Ludzkie zachowania i poglądy które dziwią cz.4

[Chatul]

W kwestii leków na receptę, dziwi mnie, że:
Pluszzz Jod — różne witaminy + 150 µg jodu bez recepty;
Life Plan Sea Kelp — sam kelp: 245 µg jodu w tabletce (zalecana dzienna dawka, to dwie tabletki) bez recepty;
Merck Jodid — 150 µg jodu na receptę;

Gdzie tu logika?

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;36028711]Odnośnie tego wczesnoporonnego działania hormonów zastanawia mnie co katolik uważa za mniejsze zło: poronienie naturalne czy "stymulowane" tabletkami anty.[/QUOTE]

Myślę, że jednak to drugie, bo to drugie wynika z działania człowieka. To pierwsze jest od niego niezależne.

Na szczęście można to zrobić w Czechach (690 euro).

Wiem Ale wolałabym, by można było to zrobić w Polsce.

Dla mnie w ogóle bez sensu jest zakazywanie sterylizacji i aborcji. Jest to rzecz, którą i tak ludzie masową będą robić, a wprowadzenie jej zakazu będzie godzić w najbiedniejszych wywołując więcej szkody.

Sama dostępność aborcji i tak by najbiedniejszym nie pomogła, bo nie byłoby ich stać na nią. A finansowanie aborcji z pieniędzy publicznych, to dla mnie jakieś szaleństwo.
Wolałabym, żeby pieniądze były przeznaczone na edukację seksualną

[Fela Von Helvete]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;36029625]Złem dlatego, że umiera niewinny 'człowiek'. W końcu dla niego konsekwencje są takie same niezależnie od tego czy powodem są przyczyny naturalne czy sztuczne Mając wiedzę o statystykach odnośnie częstości poronień niebranie tabsów anty też jest świadomym wyborem powodującym konkretne konsekwencje dla płodów.
A moje postrzeganie zła to już zupełnie inny temat, bo nie każdą śmierć (nawet wspomaganą) uważam za zło. Tego poronienia też nie jeśli ciąża była niechciana.
KK zaleca różne dziwne rzeczy niekoniecznie z rozsądnych powodów Jeśli poronienie rozpatrujemy w kategoriach pecha, to równie dobrze można pechem nazwać wystąpienie owulacji przy braniu tabsów. Para stosująca naturalne medoty anty może tak samo nie chceć dziecka jak para stosująca hormony.[/QUOTE]

Ale właśnie w tym rzecz, że nie każda śmierć jest "złem" czy tam czyjąś winą. Analogicznie do tego co piszesz jak ktoś umrze ze starości, to "zło" popełnili jego rodzice bo go poczęli, a przecież konsekwencją jest to, że umarł niewinny człowiek Źle się może wyraziłam z pechem, chodziło mi o coś w stylu "wypadku losowego", czegoś, co nie jest od nas zależne. Bo nie wiadomo jak by się to dalej potoczyło, gdyby do poronienia nie doszło - wtedy dopiero można mówić o jakichś decyzjach.

Co do pogrubionego - pytałaś co na to katolicy to odpowiedziałam I tylko tyle, bo po prostu nie przepadam za dyskusjami na takie tematy na Wizażu, jakoś wolę, żeby się każdy swojego sumienia trzymał

I tak, wiem, że decyzje się podejmuje też przed braniem się za seks. Dlatego jak dla mnie mieszanie ludzi korzystających z prezerwatyw/pigułek antykoncepcyjnych itp. z ludźmi chcących żyć zgodnie z zasadami w tym przypadku katolicyzmu jest bez sensu. Jeżeli ktoś jest katolikiem i chce dążyć do jak najmniej grzesznego życia (bo ludzi bez grzechu i słabości nie ma), to powinien się stosować do zaleceń Kościoła Katolickiego w tej kwestii i kropka. Jeżeli ktoś katolikiem nie jest, bądź mu po prostu nie zależy, to po prostu robi jak uważa i zalecenia Kościoła w tej kwestii go po prostu nie dotyczą

Myślę, że to tyle z mojej strony na ten temat bo i tak już nagięłam własne wizażowe zasady, więc musisz mi wybaczyć

