest Rozumiem, że kły nie wyjdą same u Ciebie?
__________________
Olinek |
|
|
![]() |
Nowe wątki na forum Medycyna estetyczna
|
|
|
| Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:00.






no to widzę, że mniej wiecej w tym czasie będziemy to wszystko przechodziły ;d




tym bardziej, że tydzień temu zdjęto mi aparat. Także warto się pomęczyć ze ściąganiem zęba do łuku bo efekt jest super
. Wcześniej opisywałam swoje walki, zabieg... Po 3,5 roku noszenia aparatu, w końcu mam piękny uśmiech, a zamiast mlecznego zęba piękną górną trójkę



ale mam szczęście, bo wcale nie widać, a do braku się już przyzwyczaiłam