[MonikaFaustyna]

Napisane przez almondfairy

Ty chyba nie masz bladego pojęcia czym są tak naprawdę leki i jakie skutki może mieć ich niewłaściwe zażywanie. uważasz, że recepty są po to byś musiała pójść do lekarza, który przepisując Ci lek podbuduje swoje ego (?), bo Ci pozwolił ten lek wziąć? no błagam.
farmakologia to jeden z najtrudniejszych przedmiotów na studiach medycznych. ile jest działań niepożądanych, interakcji między lekami... a tak w ogóle to skąd ludzie mieliby wiedzieć, jaki lek w ogóle sobie kupić?
a poza tym to nie wiem, kto by później walczył ze szczepami opornych bakterii (bo skąd przeciętny Kowalski ma wiedzieć jaki antybiotyk sobie kupić i jak go stosować)
inna sprawa to odpowiedzialność za leczenie - na kim by spoczywała?

Zgadzam się. Ja nie mam o tym bladego pojęcia, dlatego cieszę się, że istnieją ludzie, którzy mi doradzą i napiszą na specjalnej karteczce co mam brać i dlaczego.

[Kreskaaa]

almondfairy: gdybyś nie przytoczyła cytatu wyrwanego z kontekstu, to wiedziałabyś,że nie jestem przeciwko lekarzom i chodzeniu do nich po poradę... Lekarz (czy ktokolwiek inny będący dla danej osoby autorytetem) nadal dawałby karteczkę z dawkowaniem, ale byłaby ona pomocą a nie jakąś przepustką. Jeśli wiesz, że do końca życia musisz brać lek A nie musiałabyś co miesiąc skamleć o kolejną receptę i przechodzić cały proces od nowa.

Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że recepty typu "pozwolenia" nie istniały od stworzenia świata i jakoś ludzkość przetrwała?

Ktoś wcześniej spytał, kto miałby płacić za naćpanych itd. - oczywiście oni sami,najlepiej jakby wszystko to stanowiło część większej reformy. Jeśli ktoś uważa, że to okrutne - cóż, moim zdaniem bardziej okrutne jest opodatkowanie dochodzące do 80% w imię rzekomej ochrony i opieki nad (jak już wcześniej ustalono) nieodpowiedzialną i lekkomyślną częścią społeczeństwa.

[MonikaFaustyna]

Napisane przez Kreskaaa

almondfairy: gdybyś nie przytoczyła cytatu wyrwanego z kontekstu, to wiedziałabyś,że nie jestem przeciwko lekarzom i chodzeniu do nich po poradę... Lekarz nadal dawałby karteczkę z dawkowaniem, ale byłaby ona pomocą a nie jakąś przepustką. Jeśli wiesz, że do końca życia musisz brać lek A nie musiałabyś co miesiąc skamleć o kolejną receptę i przechodzić cały proces od nowa.

Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że recepty typu "pozwolenia" nie istniały od stworzenia świata i jakoś ludzkość przetrwała?

Kiedyś normalne było to, że był małżeństwa ludzi blisko ze sobą spokrewnionych i też do dziś rasa ludzka przetrwała, jednakże poprzez odkrycia naukowe wiadomo, że łączenie się ludzi o tak bliskim pokrewieństwie prowadzi do rodzenia się chorych dzieci. Skutek taki, że obecnie jest to zakazane.

Tak samo, widocznie pewne obserwacje i badania sprawiły, że jest grupa leków, na które ktoś musi wydać receptę, bo inaczej sobie wkręcisz jakąś niby chorobę, weźmiesz lek X i się już nie obudzisz.

[Linaewen]

Kreska, ale dlaczego Ty rozważasz absurdalną sytuację zlikwidowania recept [ludzkość przetrwała bez recept, tak jak bez antybiotyków, chirurgów, ortopedów, medyków, szamanów i bez ognia, w różnych okresach historii]. Aktualnie leki są na tyle niebezpieczne, że ich wydawanie "za przepustką" wydaje się być rozsądniejszym wyjsciem, niż dopuszczenie ogólnej sprzedaży, przy której ucierpimy wszyscy.
Poza tym dzisiejsze przepisy dają możliwości takie a nie inne i jakim prawem lekarz czy farmeceuta [w Polsce nie ma jeszcze takiej możlwości, nie i koniec. Ma w aptece-musi sprzedać] odbierają pacjentowi prawo do skorzystania z takiej czy innej opcji? Takim prawem, że oni jako katolicy mają monopol na prawdę i muszą nawracać niewiernych?

[almondfairy]

Napisane przez Kreskaaa

almondfairy: gdybyś nie przytoczyła cytatu wyrwanego z kontekstu, to wiedziałabyś,że nie jestem przeciwko lekarzom i chodzeniom do nich po poradę... Lekarz nadal dawałby karteczkę z dawkowaniem, ale byłaby ona pomocą a nie jakąś przepustką. Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że tego typu recepty nie istniały od stworzenia świata i jakość ludzkość przetrwała.

ciekawa jestem, jak wyglądałaby teraz ludzkość, gdyby tych recept jednak nie wprowadzono... teraz mamy recepty i co? masa opornych na leczenie szczepów bakterii. wyobrażasz sobie jak byśmy sobie teraz radzili, gdyby tych recept nigdy nie wprowadzono? na anginę umierałby każdy. to jest jeden z przykładów, najbardziej powszechny, bo antybiotyki chyba każdy w życiu brał. co z lekami przeciwpsychotycznymi
przyznasz, że obecnie medycyna jest na innym poziomie niż przy stworzeniu świata a nawet w odniesieniu do początku XX wieku. wtedy ludzkość przetrwała, ale w tym momencie groziłaby nam chyba zagłada

[Kreskaaa]

Jasne, bez recept grozi nam zagłada. To bardzo realistyczne założenie.

Strasznie to smutne, ze obecnie większość ludzi - dokładnie odwotnie do słów B. Franklina - odda całą swoją wolność za jakąś tam cząstkę udzielanego przez państwo "bezpieczeństwa"...

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Kreskaaa

almondfairy: gdybyś nie przytoczyła cytatu wyrwanego z kontekstu, to wiedziałabyś,że nie jestem przeciwko lekarzom i chodzeniu do nich po poradę... Lekarz (czy ktokolwiek inny będący dla danej osoby autorytetem) nadal dawałby karteczkę z dawkowaniem, ale byłaby ona pomocą a nie jakąś przepustką. Jeśli wiesz, że do końca życia musisz brać lek A nie musiałabyś co miesiąc skamleć o kolejną receptę i przechodzić cały proces od nowa.

Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że recepty typu "pozwolenia" nie istniały od stworzenia świata i jakoś ludzkość przetrwała?

Między skamleniem o receptę a kompletną rezygnacją z nich jest jeszcze coś pomiędzy Nawet w obliczu obecnego systemu różnie to wygląda w zależności od przepisującego lekarza i apteki. Na przykład niektórzy ginekolodzy przepisują na raz ileś opakowań tabsów, a w aptece można wykupić to "na raty". Wtedy na dobrą sprawdę do gina można chodzić raz na pół roku jak się uprzesz.

---------- Dopisano o 20:13 ---------- Poprzedni post napisano o 20:10 ----------

Napisane przez Kreskaaa

Jasne, bez recept grozi nam zagłada. To bardzo realistyczne założenie.

Strasznie to smutne, ze obecnie większość ludzi - dokładnie odwotnie do słów B. Franklina - odda całą swoją wolność za jakąś tam cząstkę udzielanego przez państwo "bezpieczeństwa"...

Wystarczy jedna epidemia przy obecnych możliwościach transportu ludzi, więc zagłada albo co najmiej radykalne zmniejszenie populacji to całkiem realne założenie.

A kto tu mówi o całej wolności? O ile mi wiadomo rozmawiamy o receptach na wybrane lekarstwa.

[Kreskaaa]

Recepta to jeden z przejawów. Chyba nie da się nie zauważyć, że zakazów i przepisów jedynie przybywa, w każdej dziedzinie (próby deregulacji prowadzone przez Gowina to kropla w morzu potrzeb, a i tak spotkały się ze świętym oburzeniem prawie jak moje wypowiedzi :P)

No to dobrze, że niektórzy lekarze trochę naginają przepisy,ale skoro dopiero po obejściu przepisy są sensowne to chyba coś z nimi nie tak?? Nie można by od razu to uprościć?

[Iclosemyeyes]

Napisane przez Kreskaaa

Ktoś wcześniej spytał, kto miałby płacić za naćpanych itd. - oczywiście oni sami,najlepiej jakby wszystko to stanowiło część większej reformy. Jeśli ktoś uważa, że to okrutne - cóż, moim zdaniem bardziej okrutne jest opodatkowanie dochodzące do 80% w imię rzekomej ochrony i opieki nad (jak już wcześniej ustalono) nieodpowiedzialną i lekkomyślną częścią społeczeństwa.

zgadzam się wolałabym sama decydować o tym, na co wydaje swoją wypłatę i w ogóle sama decydować o swoim losie, ale to chyba tylko można sobie pomarzyć....

[Fela Von Helvete]

Kreskaaa chętnie poczytamy jak Twoim zdaniem miałaby taka reforma wyglądać

Jak mamy dzień przerzucania się cytatami to "wolność człowieka kończy się tam, gdzie zaczyna się wolność drugiego człowieka" Ja tam nie mam ochoty paść na jakąś zmutowaną grypkę bo komuś się umyśliło nadużywanie antybiotyków, a to naprawdę JEST problem. Więc Twoja wolność jest zagrożeniem mojej

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Kreskaaa

Recepta to jeden z przejawów. Chyba nie da się nie zauważyć, że zakazów i przepisów jedynie przybywa, w każdej dziedzinie.

No to fajnie, że niektórzy lekarze trochę naginają przepisy,ale skoro dopiero po obejściu przepisy są sensowne to chyba coś z nimi nie tak?? Nie można by od razu to uprościć?

Nie powiedziałabym, że resepty są przejaw ubezwłasnowolnienia. Jesteś też za legalizacją broni bez pozwolenia? Jak chyba sama zauważyłaś problem nie leży w samym fakcie istnienia recept, a w sposobie ich realizowania. Osobiście objęłabym receptą przede wszytkim antybiotyki, nad resztą trzeba by się poważnie zastanowić.

[almondfairy]

Napisane przez Kreskaaa

Jasne, bez recept grozi nam zagłada. To bardzo realistyczne założenie.

Strasznie to smutne, ze obecnie większość ludzi - dokładnie odwotnie do słów B. Franklina - odda całą swoją wolność za jakąś tam cząstkę udzielanego przez państwo "bezpieczeństwa"...

bardzo realistyczne. poczytaj sobie o problemach zakażeń szpitalnych, które w obecnej sytuacji bardzo ciężko się leczy, o uodpornieniu wielu osób na antybiotyki przez ich nadużywanie lub niewłaściwe stosowanie (czym w takim razie leczyć, skoro nic nie działa?). wystarczy mała epidemia i jesteśmy bezsilni przy niedziałających lekach

[WhiteCherry]

Napisane przez almondfairy

a tak w ogóle to skąd ludzie mieliby wiedzieć, jaki lek w ogóle sobie kupić?

jak to skąd, z wizażu!

Napisane przez Kreskaaa

Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że recepty typu "pozwolenia" nie istniały od stworzenia świata i jakoś ludzkość przetrwała?

dawniej medycyna nie była tak rozwinięta, jak obecnie.
nie było tylu leków, związków wytworzonych chemicznie.
dawniej leczyli też znachorzy ;-) może powrócimy do tych czasów?
dzieci się rodziły i przeżywały tylko te najmocniejsze; przychodziła gruźlica czy inne choroby i z całej wioski również przeżywali najmocniejsi.
tak, wróćmy do tych czasów, w końcu ludzkość nie wymarła, c'nie?

Napisane przez Kreskaaa

Strasznie to smutne, ze obecnie większość ludzi - dokładnie odwotnie do słów B. Franklina - odda całą swoją wolność za jakąś tam cząstkę udzielanego przez państwo "bezpieczeństwa"...

i mówi to osoba, która niedawno była wielce tolerancyjna do ograniczania tej wolności innym, którzy chcą w spokoju skorzystać z przysługującemu im prawu do zakupu leków w aptece



problem nie w receptach, a w sposobie, w jaki są udzielane przez lekarzy.

[ciri15]

Napisane przez MonikaFaustyna

Kiedyś normalne było to, że był małżeństwa ludzi blisko ze sobą spokrewnionych i też do dziś rasa ludzka przetrwała, jednakże poprzez odkrycia naukowe wiadomo, że łączenie się ludzi o tak bliskim pokrewieństwie prowadzi do rodzenia się chorych dzieci. Skutek taki, że obecnie jest to zakazane.

Serio? A ja właśnie czytałam, że to jednak ściema z tymi chorobami spowodowanymi kazirodztwem. I że naukowego uzasadnienia dla tego zakazu nie ma, jest tylko moralne.


Moim zdaniem Kreskaaa ma sporo racji - mimo że ja nie jestem za sprywatyzowaniem służby zdrowia - przynajmniej biorąc pod uwagę ideę, jaką sie kieruje

[bowszystkotoiluzjajest]

Napisane przez ciri15

To akurat prawda. W sumie nie znam żadnej laski z tzw. dobrego domu(ale nie chodzi mi tu o jakieś bogactwa i Bóg wie co), która by zaciążyła. A to tata alkoholik, a to rozwód rodziców, a to bieda, że aż piszczy - a najczęściej wszystko to naraz.

Chyba dlatego, że po zaciążeniu pierwszą myślą młodej dziewczyny z dobrego domu byłoby "co rodzice powiedzą". W końcu nie tak ją wychowywali, żeby miała jakieś jednonocne przygody. Miałaby poczucie, że ich zawiodła.

A w tych..gorszych domach (alkohol, bieda czy coś tam), to chyba najcześciej rodzice nie przejmują się aż tak swoimi dziećmi.

[dawidowskasia]

Napisane przez drabineczka

Jak tak już dyskutujemy o ZSRR to może nie wiem sięgnij sobie po coś Александра Исаевича Солженицына to tak ci się lepiej trochę naświetli sytuacja

najlepiej "Archipelag Gułag" Mam nadzieję,że nie przekręciłam

Napisane przez Kreskaaa

almondfairy: gdybyś nie przytoczyła cytatu wyrwanego z kontekstu, to wiedziałabyś,że nie jestem przeciwko lekarzom i chodzeniu do nich po poradę... Lekarz (czy ktokolwiek inny będący dla danej osoby autorytetem) nadal dawałby karteczkę z dawkowaniem, ale byłaby ona pomocą a nie jakąś przepustką. Jeśli wiesz, że do końca życia musisz brać lek A nie musiałabyś co miesiąc skamleć o kolejną receptę i przechodzić cały proces od nowa.

Skoro jesteś tak wspaniale obeznana w świecie medycyny (jak można wnioskować po tonie Twojej wypowiedzi) to chyba wiesz, że recepty typu "pozwolenia" nie istniały od stworzenia świata i jakoś ludzkość przetrwała?

Ktoś wcześniej spytał, kto miałby płacić za naćpanych itd. - oczywiście oni sami,najlepiej jakby wszystko to stanowiło część większej reformy. Jeśli ktoś uważa, że to okrutne - cóż, moim zdaniem bardziej okrutne jest opodatkowanie dochodzące do 80% w imię rzekomej ochrony i opieki nad (jak już wcześniej ustalono) nieodpowiedzialną i lekkomyślną częścią społeczeństwa.

No tak a stąd tylko krok do wolności faceta, który myśli,ze po 3 piwkach może spokojnie prowadzic i tylko głupie przepisy ograniczaja jego wolność

[BioIvO]

Gdybym usłyszała od jakiejś kobiety, że urodziła dziecko bo jej aptekarka nie sprzedała tabletek anty albo że mieszka na zapadłej wsi i nie miała możliwości dotrzeć do ośrodka zdrowia (za górami za lasami) i w związku z tym musiała zajść w ciążę to byłabym pewna, że jest upośledzona umysłowo.

[Fela Von Helvete]

Napisane przez dawidowskasia

No tak a stąd tylko krok do wolności faceta, który myśli,ze po 3 piwkach może spokojnie prowadzic i tylko głupie przepisy ograniczaja jego wolność

Był tu kiedyś nawet taki egzemplarz na Wizażu i miał chyba podobną argumentację...

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez ciri15

Serio? A ja właśnie czytałam, że to jednak ściema z tymi chorobami spowodowanymi kazirodztwem. I że naukowego uzasadnienia dla tego zakazu nie ma, jest tylko moralne.

Nie, to nie jest ściema. Większość chorób genetycznych (np. mukowiscydoza, hemofilia) pojawia się z powodu alleli recesywnych. W przypadku osób blisko spokrewnionych isteniej duże prawdobodobieńswo, że obie osoby posiadają taki allel, a wówczas mogą go przekazać dziecku. Jeśli trafi na 2 allele recesywne - jest chore. Oczywiście takie sytuacje mogą zdarzyć się również u dzieci niespokrewnionych rodziców, ale są znacznie rzadsze.

[MonikaFaustyna]

Napisane przez ciri15

Serio? A ja właśnie czytałam, że to jednak ściema z tymi chorobami spowodowanymi kazirodztwem. I że naukowego uzasadnienia dla tego zakazu nie ma, jest tylko moralne.


Moim zdaniem Kreskaaa ma sporo racji - mimo że ja nie jestem za sprywatyzowaniem służby zdrowia - przynajmniej biorąc pod uwagę ideę, jaką sie kieruje

Ściema, albo nie. Niby może powstać człowiek bez skumulowanej puli uszkodzonych genów, które występują w rodzinie, a może też mieć ją właśnie skumulowaną. Kiedyś oglądałam program o seryjnym mordercy na Discovery, który jak się okazało, miał jakieś zaburzenia psychiczne, będące wynikiem tego, że pochodził z kazirodczego związku. Może to wynik patologicznego środowiska albo kumulacji złych genów. Nie wiem, nie wymądrzam się. Ale fakt... bardziej jest to tępione od strony moralnej.

[ciri15]

Napisane przez bowszystkotoiluzjajest

Chyba dlatego, że po zaciążeniu pierwszą myślą młodej dziewczyny z dobrego domu byłoby "co rodzice powiedzą". W końcu nie tak ją wychowywali, żeby miała jakieś jednonocne przygody. Miałaby poczucie, że ich zawiodła.

Mnie ta myśl częściowo odpychała od wczesnego rozpoczęcia współżycia... i wcale nie z "jednonocną przygodą"

---------- Dopisano o 21:08 ---------- Poprzedni post napisano o 21:05 ----------

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;36031932]Nie, to nie jest ściema. Większość chorób genetycznych (np. mukowiscydoza, hemofilia) pojawia się z powodu alleli recesywnych. W przypadku osób blisko spokrewnionych isteniej duże prawdobodobieńswo, że obie osoby posiadają taki allel, a wówczas mogą go przekazać dziecku. Jeśli trafi na 2 allele recesywne - jest chore. Oczywiście takie sytuacje mogą zdarzyć się również u dzieci niespokrewnionych rodziców, ale są znacznie rzadsze.[/QUOTE]
Ale to nie tak, że w tej książce było napisane że to całkowita ściema(może źle się wyraziłam). Bo w przypadku tych chorób, które podałaś to prawda - czysta genetyka. Ale kazirodcze związki oskarżano na przestrzeni wieków także o inne ułomności, choroby, upośledzenia umysłowe - co okazało się nieprawdą i mitem.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez MonikaFaustyna

Ściema, albo nie. Niby może powstać człowiek bez skumulowanej puli uszkodzonych genów, które występują w rodzinie, a może też mieć ją właśnie skumulowaną. Kiedyś oglądałam program o seryjnym mordercy na Discovery, który jak się okazało, miał jakieś zaburzenia psychiczne, będące wynikiem tego, że pochodził z kazirodczego związku. Może to wynik patologicznego środowiska albo kumulacji złych genów. Nie wiem, nie wymądrzam się. Ale fakt... bardziej jest to tępione od strony moralnej.

Teoretycznie kazirodztwo może prowadzić do kumulacji dobrych cech ale na ludziach chyba nikt nie chce sprawdzać.

[201604181004]

To tak jak u mnie ;-) długo miałam z tego powodu wyrzuty sumienia, do tego dochodziła jeszcze chęć wychowania mnie w wierze katolickiej. Ale potem naturalną koleją rzeczy moje zdanie i przekonania miały pełne prawo bytu i mogłam wybrać co dla mnie lepsze.

---------- Dopisano o 21:09 ---------- Poprzedni post napisano o 21:08 ----------

Ale kazirodcze związki oskarżano na przestrzeni wieków także o inne ułomności, choroby, upośledzenia umysłowe - co okazało się nieprawdą i mitem.

wierzyłam w to do tego momentu to jest nieprawda?

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez ciri15

Ale to nie tak, że w tej książce było napisane że to całkowita ściema(może źle się wyraziłam). Bo w przypadku tych chorób, które podałaś to prawda - czysta genetyka. Ale kazirodcze związki oskarżano na przestrzeni wieków także o inne ułomności, choroby, upośledzenia umysłowe - co okazało się nieprawdą i mitem.

Inne ułomności, choroby i upośledzenie też mogą być wynikiem kazirodztwa. Genetyka i dziedziczenie to sprawy bardzo złożone. Trudno stwierdzić jaki będzie efekt jeśli się nie spróbuje. Konsekwencje mogą być zarówno pozytywne, jak i negatywne. W każdym razie z ewolucyjnego punktu widzenia kazirodztwo nie popłaca. http://pl.wikipedia.org/wiki/Chów_wsobny

[MonikaFaustyna]

Napisane przez drabineczka

To tak jak u mnie ;-) długo miałam z tego powodu wyrzuty sumienia, do tego dochodziła jeszcze chęć wychowania mnie w wierze katolickiej. Ale potem naturalną koleją rzeczy moje zdanie i przekonania miały pełne prawo bytu i mogłam wybrać co dla mnie lepsze.

---------- Dopisano o 21:09 ---------- Poprzedni post napisano o 21:08 ----------


wierzyłam w to do tego momentu to jest nieprawda?

To u mnie w domu aż takiego nacisku na katolicyzm nie było. Owszem, co niedziela do kościoła, święta, post etc. Ale nie przyjęły się u nas bezmięsne piątki, wymaganie czystości do ślubu itp. rzeczy. Z resztą, jak pisałam, moja mama normalnie stosuje antykoncepcję hormonalną. Zawsze mi powtarzała, żebym się szanowała i swoje ciało. Nikt nam nie marudził, że mieszkamy razem z M. przed ślubem, ani, że seks przedmałżeński itp.

[201604181004]

U mnie też tak nie było, no poza bezmięsnymi piątkami bo to było u nas od zawsze i pamiętam że w szkolnej stołówce od podstawówki do liceum też :P
a ja obecnie też mieszkam bez ślubu, także mówię - to naturalnie przychodzi ze gdzieś w okolicy 16-18 roku życia dziecku się pozwala na własne decyzje i przekonania, ale nie powiem, na początku miałam takie przekonanie że nie tak mnie wychowano... Co mi potem przeszło bo uznałam ze to naturalne itp ;p

[ciri15]

Napisane przez drabineczka

wierzyłam w to do tego momentu to jest nieprawda?

No ja też wierzyłam, ale czytałam o przestępstwie kazirodztwa u L. Gardockiego i tam było, że nie zostało to potwierdzone... No a chyba z palca sobie tego nie wyssał, pisząc książkę naukową. Nie wgłębiałam się w temat bardziej.

[MonikaFaustyna]

Napisane przez drabineczka

U mnie też tak nie było, no poza bezmięsnymi piątkami bo to było u nas od zawsze i pamiętam że w szkolnej stołówce od podstawówki do liceum też :P
a ja obecnie też mieszkam bez ślubu, także mówię - to naturalnie przychodzi ze gdzieś w okolicy 16-18 roku życia dziecku się pozwala na własne decyzje i przekonania, ale nie powiem, na początku miałam takie przekonanie że nie tak mnie wychowano... Co mi potem przeszło bo uznałam ze to naturalne itp ;p

U rodziny męża tak jest, że bezmięsne piątki. Ja zawsze o tym zapominam, bo po prostu nikt mnie tego nie nauczył.